You are here

BF245 - előerősítő

82 posts / 0 new
Last post
djsanyesz
djsanyesz picture

Sziasztok!

Nekem olyan gondom lenne, hogy csináltam egy előerősítőt és nem akar működni!
Átnéztem a rajzot és a panelt 3-szor is, de nem találtam rajta semmi hibát!

Az összes kapcs. rajz:
http://cid-906a6afeff24e9ca.office.live.com/browse.aspx/Nyilv%C3%A1nos/K...

Ha valaki tudna nekem segíteni azt nagyon szépen megköszönném!

Üdvözlettel: Dj Sanyi

Comments
dav53
dav53 picture
*****

Szevasz Sanyi.

Alakul a dolog?

Dávid.

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Helo

Alakul. A panelt már megcsináltam a hdd & lan indikátornak
:)

Sándor

0

csumsza
csumsza picture

Szia:djsanyesz!

Itt is van egy érdekes megoldás

Érdemes meg nézni http://m.bareille.free.fr/vu-in13/vumeter_in13.htm

Üdv csumsza

0

gabor_gabor
gabor_gabor picture

Szia, Sanyi!
Szerintem is jó az az IC-s kapcsolás, úgy, ahogy Dávid javasolta, a végtranzisztor nélkül. Én más miatt szóltam bele a témába:
A TR2 potival az erősítést tudod szabályozni, ami így alakul:
Uki = Ube*[1+(TR2+R5)/R4]
A rajzon szereplő értékekkel az erősítés max kb. 5,5, ami kevés

Az erősítés tényleges értéke 1+(4,7+100)/1 azaz 101-től 106-ig állítható, ami valószínűleg mellényúlás a rajzon. Szerintem a visszacsatoló ellenállás lehetne 4,7k, a poti 100k, ekkor az erősítés 6-tól 101-ig állítható, aminek már van értelme, és a bemeneti potira semmi szükség. A túlvezérlés pedig ne aggassszon, hiszen Te magad ellenőrzöd az áramkör túlvezérlését a kijelzőn. Ennek max. 3,7 V kell, összedobtam az áramkört egy ewb progival, a kétszerező előtt 1,8 V ac-ről jön le 3,7 V dc. Ennyit szerintem 12 voltos tápról is tud az áramkör, de az alsó határfreki a megadott értékekkel 35 Hz, a C4-es kondit 22uF-ra kellene növelni. A diódákat én is germániumra javaslom cserélni a skála nyomott eleje miatt, vagy továbbra is javaslom az aktív egyenirányítót (ha már IC), ennek is mellékelem az elvi rajzát.

üdv. Gábor

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Asszem a probléma egyik része megoldódott. A honlapon http://www.elektroncso.hu/cikkek/vfd.php (lent) 27V feszültség van írva, a dokumentációjába meg 12V van. 27V-ot kötöttem rá, akkor is a BF245 drain feszültségét fél tápfeszre állítotam be és működött. Igaz a teljes kivezérlés nem volt meg még (az utolsó szegmens nem villogott), de működött. :)

0

dav53
dav53 picture
*****

Szevasz DJ Sanyi.

Az onnan vásárolt KIT épül(ne), vagy magad készíted?

A kivezérlés-mérőhöz mindenképp egy precízebb, előerősítővel kombinált csúcsérték-detektort javasolnék.
Ilyeneket, ha rákeresel a neten, rengeteget találsz.

A LAN érzékeléséhez ha inverz működés kell, akkor legegyszerűbben a csatolt képen látható módon tudod megoldani.

Dávid.

File csatolás: 

0

djsanyesz
djsanyesz picture

És itt az R új ellenállás, amire ~22-47K irtál, azzal mit lehet beállítani? Talán a feszültségerősítést?

File csatolás: 

0

dav53
dav53 picture
*****

Szevasz DJ Sanyi.

Semmit sem kell azzal beállítani!
Azért kell csak, hogy a T2 biztosan lezárjon, amikor az opto nem kap fényt. Az értéke pedig szabadon választható.
A C1 és C2-vel párhuzamosan tegyél egy-egy trimmert, onnan vezesd a jeleket az IC bemeneteire.

Dávid.

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Ha teszek a C1 és C2-vel párhuzamosan egy-egy trimmerpotit, akkor azzal mit lehet állítani? És mekkorát tegyek, 47kohmosat?

0

dav53
dav53 picture
*****

Szia Sanyi.

Jó.
Azzal tudod majd a csík hosszát beállítani, a ledek folyamatos üzeménél a végkitérésre.

Kérlek, ne haragudj meg, de volna egy javaslatom.
Úgy tűnik, nincs nagy gyakorlatod az elektronika területén, ami egyáltalán nem baj - mindenki mindenhez nem érthet, és nem is kell értenie.
Gyakorlatot viszont ilyen módon (is) lehet szerezni, és mindenképpen becsülendő az a hozzáálás, hogy bátran belevágtál.
Nagyon szívesen segítek a továbbiakban is, ha kell, elmagyarázom a dolgok működését, de az az érzésem, hogy ez már nem való ide, ez az oldal nem biztos, hogy erről szól... - erre vannak egyéb (pl. Hobby) oldalak.
Félek, itt csak feleslegesen terheljük a szervert.
Vegyük fel a kapcsolatot email útján, és mindent részletesen megbeszélhetünk.

Dávid.

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Szia!

Ez az egy fórumtéma szerintem annyira nem lassítja, nem terhali a szervert. :)
Annyira mondjuk nem akarok belemenni ebbe a dologba, csak érdeklődtem, hogy fog-e működni a kapcsolás mielőtt összerakom.
Nem akarok úgy járni, mint a BF245-ös kapcsolással, hogy megcsináltam és nem akar működni.
:)

0

dav53
dav53 picture
*****

Szevasz Sanyi.

OK, akkor folytassuk.
Átrajzoltam a HDD-LAN részt. (hdd-lan_mod)
Javaslom, hogy ez is +12V-ról menjen.

A 47K potikkal a C1, C2 feltöltődési idejét tudod szabályozni. Mivel nem
tudni, milyen kitöltési tényezővel fognak a ledek villogni (akár
folyamatosan is világíthatnak másodpercekig), ezért ezzel a
megoldással széles tartományban tudod beállítani a ledek villogásával
arányos DC színtet a C1, C2 elkókon. (Ide min. 16V-os kondi kerűljön!)

A C1, C2 értékétől függ, (meg persze a trimmerek 22Kohmos
terhelésétől) a csík visszafutási sebessége. Kísérletezd ki, milyen
értéknél tetszik neked a legjobban a látvány.

Javaslom, hogy a beállítást úgy kezd el, hogy a 22K timmereket kb
15K-ra állítod, ezután kezdheted basz izé biztatni a géped, hogy
produkálja a led villogását.
A 47K potikkal állítsd be, hogy a csík végig fusson.
Persze külön-külön állítsd a HDD és LAN részt.
Ha mindkettőt beállítottad, utólag lehet majd a 22K-kal finomítani,
korrigálni a csíkok hosszát.

Az optók bemeneteit bekötheted az eredeti ledek helyett, vagy soros
(amennyiben 5V a vezérlő fesz, akkor ~390ohm) ellenálláson keresztül
oda, ahonnan az eredetik vezérlése történik. Ebben az esetben az
eredeti ledek is működnek majd továbbra is.

Javaslom, először valami fapadon (deszkamodell, próbapanel,
próbanyák, térplasztika) rakd össze, próbáld beállítani, és ha már
jónak tűnik, véglegesítsd. Ekkor már a 47K(beállított értéke) + 5,1K
helyett fix értéket is betehetsz, korrekciókra ott lesznek a 22K
trimmerek.

A VU-méter - HDD-LAN átkapcsolást, gondolom, valahogy így akarod megvalósítani.

Dávid.

File csatolás: 

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Szia Dávid!

Ez nagyszerű. :)
Nem is tudom, hogy mit "mondjak".
Nagyon szépen köszönöm!

Igaz a panelt már lemaradtam, de majd átalakítom. Legfeljebb próbapanelnak jó lesz és csinálok majd másikat a működő kapcsolásnak. :)

Köszönöm mégegyszer.

0

Tranzix
Tranzix picture

Sziasztok!
Régi gépemen énis kivezettem minden egyes HDD LED -ét az előlapra, jól is nézett ki és mindig tudtam melyik vinyó dolgozik épp! :oke:
Kár, hogy a mai merevlemezekről már lespórolják a LED -et... :(
Üdv: Tranzix

0

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
Ma már az alfanumerikus kijelző dívik. Hőfokkal, üzemóra számlálóval, S.M.A.R.T előjelzéssel.
Üdv! Kalex

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Én szeretném megcsinálni.

Ez jólenne a kivezérlésjelző meghajtásához(zölddel bekeretezett rész)?:
http://public.bay.livefilestore.com/y1pF5hxARj_4iT_Zuqw3L5ZWcI5-AR9JiAnB...

Valyon a kb. 50mV-ból tud annyit erősíteni, hogy kb 4V legyen?
Mert a kijelző utolsó szegmens kigyulladási küszöbszintje 3,77V (+8dB).

0

djsanyesz
djsanyesz picture

És azt nem tudom, hogy melyik a működőképes?

Ez (C1=47uF)?:
http://public.bay.livefilestore.com/y1p8T8Y-NOSN7wZ5phQLWQ0CM5dtGszh9n9G...

Vagy ez (C1=2,2uF)?:
http://public.bay.livefilestore.com/y1pxC40RqitXo8xEgd9GkOD7f_WaFBAejVA_...

Mert a kondenzátorok eltérnek mind a két rajzon C1-egyek. A többi alkatrész megegyezik.

0

dav53
dav53 picture
*****

Szevasz DJ Sanyi.

Szerintem az a rajzot építsd meg, amin megmutattam, hogyan tudod az inverz LAN bemenetet a legegyszerűbben megoldani.
A kisebb kapacitású elkóval sokkal gyorsabban követi a csík a bemenő jel változásait, a nagyobb érték pedig lustábbá teszi, mert sokkal jobban átlagolja a jelet.
Próbálj bele többféle értéket, és ami neked jobban tetszik, az maradjon.

Igen, jó ez az IC-s kapcsolás is, persze a Q1 nélkül, az R6-ról levéve a DC-t. Lehetőleg legalább 20-25V-ról járasd
(Max 30V !), a minél nagyobb kivezérelhetőség miatt.
A TR2 potival az erősítést tudod szabályozni, ami így alakul:
Uki = Ube*[1+(TR2+R5)/R4]
A rajzon szereplő értékekkel az erősítés max kb. 5,5, ami kevés, de a trimmert 4,7K-ról 100K-ra cseréled, akkor már biztosan elég nagy lesz a beállítható erősítés.

Dávid.

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Hát... én 12V-ról akarom működtetni. Ha a TR2 poti mégnagyobb lenne pl. 200kohm vagy 470kohm, akkor max kivezérlésen nem torzítana?

0

dav53
dav53 picture
*****

Szevasz DJ Sanyi.

12V-ról is elmegy, de javaslom, hogy a diódákat OA1180, vagy hasonló típusokra cseréld le, a kisebb nyitófeszültség miatt.

A torzítás egészen addig kicsi, amíg a kimenő jel színtje meg nem közelíti a tápfesz alsó-felső értékét: ekkor az IC vágni kezdi a jelet, négyszögesíti.
Az erősítés mértékét nem lehet (nem célszerű) nagyon megnövelni - ez más, egyéb problémákat is felvetne, de ebbe ne menjünk bele...
50mV effektív jel is már túlvezérli százszoros erősítésnél.

Mellékesen, mivel a cél a bemenő jel váltakozó nagyságának megfelelő DC színt előállítása, ezért az erősítő normál kivezérlési tartományában (ha nincs túlvezérlés), nincs mit beszélni a torzításról. (Legalábbis itt, ebben az alkalmazásban.)

Dávid.

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Nem tudom, hogy ez a téma ide tartozik-e, de ugyanehez a kivezérlésjelzőhöz akarok egy HDD és LAN aktivitásindikátort.

A kijelző:
http://public.bay.livefilestore.com/y1pPXk20ZhoOMcLenacIAN8-PqS56xq3i8Mq...

A HDD és LAN aktivitásindikátor(bal oldalt a 3db 4N25-ös optocsatolós):
http://public.bay.livefilestore.com/y1pH2NdVAZedTU0B4XThKM6PjT2KIlKKprIk...

Ugyebár a winchester és a hálózatikártya LEDjére kell rákötni.
Az utolsó kapcs. rajz (U6-os) az inverzes, szóval a LAN LED-je folyamatosan világít.

És, hogy kell-e az R5, Q2 és R6 (csak az R lemaradt)?

Itt a teljes dokumentáció (lent a honlapon):
http://www.elektroncso.hu/cikkek/vfd.php
hddind.pdf-hez a jelszó: www.elektroncso.hu vagy elektroncso.hu

Lehet, hogy ezzel kellett volna kezdenem :)

Mert ezt akarom megcsinálni csak külön-külön és a kijelzőt az eredeti váltakozó 3,1V fűtőfeszültségről (úgy hosszabb élettartamú a vfd cső).

0

gabor_gabor
gabor_gabor picture

Pontosan! Az adatlapon 0,15(-20dB), 0,27(-15dB), 0,47(-10dB), 0,67(-7dB), 0,84(-5dB), 1,06(-3dB), 1,34(-1dB), 1,50(0dB), 1,68(+1dB), 2,12(+3dB), 2,67(+5dB), és 3,77(+8dB) Volt az egyes szegmensek kigyulladási küszöbszintje, ezt kell produkálni az egyenirányítónak a 0-200 mV bemenőjel hatására. Gondolom, 200 mV-nál nem kap többet a bemenete. Mellékelem az IC elméleti bemeneti jelleggörbéjét, felfedezhető a logaritmikus jelleg. Ezt egy excel grafikonnal rajzoltattam ki a táblázat alapján.

üdv. Gábor

File csatolás: 

0

gabor_gabor
gabor_gabor picture

Sziasztok, kollégák!

Egy ideje figyelem ezt a témát, most sikerült olyan infót szereznem, amivel (remélem) segíthetek. Meg kell határozni, honnan hová akarunk eljutni. 1-2 száz millivoltból kell pár voltra erősíteni és egyenirányítani. Az egyenirányítás elvárt jelleggörbéje nem ismert. Sikerült megtalálni a HA12019 adatlapját, eszerint az első sáv (-20dB) 0,15 V-nál szólal meg, az utolsó (+8 dB) 3,77 V-nál. A közbenső szegmenseket a mellékelt táblázat tartalmazza. Saccolásom szerint 30-50-szeres erősítésre volna szükség, de a -20dB nem nyitja még ki a diódákat, talán aktív egyenirányítót kellene használni.
Sok sikert!
Gábor

File csatolás: 

0

dav53
dav53 picture
*****

Szevasztok.

DJ Sanyi, tulajdonképpen ezzel az áramkörrel akarod a kivezérlés-mérődet meghajtani, ha nem tévedek.
Már egyszer írtam, valahol a HSZ-ok elején ezzel kapcsolatban.
Tudomásul kell venni, hogy ez az eredeti (Drain kb. 1,8V-on) beállításában nemlineárisan erősít. Nem HiFi erősítőnek szánták, hanem a bemeneti jelből DC színtet előállítani a kivezérlésjelző számára.
Ezt meg is teszi - de nézd meg a csatolt képet, ahonnan leolvasható, hogy milyen tartományt képes feldolgozni.
A fet drainjét féltápfeszre beállítva jól látható, milyen jelentősen módosul az áramkör viselkedése.
Jó lenne, ha megmérnéd, mekkora DC kell a kijelző bemenetére a végkitéréshez, és az első szegmens kigyulladásához.
Ezek ismeretében lehet eldönteni, hogy alkalmas-e ez az áramkör a számodra. MP3 kimenetén fél hangerőn bizony kicsi a jel még egy hangosabb zenénél is, hát még ha azt szeretnéd, hogy halkabb részletet is meg tudj jeleníteni - ami adott esetben esetleg csak 50 mV-ot jelent.
Az sem utolsó kérdés, hogy ezt egyszerűen látványként, vagy valóban (legalábbis nagyjából) leolvasható "műszerként" akarod használni.
Ráadásul a kijelzés logaritmikus (valódi VU-méter), csúcsindikátor, vagy csupán a bemenő fesz nagyságát lineárisan követő legyen.
A megépített áramkört nem tudod működés szempontjából fülessel ellenőrizni - hisz a diódák nyitásakor a drain jelalakja csúnyán eltorzul, pontosabban négyszögesedik - a C7 DC szintjét tudod csak mérni, ami a bemenő fesz nagyságától függ.
A csatolt táblázat értékei a C5 100nF helyett 4,7uF kondival megépített áramkörre érvényesek.
Mivel én BF245C-t használtam, a sima 245 esetében nyilván lesz eltérés, de nem jelentős.
A lényeg: jó lenne tudni, mit vár a kijelző, és neked milyen igényeid vannak a kijelzéssel kapcsolatban.

Üdv.

Dávid.

File csatolás: 

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Szóval azt mondod, hogy kössek rá rá valami feszültség forrást a kivezérlésjelző meghajtó IC-jének(HA12019) a bemenetére és nézzem, hogy hány voltnál villan ki az első szegmens és az utolsó(az összes) szegmens?

Valóban (legalábbis nagyjából) leolvasható "műszerként" akarom használni, mivel a zene és a hozzá való dolgok a mindenem!
És amúgyis szeretem, ha valami pontosan működik.

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Tényleg, el is felejtettem, hogy a D4-es 1N4148-as dióda jól van bekötve?:
http://public.bay.livefilestore.com/y1p2iGyrtabDiG4kwmy1uyTMYmEBzHqF9gIf...

Mert az eredeti rajzon pont fordítva van csak egy db ellenállással sorba kötva:
http://public.bay.livefilestore.com/y1pBcsn-DUsC_b6b2OqsYmoHfIKfz53aEUpW...(er%C5%91s%C3%ADt%C5%91%20kimenetre).jpg?psid=1

0

gbenyov
gbenyov picture

http://public.bay.livefilestore.com/y1p2iGyrtabDiG4kwmy1uyTMYmEBzHqF9gIf...

Ez a jó itt fennt! Itt vannak a diódák jól bekötve. Minden más alkatrész csak rongálja a kivezérlés mérőt.
A másik az valami más. Nem feszültségkétszerező egyenirányító, ott van a potméter és a soros ellenállása a földre plusz a pozitívokat vágó-határoló dióda a soros ellenállásával.

0

djsanyesz
djsanyesz picture

A másik végülis teljesítményjelző Videoton erősítőből, szóval nem kellett elé feszültségkétszerező, mert a végfok kimenetére volt rákötve. 2x50W-os zenei teljesítményű volt az erősítő.
De, mint említettem nekem vonal szintű kimenetre kell. :)

0

gbenyov
gbenyov picture

Ez a FET-es erre jónak tűnik, mert a feszkétszerező kapcsolás beindulhat kb. 200mV effektív jelszintől, a FET erre erősíthet mondjuk 5-szöröst, akkor ez beindul 40mV effektívnél.

Ez lehet majd a kivezérlés jelző "bal" sarka.

Ha majd 6-8V között lesz a 15kOhmon a DC, akkor ott megjelenhet akár kb. 3V effektív jelszint. Nagyjelű erősítése legyen 3-szoros, akkor a bemenőjel 1V effektív lehet.

Ez lehet majd a kivezérlés jelző "jobb" sarka.

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Szóval az R16-os 2,2kOhmos ellenállást kell növelni.
És, ha csökkentem az R15 15 kOhm értékét?
A Drain feszültség kb. 6-8V vagy pontosabban állítsam be?
Az R13 5Mohmos ellenállást azt ki lehet szedni vagy hadjam benne?

0

gbenyov
gbenyov picture

-A drain feszültséget nem kell nagyon pontosan beállítani, azt kell róla tudni még, hogy ez állítja be a kivezérelhetőség tartományát. Logikus, hogy az adja a legnagyobb kimenőjel lehetőséget, ha drain feszültség a tápfesz-és-a source fesz szimmetrikus közepén van.

0

gbenyov
gbenyov picture

-Ha a drain ellenállást csökkented CSAK, a feszültségek kb. 8,2kOhmnál lesznek rendben és működni is fog, de a kapcsolás érzékenysége pont a felére fog csökkenni. Előnyösebb a 2,2kOhm növelése a source-ban.
-Ha kiveszed az 5MOhmot, akkor is csökken (jó irány) az áram és nőni fog a drain feszültség, de ebbe az irányba nem mennék el, mert ez az ellenállás DC-re negatív visszacsatolást jelent, ez pedig előnyösen hőmérséklet függetleníti a kapcsolást.
-Ezek a BF sorozatú FET-ek un. kiürítéses FET-ek, vagyis elvileg teljesen szükségtelen az előfeszítő 5MOhmos ellenállat, olyanok mint a rendes elektroncsövek, vagyis ha a gate 0V-on lenne, akkor is folyik áram, csak éppen a FET daraboktól és a hőmérséklettől nagyon függően változó mértékben. Ezt a beláthatatlan helyzetet javítja a source ellenállás és a visszacsatoló 5MOhm.

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Gbenyov!
Ezt jól "benéztem".
"Ezek a BF sorozatú FET-ek un. kiürítéses FET-ek, vagyis elvileg teljesen szükségtelen az előfeszítő 5MOhmos ellenállat"
Köszi a helyreigazítást! :bow:
Üdv Tibi.

0

gbenyov
gbenyov picture

OK, csak szeretném már, ha megtudnánk, hogy VÉGRE jól működik a kapcsolás.

0

djsanyesz
djsanyesz picture

A héten már nem ütyködök vele. De hétfőn megnézem.
Kicsit felidegesítettem magam rajta. Hagyom hétvégére pihenni.
:)

0

Kalex
Kalex picture
*****

Bocsi: ütyködök= ügyködök (ügy, ügyel, stb.)
Üdv! Kalex

0

city217
city217 picture

Szia.
Ezek szerint az az ügyvéd akinek nincs ügye az ügyefogyott!?

Szép estét!

0

Buhera01
Buhera01 picture
*****

Szia City!
Miért csak fél(1/2) az ügyfél? Vagy kitől, mitől fél? :p
Üdv: Laci

0

Kalex
Kalex picture
*****

Az ügy-etlen ügy-védtől.
Üdv! Kalex

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Vagy ügy e fogyott
:)

0

Kalex
Kalex picture
*****

Dehogy, az ütyetlen. :p
Üdv! Kalex

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia!
Azt hagyd benne, mert egyenáramúlag az nyitja ki a FET-et.
Ha kihagyod, nem lesz nyugalmi árama...
Üdv Tibi.

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Amúgy bocs, ha így össze-vissza írok, de még nem fórumoztam sose, ez az első:
:):):)

0

szarvasember
szarvasember picture

valahol el kell kezdeni...

0

djsanyesz
djsanyesz picture

És a FETek elvileg jók, mert újonnan vettem boltból őket
:)

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Kibróbáltam ezt az előerősítős kivezérlésjelzőt, annyi különbséggel, hogy a C4 100nF kondi helyett 470nF; C5 100nF kondi helyett egy 4,7uF-osat forrasztottam be, de nem működik.
Hiába vettem ki a D4 diódát is, úgy se működött.

A FET-en megmértem a feszültségeket egy egyszerű digitális műszerrel:
Gate: 0,30V
Source: 1,54V
Drain: 1,64V

0

gbenyov
gbenyov picture

Látod ugye, hogy a FET-ek tényleg bitang jók! A 2,2Kohmon 1,54V van, ez 0,7mA, naná, hogy a 15Kohmon lezuhan a feszkó és üsszecsukódik a FET, és telítésbe megy.
Megoldás is van:
(Már leírtam a szükséges feszkókat.)
A Drain feszkónak 6 és 8 V között KELL lennie! Ez elég nagy áramtartományban így lesz, ha addig növeled a Source 2,2Kohmot, amíg be nem áll a kívánt Drain fesz 6-8 közé.
Műkszik???

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Beállítottam a drain feszültséget kb. 6 Voltra. Már van valami, mert szólt, de recsegősen, meg ahoz képest elég halkan. De akkor is, ha kicseréltem a C5-ös 100nF-os kondit egy 4,7uF-osra

0

gbenyov
gbenyov picture

Hello, légyszíves CSAK annyit írj le nekem, hogy a hangot hol, melyik pontról vetted le? Aztán majd tudjuk folytani....

0

djsanyesz
djsanyesz picture

A C5 (4,7uF), D3 és D4 pontban. Persze fülhallgatóval. A kivezérlésjelzőn csak az első rubrika villant be egyszer-kétszer.

Itt a kép(nem kell keresgetni :) ):
http://public.bay.livefilestore.com/y1pmLbzukf2jNSLClwk7Moi9Q7gGT9g62EtS...

Az R16 2,2k helyére tettem egy 50k-s potit és úgy állítottam be a 6V-os drain feszültséget

0

gbenyov
gbenyov picture

OK megnéztem. Ezen a D3-D4 pontban nem lehet hallgatni fülhallgatóval, mert csak olyan mérő dolgot (pl. szkóp) szabad ide kapcsolni méréshez, aminek a 15kOhmnál 10x nagyobb az impedenciája, tehát kb. 150kOhmos. A fülhallgató pedig maximum néhány száz Ohmos, ha nem kisebb és ez szinte rövidrezárja a hangfrekit. (A diódák torzító hatásárúl nem is beszélve.)

Az R17-C7 pontra milye szintmérő lesz kapcsolva?

0

djsanyesz
djsanyesz picture

0

city217
city217 picture

Szia.
Már annyit szenvedtél vele. ezt a FET sem bírta. Tegyél bele másikat, ha az se jó akkor vegyél készen.
Üdv.

0

Buhera01
Buhera01 picture
*****

Szia City!
Várj, ez még nem a "füstbe ment terv"! :rohog:
Üdv: Laci

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Akkor az eredeti kapcsolásnak működnie kellene?

A C4-es 100nF kondit kicseréltem egy 470nF-osra és a C5-öst egy 4,7uF-osra(találtam ilyen FET-es előerősítőket és szinte mindegyiknél 4,7uF volt a kimeneti kondi).
Én fülhallgatóval hallgattam meg először a C5-ös 4,7uF-os kondi és a D3 dióda között, de elég furcsán szólt:
nem úgy atta vissza a "zenét", mint ahogy kellett volna. Pl.: a mély, mintha le lett volna húzva, vágva.
És ezellen lehet tenni valamit, hogy az "equalizer" középen maradjon?
Amúgy itt a teljes dokumentáció:
http://cid-906a6afeff24e9ca.office.live.com/browse.aspx/Nyilv%C3%A1nos/K...

Az első kép az eredeti videoton erősítőé, a másik három (hddind), az végülis kivezérlésjelző és HDD és LAN indikátor.
Ha már itt tartunk, akkor a HDD &LAN indikátoros kapcsolás az vajon jó (3db 4N25 optocsatolós)?
Mert azt még nem csináltam meg :)

Mivel ez a VFD kijelzőnek ~3,1V feszültség kell elvileg az az is lesz, mert szereztem 2db ilyen eredeti trafót

Köszi a segítséget

0

dav53
dav53 picture
*****

Szevasztok.

Összeraktam nagyhirtelen az áramkört, persze a két diódásat.
BF245 nem volt kéznél, ezért 245B került bele.
A csatolt táblázatban a mért értékeket megtaláljátok.
Szerintem, Dj Sanyi, ne sajnáld az alkatrészek árát, és építs egy sokkal korrektebb előerősítőt / csúcsegyenirányítót - mert megérdemli (a BG189Z).

Dávid.

File csatolás: 

0

fagifor
fagifor picture

Kedves DJ Sanyi.
Sajnos egyenirányitónak sem jó így, mert a 100 nF feltöltődik DC-re, egy ellenállás vagy dióda a 100 nF-dióda anódja közös pont és test közé kötve (ha dióda, akkor a test az anód, ha ellenállás akkor 4,7 kohm már elmegy), és egyenirányít. Ha a diódától az egészet elhagyod, akkor a 100 nF-ról egy nagy impedanciás bemenet meghajtható (min. 100 kohm), de sokat ne várj, Tisztelettel.

0

Jibaro
Jibaro picture

Sziasztok!

> Sajnos egyenirányitónak sem jó így, mert a 100 nF feltöltődik DC-re

Igazatok van, ezt nem vettem észre. Elismerésem! :bow:

Jibaro

0

gbenyov
gbenyov picture

(Meg sem kell szólalnom...)

0

fagifor
fagifor picture

Kedves Dj Sanyi.
A kapcsolás nem előerősítő, hanem egy csúcstól csúcsig egyenirányító, de az is a dióda nyitófeszültségnyi hibával. Tisztelettel.

0

gbenyov
gbenyov picture

-Igen, a képet valóban nem látom, de a link az jó.
Szedjük szét a dolgokat:
-az elején az 1Mohmos potival csak közepes minőségű hangfrekvencia szabályozható, nagyfreki semmiképpen, tehát ez egy hangfrekis kapcsolás. Az 1Mohm és a szórt kapacok elviszik a nagyfrekis komponenseket.
-a bemeneti 100nF kizárja a DC erősítést, sőt a hangfrekis tartomány alját is behatárolja.
-tehát a hangfreki közepénél maradunk, se feljebb, se lejjebb...
-a FET-es kapcsolás, az működik. Ha működik, mert a FET jó, akkor a Q5-R15-C5 ponton kb. lesz 6VDC, az R13-R14 1VDC csak éppen legalább 10 Mohmos műszerrel, vagy szkóp mérőfejjel lehet megmérni, a Q5-R16 ponton pedig 1VDC és 2VDC között kell legyen a feszültség.
-Ha ezeken a pontokon nem "ennyiek" vannak, akkor rossz a FET.
-A felerősített hangfreki megjelenik a Q5-R15-C5 ponton, de mivel a FET négyzetes karakterisztikájú és nem lináris eszköz, ezért torzítva. Ez a torzítás nyomott lesz a nagyobb (V-os) jelek felé, ez a jelleg pedig igen előnyös lehet KIVEZÉRLÉSMÉRŐK számára.
-D3-R17-C7 ponton SOHA NEM FOG MEGJELENNI SEMMI!!! MERT A DIÓDÁNAK NINCS MUNKAPONTI ÁRAMKÖRE, ÁRAM SOHA NEM FOG RAJTA ÁTFOLYNI!
-Itt van mellette a JÓ és működő kivezérlésmérő kapcsolás, a kétszerező detektorral:
http://public.bay.livefilestore.com/y1plUJXtiKYNk9MZoM8BqDoAYFelhmQOMPTf...(bf245)%20eredeti.JPG?psid=1

0

Jibaro
Jibaro picture

Sziasztok!

> D3-R17-C7 ponton SOHA NEM FOG MEGJELENNI SEMMI!!!
> MERT A DIÓDÁNAK NINCS MUNKAPONTI ÁRAMKÖRE, ÁRAM
> SOHA NEM FOG RAJTA ÁTFOLYNI!

Jó gondolat a feszültségkétszerezés, de szerintem ez az áramkör
sem fog megszólalni 0.7 V alatt. (Nem értem teljesen, miért ne
működhetne az eredeti is, ha elég nagy jelet kap az erősítőről.
Amíg a C7 töltetlen, fog folyni áram a D3 diódán, aztán pedig a
terhelés és az R17 gondoskodik a továbbiakról. Bár lehet, hogy
megint nem látok valamit, ami mindjárt kiszúrja a szemem. :-))

Ha már a kétszerezésnél tartunk: az új kapcsolásban a C5-öt sem
árt megnövelni legalább 1 uF-ra. Enélkül egy 100 nF-ban tárolt
energiából próbálnánk tölteni a kimeneti 1 uF-os kondit; ez kis
frekvencián rosszul használná ki a töltési periódusokat.

Jibaro

0

jandu
jandu picture

Nem tetszik a gate-ban levő ellenálás munkapont beálítási kapcsolás. Másrészt az ilyen tranyókat mint emiter követőt szokás használni - mint nagy bemenő ellenálást biztosító leválasztó fokozat, és nem "erősítő"-ként. De lehet, hogy tévedek és még keveset tudok a j-fetek használatáról.

0

Jibaro
Jibaro picture

Sziasztok!

http://www.albertkreuzer.com/pics/el/pre/schem/preamp_sch21.gif

Itt egy példa arra, hogy azért a JFET-et is fel lehet használni
feszültségerősítőként, nem csak leválasztó fokozatban. Az első
két fokozat földelt source kapcsolású, a harmadik source-követő
(földelt drain). Ezek a "követő", impedanciaillesztő fokozatok
is erősítenek, bár nem a feszültséget, csak az áramot.

Az eredeti BF245-ös áramkör szerintem is elég bizarr, bár az is
lehet, hogy csak én nem értek hozzá. :-) Nem tudom, hol talált
rá a kérdező, de én kétlem, hogy nagyfrekvenciás erősítő volna:
oda nem kellenek ekkora hatalmas csatolókondenzátorok. Meglepő
látvány az az R13 is (visszacsatolásnak esetleg jó), a kimeneti
egyenáramú leválasztás utáni soros diódáról nem is beszélve.

(Aki esetleg már megfejtette a kapcsolást, legyen olyan kedves,
homályosítson fel. :-))

Jibaro

0

Tranzix
Tranzix picture

Nekem valami mutatós vételszint mérőnek tűnik a nagy benenőellenállás és az 1 mikros kondi/diódák miatt.
Üdv: Tranzix

0

Jibaro
Jibaro picture

Szia Tranzix!

> Nekem valami mutatós vételszint mérőnek tűnik a nagy
> benenőellenállás és az 1 mikros kondi/diódák miatt.

Tényleg, hiszen a vége egy csúcsegyenirányító. :-) Ez valahogy
nem jutott el a tudatomig... Már azt is sejtem, hogy miért nem
működött: a kimenő jel valószínűleg nem érte el a 0.7 V-ot, ami
kinyitotta volna a diódát.

DJ Sanyi: ha még megvan az áramkör, esetleg próbálj meg rámérni
a dióda anódjára, mekkora váltófeszültség jut el odáig!

Jibaro

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia:így van, nem erre való.

Bálint

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Ez az ezermesteres elég jónak néz ki.
Közönöm szépen

0

Jantsika
Jantsika picture

Hajrá !! Nem sok embernek van türelme áramköröket épitgetni .

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Esetleg ez jó lenne előerősítőnek?:
http://cid-906a6afeff24e9ca.office.live.com/self.aspx/Nyilv%C3%A1nos/BC5...

A BC547 tranzisztor helyett gondolom jó a BC182 vagy BC183

0

Jantsika
Jantsika picture

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Műveleti erősítős előerősítőt nem akarok

0

szarvasember
szarvasember picture

mi a baj vele?
az egész 150Ftból meg van...

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Nekem ez tetszik. Azt nem tudom, hogy miért?
Amúgy már magvan a BG189Z kijelző és a 2db meghajtó IC-je, ami nem volt olcsó.
:)

0

szarvasember
szarvasember picture

Hi.

itt egy retró vu méter, ha jól sejtem neked az az ic-s kóc kell az elejéről a Q1-el bezárólagosan.

http://users.otenet.gr/~%20athsam/vu_meter_1.htm
sok sikert a barkácsoláshoz.

Üdv.

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Itt van az eredeti kapcsolás:
http://cid-906a6afeff24e9ca.office.live.com/self.aspx/Nyilv%C3%A1nos/pre...

Sokkal nem különbözik az előzőtől, de azért nézd meg légyszíves.

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Vagy hogyha nem lehet, átalakítani, akkor egy hasonló tranzisztoros előerősítő is jó lenne

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Akkor ezt nem lehet átalakítani úgy, hogy működjön?

Mert már megvettem az alkatrészeket is
:)

0

djsanyesz
djsanyesz picture

Van egy BG189Z-s kivezérlésjelzőm (teljesítményjelző), ugyebár az a hangszórókra volt rákötve. És ha pl.: a hangkártyámra vagy az mp3 lejátszómra szeretném rákötni, akkora kivezérlésjelző negyedéig mér kb.
Szóval kis erősítés kellene a kivezérlésmérőm elé!

0

Jantsika
Jantsika picture

Ez egy nagyfrekvenciás erősítő, RF antenna jel erősitésére jó,Mhz -es tartomány. Hang erősitésre nem jó , arra keress valami másik kapcsolás. Egy emitter követő feszültség erősitő kellene , vagy egy műveleti ic-s . Ha nem találsz , később keresek eggyet, Sok sikert !

0

Jantsika
Jantsika picture

Szia !! Mire szeretnéd használni ??

0

Sponsored links