You are here

HH és KH sávokon külső rádiófrekvenciás zavar. - Megoldva -

32 posts / 0 new
Last post
Kumi
Kumi picture

Sziasztok!
Javítok egy Pacsirta rádiót, műszeresen minden rendben van.
Viszont HH és KH sávokon csak berregés és zúgás van a teljes sávban.
RH sávok rendesen szólnak.
Addig eljutottam, hogy a jelenséget külső zavar okozza.
Gyanúsított a kábeltelevíziós hálózatban lévő erősítő tápegysége (kapcsoló üzemű).
Igaz a TV képen és az internet átvitelen ez nem vehető észre.
Nagy zavarjel van még a Telekom doboznál is.
Az ADSL hálózat felépítését kevésbé ismerem.
Lehet, hogy a Telekom hálózatából jön a zavar?
Esetleg valamelyik lakásban lévő kapcsolóüzemű tápból?
Kinek van tapasztalata ilyen zavarforrások terén?
Üdv.: Kumi

 

Comments
Kumi
Kumi picture

Sziasztok!
A Cisco modemekhez a tápegység "MADE IN CHINA".
Kértem egy hibásat a szolgáltatótól, megnézem mi hibásodik meg az elektronikában.
A HH és KH sávokon az állandóan jelen lévő zavarok megszűntek, de tapasztalok olyan zavarokat, melyek időben változóan jelennek meg.
Találtam ma egy zavarforrást, mely egy 20W-os normál fénycsöves világítás.
A gyújtót cserélve a rádiófrekvenciás zavar megszűnt.
Üdv.: Kumi
 

1

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Kumi!

Ezzel a jelenséggel én is találkoztam már korábban.

A magyarázata annyi, hogy a fénycső "égési feszültsége" kezdi megközelíteni, a gyújtóban lévő glimmlámpa(elvén működő) begyújtási feszültségét.

A feszültség differencia olyan kicsi, hogy valós gyújtás még(!) nem történik (ezért világítás technikai szempontból sem vehető észre), de a gázkisülés már a rádiók által vehető RF zavarokat okoz.
Az öregedő fénycső égési feszültsége emelkedik, majd egy idő után eléri azt a szintet, mikor már képtelen fenntartani az ionáramot. Ekkor következik az, hogy a gyújtó(patron) rendre próbálkozik az újra gyújtással, hiszen a benne lévő glimmlámpa(elvén működő cső) gyújtási feszültsége már alacsonyabb, mint a fénycső égési feszültsége.
Természetesen, a gyújtóban lévő "glimmlámpában" egy bimetál helyezkedik el, melyet az ionizált gáz melegít, és az ennek hatására zárja a "glimmlámpa" kontaktusait. Ekkor indul be a  a fénycső katód fűtése (egy pillanatra).
Ha a sok próbálkozásnak köszönhetően, a patronban lévő bimetál kontaktusai összeragadnak, akkor tapasztalható, hogy a fénycső végeiben található izzószálak vörösen izzanak(míg meg nem unjáklaugh)
De ezt általában megelőzi, a fénycső villódzása! Próbál újra gyújtani.

Aztán ott van még a fojtó is... smiley

Üdv Tibi.

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: a napokban vettem észre, hogy a padláson  levő LED világítás tápja (Fortimo)az URH vételt zavarja, igaz, az elmenő vezeték a dipólantenna fölött megy el

Bálint

0

Kumi
Kumi picture

Sziasztok!
Ma délután voltak mérni az MNHH szakemberei.
Ők is egy normál KH sávú kisrádiót használtak, akárcsak én.
Találtak a környező lakásokban 2 db hibás tápegységet.
1. Telekom ADSL modem tápegység.
2. Kábeltelevíziós Cisco modem tápegység.
Mindkettőt leállítva a zavar megszűnt, van vétel HH és KH sávokon.
A két vezetékes hálózat kábelezése elég jól megterítette a környéket zavarral.
Remélem egy időre megoldódott ez a probléma.
Üdv.: Kumi
 

0

city217
city217 picture

Most hogy már csicsereg a pacsirtád, utána mikor lehet a tápokat visszadugni?
Több komolyságot ha lehetne, a jövőben!

Üdv.

1

Kumi
Kumi picture

Szia!
Az egyik tápot ma délután cseréltük.
A másikat remélem holnap fogja a szolgáltató.
Üdv.: Kumi
 

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz Kumi!
Egész gyorsak voltak, és hatékonyak.
Most kell a hibás tápok javítására bejelentkeznismiley
Üdv:
exGelkás 
 

0

Kumi
Kumi picture

Szia!
A távközlési szolgáltatók biztosan nem javíttatják a tápokat, mert nem gazdaságos, megy a szemétbe.
Sajnos nem minőségi eszközöket használnak, hiába a Cisco név.
A régi Motorola modemem kb. 16 évig üzemelt hiba nélkül, most nálam is Cisco van.
Üdv.: Kumi
 

0

Csaba1002
Csaba1002 picture

Szia!
Kérdés, hogy mit szólnak a dühös szomszédok? :-)
Csaba

1

Kumi
Kumi picture

Szia!
A szomszédok nem dühösek, sőt örülnek, mert tudnak rádiózni.
Van még aki a KH sávon hallgat rádiót.
Üdv.: Kumi
 

0

Kumi
Kumi picture

Sziasztok!
Tegnap este írtam egy E-mailt a Telekom hálózat javítását végző cég (Kanizsatel) vezetőjének az ügyben.
Ma reggel válaszolt.
Mivel kivitelező cég, így csak a Telekom megrendelésére végeznék el a munkát.
A Telekom ügyfélszolgálata viszont szokás szerint elérhetetlen, főleg olyan személynek, aki nem ügyfelük.
Nem maradt más lehetőségem, mint a rádiófrekvenciás zavar bejelentése az NMHH illetékes osztályára, melyet megtettem.
Kíváncsian várom a fejleményeket.
Üdv.: Kumi
 

1

Kumi
Kumi picture

Sziasztok!
Ma délután leállítottuk a kábeltelevíziós hálózat vonal és házerősítőit.
A rádiófrekvenciás zavar változatlanul jelen van.
Egy hordozható rádióval méregettem az utcában és a Telekom földkábelének nyomvonalán van egy erős zavarsugárzás, valamint a következő felállási oszlopnál.
Az oszlopon lévő fémszekrény tárva-nyitva, benne egy PCM feliratú doboz a kábelrendező mellett.
Lehet, hogy a földkábel (árnyékolása?) szakadt lehet és a PCM jel sugárzódik ki a közvetlen környékre és okoz rádiófrekvenciás zavart a HH és KH sávokban?
Üdv.: Kumi
 

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz Kumi!
Az jelent nagyobb problémát, hogy egy "idegen" zavarforrás esetén nincs túlzottan sok lehetőséged rábírni a berendezés tulajdonosát a zavar elhárítására.
Ezért célszerű a -volt Posta- most NMHH zavarvizsgáló szakembereit megkeresni, mert ők hivatalból megoldják.
Üdv:
exGelkás
Ps: Hogy egy HH-KH frekisávban történő zavarra milyen intenzitással ugranak, na az már valóban jó kérdés.devil

0

Kumi
Kumi picture

Szia exGelkás!
Volt már egy hasonló esetem itt a városban, igaz jó 10 éve, amikor a Muravidéki rádiót adását nem lehetett hallgatni külső zavar miatt.
Akkor eljöttek Pécsről a zavarbemérők, remélem most is így lesz.
Üdv.: Kumi
 

0

Csaba1002
Csaba1002 picture

Hello!
Kísérletezhetsz még 1251kHz-en a Nyíregyháza-Borbányai Dankó rádióval, ami egy 25kW-os belül digitális, tranzisztoros végfokozattal üzemelő Telefunken-Dram adó sugároz, egy 115m-es önsugárzó acéltoronnyal. A régi, csöves Standard gyártmányú adó, és egy komoly rádió kiállítás megnézhető egyeztetett időpontban.
Csaba

0

DINO54
DINO54 picture

Üdv.
Bár most a nyitó szerint ez javítás szempontjából érdekes számodra, de amennyiben zajos városi környezetben (sajnos ez már kisebb településeken is probléma) szeretnél elfogadható vételt elérni, külső antennaként valami ilyesmivel érdemes kísérletezni: (HA8KLM-től)
https://www.hobbielektronika.hu/forum/topic_post_2031567.html
L.

2

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz!
A háttérzajt elnyomni képes adóállomások vételével tudod csak orvosolni ezt az igen régi problémát, amihez külső antennát kell használni.
Középhullámon 540 kHz-s frekvencián igen nagy területen vehető a Kossuth adója, a HH- n nem tudom miket lehet mostanában fogni.
Nagytávolságú adókat-visszaverődéssel terjedőeket-stb.
Üdv:
exGelkás

0

kallospeter
kallospeter picture

Szevasztok!!

Nallam a router (TP Link) zarar be kozephullamon ( Kossuth radio 5xx Khz-en),pontosabban a WI-FI,nagyobb aranyban mint a tapegyseg.Megoldaskent att tertem URH-ra,Fehergyarmatrol.

Peter

0

Fülesmester
Fülesmester picture
*****

Szia!

A kőbaltával kezdődött: már annak elkészítése is környezetszennyezéssel járt.

Minden sugároz, ami nemszinuszos jelekkel dolgozik, és nincs agyon árnyékolva.

A környezetünkben egyre nagyobb az elektromágneses szmog, és semmit nem teszünk ellene.

A struccpolitika már nem sokáig tartható!

4

Kumi
Kumi picture

Szia!
Szerencsére nem ekkora a rádiófrekvenciás szmog a városban.
Két hónapja még lehetett KH sávon hallgatni a rádióműsorokat.
Ezt két szomszédom is megerősítette ma délután.
Elmondásuk szerint úgy másfél hónapja van ez a zavarjelenség kb. 150-200 méteres körzetben, ha az utca vonalán mérem.
Például az épülettől keletre 50 méterre (az utca vonalára merőleges irányban) már jönnek a rádióállomások a KH sávon.
Helyi rádiófrekvenciás zavartatásról van szó szerintem.
Az NMHH foglalkozik vele, ha bejelentem, de sok időbe telik.
Inkább a helyi ismeretséget felhasználva megpróbálom lokalizálni a zavarforrást és rábírni a tulajdonost a berendezésének javítására.
Ha kábeltelevíziós erősítő hiba, akkor hétfőn megszűnik a zavartatás.
Remélem sikerülni fog, mert szeretném minél előbb javítva és kipróbálva visszaadni a tulajdonosának a Pacsirta rádiót.
Üdv.: Kumi
 

0

Hjoco
Hjoco picture

Szia!
Sajnos az NMHH -tól sem kell hasra esni... Eljöttek a Zalaegerszegi vasútállomásra hogy behatároljanak egy zavarforrást ami a 160Mhz -es frekvencián szinte lehetetlenné teszi a beszélgetést. Nagyon meggyőző technikát vonultattak fel, egy napig sétálgattak és kikapcsoltunk mindent ami nem létfontosságú - mégsem sikerült megtalálniuk. Igaz előzőleg hónapokig nekünk sem sikerült. Szóval kaptunk egy jegyzőkönyvet amiben virágnyelven le van írva hogy szinte biztos hogy saját magunk állítjuk elő a zavart de hogy melyik berendezéssel azt nem lehet behatárolni. Jobb ha megszokjuk.
Rengeteg a zavarforrás, hogy melyik az igazán erős az nehezen behatárolható. Főleg úgy hogy a nagyobb fémtárgyak és kábelek átveszik a jelet és több száz méter hosszan sugározzák. Pedig a jel forrásához nincs közük. A földelés nem segít, néhány méter kábel induktivitása már akkora hogy nem képes levezetni a jelet.
A középhullámon nekünk az NFC kártyaolvasók szórnak nagyon.
Azért sok sikert a keresgéléshez!
Joco

0

Kumi
Kumi picture

Szia Joco!
Olyan nincs, hogy egy zavarforrást ne lehessen megtalálni.
Ha egy napra jönnek mérni Pécsről, akkor az a pár óra valóban kevés lehet hozzá.
Kábeltévésként 30 év alatt emlékezetem szerint nem volt olyan zavarforrás, melyet ne találtunk volna meg.
Igaz volt olyan, melyet nem tudtunk megszüntetni (pl. BM mobil hálózat, lakóövezetbe telepített CCIR URH adó, stb.) és együtt kellett élni vele.
Üdv.: Kumi
 

0

Hjoco
Hjoco picture

Szia Kumi!

Igazad van, valószínűleg azért nem fejezték be a munkát nálunk mert néhány berendezést egyszerűen képtelenség kikapcsolni - illetve nem kaptunk engedélyt rá.
A másik dolog, hogy a felsővezetéken a 25ezer volt miatt nem tudtak méréseket végezni, és ezt sem kapcsolhattuk ki - csak néhány percre. Érdekes módon a zavar éppen a felsővezetékből és a leföldelt sínekből sugárzott. Ezeket ugye képtelenség szakaszolni.
A megoldás az lett hogy lassan átállunk 450Mhz -re. A régi 160-asok maradtak tartaléknak, esős időben eltűnik a zavar - olyankor biztonsággal használható.
Szép estét!
Joco
 

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz!
A zavart vételi sávok "szélességére" való tekintettel, nem kizárható a középfrekvencián (473,6 kHz) vagy környékén történő vadrezgés, akár egy üzemen kívül helyezett, de nem áramtalanított antennaerősítő berendezésből.
Üdv:
exGelkás

0

Kumi
Kumi picture

Szia!
Ma reggel rádugtam egy 30 cm-es drótot a spektrumanalizátor bemenetére a műhelyemben.
Beállítások:
Frekvencia: 0,1 - 5.0 MHz
Erősítés: 10 dB/div
Érzékenység: - 27 dBm
Elég rendesen meg van terítve ez a frekvenciatartomány zavarjelekkel.
A spektrumkép a tapasztalatom szerint kapcsolóüzemű tápegység által okozott zavarra utal.
Üdv.: Kumi
 

File csatolás: 

0

Csaba1002
Csaba1002 picture

Szia!
Indukciós sütő nincs a környéken? Az gyakorlatilag egy szélessávú kilowattos zavarforrás. Régebben a Gelka dobálta le a kutyaházat a sorkimenőröl, aztán jöttek az orosz szinestévék, ma már meg minden kapcsolóüzemű. Egy ferrites detektoros rádióval követtem a házunkban a zavarforrást,  minden sugároz ami fémből van a falban. Különösen a HH, és a KH sávok, de még a RH alacsonyabb frekvenciái is érintettek. Sőt, a Jaesu rádió scenneremmel vizsgálva, már a VHF és UHF sávban is megjelentek a zajok, 400Mhz körül is van egy csomó zúgás, AM üzemmódban figyelve.
Csaba

2

DINO54
DINO54 picture

Üdv.
Ferritantennával mi a helyzet? 
Manapság már az a csoda ha valami nem kapcs. üzemű tápról megy. LW, MW sávokon a legjobbak is zavarforrásnak minősíthetőek.
Inverteres fényforrások (kompakt fénycső, LED "izzókörte"), az összes elektronikai kacat tápja mind mind egy szélessávú zavarforrás, ezeken a sávokon minden képen.
L.

3

tomirevesz
tomirevesz picture

Nálam a műhelybe felszerelt LED-es fénycső zavarja a rádióvételt, még URH-n is.

1

Inhouse
Inhouse picture
*

Nekem egy 10W-os E27-es LED-es "izzó" oltotta ki a helyi FM sávon sugárzó adót a mellette levő rádión. Az izzó cserélve egy másikra, ez a hiba megszűnt. Más kérdés, hogy nálunk a határ közelében a román adók éppen a nálunk fogható magyar adók frekijén vannak (csak sokkal nagyobb teljesítménnyel), alatta is csak az jön, felette is, a pontos frekvencián jön a magyar, de zavart, néha áthallatszik a román adás, holott ez elvileg FM-nél nem is lehet... Ennyit nem sikerül a két ország szakembereinek megbeszélni ebbe a fene nagy EU-ban. :(

0

Multi Multiplikátó
Multi Multiplikátó picture

És éppen ezért az AM rádiózás maußtot.
A kossuthot nem kevesebb, mint 2 MW-tal adják Solton, és még az is zörög, kerreg. A kisebb, távolabbi adók vételére esély sincs. Ma már legfeljebb elképzelhetjük, milyen volt a tiszta vétel, amit legfeljebb csak egy-egy arra pöfögő automobil zavart meg pár másodpercre.

1

iparos
iparos picture

 

Üdv!
Fénycső is nagy "zavaró-adó" lehet elektronikus ballaszttal.

2

Sponsored links