You are here

Inverteres hegesztő uc2845 segédtáppal, nem indul.

58 posts / 0 new
Last post
vadmalacka
vadmalacka picture
*

Kérem, Guest és guriga ne szóljon a topichoz!

Sziasztok!

Tudnátok segíteni?
Szerencsétlenkedek egy ilyennel. Nem indul a segédtáp. A táp IC 7 pinen 8,1 V mérek stabilan, de nem rugódik be az IC. Szkoppal nézve egy tüske nincs táp alá helyezés után a 6 pinen. A IC ON Semiconductor gyártmány, de cseréltem két másik ugyanolyan ON gyártmányra, de negatív. Az egészet átforrasztottam, mértem az alkatrészeket jónak tűnnek. Átmértem a vezetősávokat nem e szakadt...Egyszerűen passzolom.

http://keptarhely.eu/view.php?file=20201009v00tftz1.jpeg
http://keptarhely.eu/view.php?file=20201009v00tnqle.jpeg
http://keptarhely.eu/view.php?file=20201009v00tygaxy.jpeg
http://keptarhely.eu/view.php?file=20201009v00ti6m7v.jpeg

Kösz.

File attachment: 
Comments
cosinusfi
cosinusfi picture

Még egyszer fussunk neki!
Kiveszed az R42-t, a 6-ost ellenállással földre kötöd, 7-re 15 V-ot adsz!
Most mit mérsz az IC különböző lábain?
Ha nem OK, kiveszed az optót, akkor mi van?

Más: a trafó is lehet hibás, ezt nem mindig könnyű kideríteni.
A szekunder oldal hibája is leterhelheti, ami miatt képtelen beindulni.

Üdv:
János

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Hi!

Ide le van írva minden. Ha bent van a opto  EC, ha nincs bent, ezt csinálja:
https://elektrotanya.com/comment/457825#comment-457825

0

balage
balage picture

Lejjebb van egy rajz, ami a minimál működéshez kell. 2,3 lábat kösd testre úgy kell lenni kimenetnek.  https://elektrotanya.com/comment/458101#comment-458101

0

cosinusfi
cosinusfi picture

Hát itt valami nem kerek!
Biztos, hogy a 6-os a levegőben lóg?
A külső tápról (kb. 18V) mekkora az áramfelvétel?
Rendellenes melegedés nincs?
A felrakott kapcsolási rajz megfelel a ténylegesnek?
(Már többször találkoztam jelentős eltérésekkel.)
Valamilyen nyákhiba?
Azt, hogy kell érteni, mindhárom IC így viselkedik?  A nyákba beforrasztva?
Esetleg, a hiba mindhárom IC-t kivégezte?

Nem feladni, egy ilyen kapcsolásnál nem reménytelen megtalálni a hibát.

János

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Igen, ki van véve a Fet, meg a S ellenállás is.
Az áramfelvétel minimális, gyakorlatilag 0
Nem kb ilyen a rajz 90%
Nem, beraktam egy foglalatot, de már azt is cseréltem, hátha az vezet a málnásba.

0

Hjoco
Hjoco picture

Szia!

Ha ki van véve az S ellenállás akkor az Isense bemenetet kösd testre.

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Bocs, már bele keveredtem a G ellenállás van kivéve.

0

Gyakorló
Gyakorló picture

Szia!
Ez így nem fog menni.
Lszi. a következőket tenni:
1. Az IC-t kivenni a foglalatból (ha benne van)
2. Ohmmérővel ellenőrizd, hogy a 6-os láb a levegőben van-e!
3. Ohmmérővel ellenőrizd, a többi láb kapcsolatát a rajz szerinti alkatrészekkel.
4. Ohmmérővel ellenőrizd, a lábak közötti esetleges zárlatot. (Összes között!)
5. IC-t visszatenni
6. Tápot bekapcsolni (pld 18v)
7. Az IC összes (!) lábon mért feszt ide leírni, és ha szkóppal valami jelalakot látsz, azt is.
Csak így tudjuk meg, hogy melyik feltétel nem áll fenn a működéshez.
Üdv
Tamás

3

Gyakorló
Gyakorló picture

Sziasztok! BUÉK Mindenkinek!
Kedves Vadmalacka!
Milyen feszt mérsz az IC 1-es lábán?
(Ami a hibajel erösítő kimenete)
A "heg.jpg" rajz szerintem hibás, mert az érzékelő ide van jelölve, és nem a 2-es lábra.

Üdv
Tamás

0

balage
balage picture

Helló! Ha figyelmesen végig olvasod az összes hozzászólást, akkor abból kiderül hogy ott tart az ügy, hogy csak az IC kap 15-18V tápot (külső tápról) és így sincs a 6-os lábon max. kitöltési tényezőjű (jelen esetben UC3845: 50%) táp nagyságú négyszög jel. Ilyenkor a Vfb nem játszik akár hova van kötve.

1

vadmalacka
vadmalacka picture
*

yes

0

Gyakorló
Gyakorló picture

Sziasztok!

Nem csak a Vfb a lényeg, hanem hogy a COMP kimeneten (IC 1-es láb) meg kell jelenni 5v-nak a működéshez. Érdemes ellenőrizni.
A panelon nagyon sok hiba lehet, nem csak szakadás (hajszálrepedés), hanem átvezetés is (pld. óncsepp, ónszál, piszok stb.) akár az alkatrészek alatt is.

Sok sikert kívánok a javításhoz!
Üdv
Tamás

File csatolás: 

0

balage
balage picture

Most dobtam össze ezt a kapcsolást kb. 3 perc alatt, ez a végeredmény. Se Fb, se Is, se semmi, ez a minimál működése ennek a faék egyszerűségű PWM tápvezérlőnek..

File csatolás: 

0

zsugori
zsugori picture
****

Szia
valóban

File csatolás: 

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: most már csak a trafó menetzárlata maradt

Bálint

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

0

Ferenc.P
Ferenc.P picture
*

Szia!
Bocsi, lehet rosszúl látom: ha ott, a nyák oldalán valóban áthidalás (kékkel) kell legyen, akkor nem inkább a nyák alkatrész oldalán tervezték volna ki (pirossal)?
Csak nem műhiba...

Üdv.

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Hi! Azt én is néztem, de ott gyalogol be a nagybufferrol a +310v.
 

0

Ferenc.P
Ferenc.P picture
*

Slaszlo említette az optót. Ha tranyója meg van hibásodva, szakadt...

Üdv.

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: nem válaszoltál a kérdésemre

Bálint

0

User
User picture

Hi!
A C18-ra tegyél pluszba egy 22uF új kondit és egy 1uF kerámiát. Itt nézd a hálózatra kapcsolás után a feszültség felfutást szkóppal.
Üdv. M.

0

slaszlo
slaszlo picture

Szia!
Az UC28.. az 8,5V-nál indul, az UC38... pedig 14-15V körül indul.
AZ R36-37-38 osztó szerint  akár 78V is lehetne az IC 7-es lábán,  de abban van egy 34V zéner, így nyilván nem lesz annyi. ( C18)
Szerintem két lehetőség van:
Ahogy töltődik a C18, próbálna indulni, de nincs elég energia a feltöltődéshez, így kb. 8,1V-nál stabilizálódik. Az R36-37 lehet hogy mérve jó, de nem bír elegendő áram átfolyni rajta, szakadozik, megnyúlik, stb...
Másik lehetőség, hogy valami beterhel az indító tápfeszültségbe. Vagy a D16 visszáramos, vagy az U5 opto tranyó oldala átvezet és az R46 ( 470R) szinte GND-re húzza a tápfeszültséget. Az optonak csak 24V szekunder feszültség megléte esetén kellene beavatkozni, hogy tovább ne emelkedjen...

Tegyél a C18-ra labortápot, 15-16V-ig ereszd fel, és kiderül hogy beterhel-e valami, illetve hogy beindul-e a kis inverter.

Laci

 

0

balage
balage picture

Helló! A 28xx az csak az ipari változat. 42,43,44, vagy 45 a vége ettől függnek a paraméterei.

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia:

Bálint

0

balage
balage picture

Helló! 38(28)45 8,5V alatt nem indul. Én úgy szoktam tesztelni ezeket az IC-ket, hogy kötök be nekik 18V-ot, és a kimeneten ekkor max kitöltési tényezőjű (2845 esetén 50%)négyszögjelnek kell lenni.

1

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Hi!
Ráraktam egy labortápot az elkora.
Semmi nincs az IC kimenetén, csak nagy határ zaj...vagy mind a 3 ic k.o, vagy nem értem....
​​​​​​​ 

0

balage
balage picture

Akkor 4-es láb, fűrész? Ha nincs nem megy az oszcija. A  Ct lehet hibás.

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Hi!
A négyesen megvan a fürész. A G ellenállást a FET elől nem vettem ki... Lehet hogy beterhel a FET,vagy valami utánna, és ezért nem indul???
 

0

balage
balage picture

Elvileg ha jó a FET (G-S -ben nem rossz, vagy a G  védő zener, ha van) akkor jónak kéne lenni, utána más nem játszik 300V DC nélkül.

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

9V a kondin, 0.8Vpp négyszög a kimeneten, ha kiveszem a G ellenállást.
Ha bent van, akkor semmi. A FET jó komponens teszter szerint...
Zener nincs bent gyarilag

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Tehát mindhárom IC-vel:
A táp 8-15V.
A fűrész 2,5Vpp.
A 6 pin log a levegőben, a négyszög 0,8Vpp.
Ha rárakom a FET-t, egy merő zaj van a G-n
Passzolom.

0

balage
balage picture

Még azt kéne megnézni nics-e szakadás az IS ( Source ellenállás és a pin3) között, mert ha levegőben lóg a IS láb, talán akkor is elveszi a kimenetet.

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Hi!

1k- val gyalogol a S ellenállásra a a 3 pin. Jó a S ellenállás is meg a 1K is.

0

Mosószaki
Mosószaki picture

Az ott a 2,2 ohmon a fet áramát figyeli. 
Ha szakadás, ha testzárlat van, az ott nem kóser. 
Panel szakadások, zárlatos smd kondik nincsenek? 

0

Mosószaki
Mosószaki picture

Panel nem vezet át? 

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia :az IC   7. lábáról a pufferre menő ellenállást cserélted?

Bálint

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Hi!

Cseréltem, de egyébként jó a 2*100K, de most nem a 310V -ról meg a IC, hanem labortápról......

0

Magnum7
Magnum7 picture

Szia Vadmalacka,
csereld ki a D7 diodat parhuzamosan a rele tekercsel.

Magnum7 

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Hi!

Az a dióda jó, de kösz

0

Magnum7
Magnum7 picture

Hi!
En mar talakoztam olyan 1N4148 diodaval amely 9V zener lett.

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Tehát ott tartunk hogy a FET nincs is bent a körben, így a sec nem is játszik. A gond az, hogy nem lehet normális amplitúdójú meghajtó jelet kicsiholni az IC- ből.

0

PElek
PElek picture

Én is találkoztam olyannal aki komp akart lenni, de nem komplett laugh

2

balage
balage picture

8-as láb 5V referencia?

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Az is megvan.

Mért 0,8Vpp a kimenet??? 

0

balage
balage picture

Gondoltam, mert az oszci akkor nem menne. Érthetetlen, én még csak hibás IC-nél találkoztam ilyennel. Amúgy milyen frekin megy? Ja, Ohmilag test és kimenet között?

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Hi!

Dióda van a mindhárom IC 6 pin és a test között. A 6 a K, ami jó is lehet, ha EC átmenet dumpere
Visszaraktam a 310V-t a fűrész megvan, de a kimeneten semmi.....

0

kovacsna
kovacsna picture
*

Hello,

Csak egy kérdés, ha külön egy próbapanelen meghuzalozod, akkor megye-e?
Ez valóban egy faék táp....

KN

1

balage
balage picture

0,8V az semmi. Tápfesz nagyságú négyszögnek kell lennie a kimeneten. Próbáld magasabb tápról. 15-24V szokott ezeknek a tápja lenni üzem közben.
 

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Igen, de valahogy be kéne rugodnia. 8,1V körüli delej van inditásnál a kondin. Nem tudom.....

0

User
User picture

Hi!
Csavard fel a labortápot 12-15 V-ra, és lennie kell kimenetnek.
Üdv. M.

0

Mosószaki
Mosószaki picture

Hát ez az.. Kicsi az a nyolc volt. 

0

PElek
PElek picture

Trafó nem repedt meg ?
Nem esett le ?

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Hi!
Az az igazság, azzal került hozzám, k.h.-s. A nyák csavargatásra leállt a táp, átforrasztottam, aztán már jobb lett, de még leállt. Megint forrasztgattam, már el se indul. Kivettem a táptrafót szemrevételeztem, a ferrit épnek tűnik. Nem tudom.

0

PElek
PElek picture

Megint forrasztgattam, már el se indul.

Igy én is jártam egyszer egy régi szkóppal, évekig kapta a hideget, meleget mert egy garázsban használták ahol nem volt fűtés télen,
kh-s volt, de működött, aztán átforrasztottam és meg sem mukkant. Két napig feküdtem rajta, mire megtaláltam, hogy két tranyó is látszatra be volt forrasztva, csak az egyiket ahogy volt ki tudtam húzni a forrasztásból, a másiknak meg úgy bele volt rohadva a lába a forrasztásba, hogy nem vezetett át. 
Szóval lehet neked is érdemes lenne jobban megnézni amit átforrasztottál milyen állapotban van.

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

200 -szor átnéztem.... Olyan egyszerű ez a táp mint a faék. Pont azért forrasztottam át, hátha valamelyik SMD megrepedt, és megmozdul forrasztásra. Passzolom...

0

Pista47
Pista47 picture

Szia.
Régen, amikor még dolgozni bírtam, hasonló esetben a FET G-jét, és a tápegység kimenetét szabaddá tettem, és funkciógenerátorról toltam a G-re egy besaccolt frekvenciájú négyszöget, mondjuk 40KHz-et. Tápfeszültségnek a puffer elkóra adtam 100-150VDC feszültséget, néztem a kimenetet terheletlenül és műterheléssel terhelve is, továbbá kiszámoltam, a rendszer hatásfokát, nem volt nehéz.
A 100-150V előállítására valamikor készítettem egy tirisztoros tápegységet az orosz C202 tévék javításához, de megoldható egy torroid, és elválasztó trafó párossal is, persze akkor értelemszerűen nem a pufferre kell a feszültséget adni.
Jut is eszembe.
Nem régen vettem a Vateráról egy ilyen játékszert:
PWM Signal Generator Impulzus frekvencia terhelési modul
Szállítással együtt 2740Ft volt, a tudásához képest szinte ingyen, csak kellett várni rá cirka 1 hónapot, mire ideérkezett.
Úgy, hogy ha véletlenül négyszög jel kell, akkor nem kell beizzítani a hálózattól nem független funkciógenerátort,
elég erre a játékszerre ráakasztani egy 9V-os lelemet, beállítani a frekvenciát, és a kitöltési tényezőt, és már
mehet is a FET G-re.
Hátha még visszatérhetek a munka frontjára.

0

zsugori
zsugori picture
****

0

Sponsored links