Üdv.
Ebbe:
https://www.radiomuseum.org/r/ganz_digital_multimeter_dm02.html
Fotó később ha sikerült kiszednem. 10k lin
grg.
2021, May 16 - 12:38
#1
guriga
You are here
Ganz Árammérőgyár DM02 műszerébe 10k potit keresek, és próbáljuk meg megjavítani
Comments
szia: az ellenállásmérő rész környékén a trimmerpotmétereket is mozgasd meg, bejelölés/bemérés után
Elsőre Ruwidónak látszanak, de azok sem örökéletűek
Bálint
0
Üdv.
Berakva az IC a műszer már voltot szuperül mér, az ellenállás mérés borzalom. Megközelítőleg se mutat helyes értéket.
Na itt kezdem el vakarni a fejem, mert tekergetni mérni van mit.Az összes trimer festékes szűz, valami lendületet adhatnátok.
Ja és az LM tápja se volt semmi, új kondikat kapott, de ki kellett dobnom mert melegedett az új IC is. Találtam kettőt a korának megfelelőt, és azzal helyre állt a rend. Majd lefotózom mert érdemes.
grg.
1
szia
741 6-os lába nem szakadt?
0
Szia.
Megfogom nézni, de most találtam egy hasonló rajzot amin rajta van az LD111C és az LD110C IC- nem stabil a fesz.
Ha rövidre zárom a mérőzsinór akkor beáll nullára, de a mérés már borzalom.
grg.
Megnéztem a szakadást az gyári, alul más úton de találkoznak. A 741 +/- 12V jó.
1
szia: nagy valószínűséggel a trimmerek mozgóérintkezője alatt érintkezési hiba van
Bálint
0
Szia.
Két kép mutass rá.
Viccen kívül, nem tudom hova nyúljak.
Az a két barna 220 uF lett cserÉlve és langyos az IC.
grg.
1
Üdv mindenkinek.
A potméter már jó, volt egy 6V2-es szakadt zener amit cseréltem.
A hiba: Tévesen mér és kis idő után a kijelzőn ugrálnak a számok és a mérés még rosszabb.
Találtam egy LM326 IC-t ami melegszik és ha hűtöm akkor vissza áll a kezdő állapot. Ez az IC megmászott egy másikat rá van forrasztva. Van pár ilyen. A tápkondik ellenőrizve és amikor előjön a hiba akkor a tápfesz is ugrál.
Rajzot nem is keresek reménytelen, esetleg ha valaki javított mér ilyet.
grg.
1
Helló,
A "megmászott egy másikat" azt jelenti, hogy alatta van egy másik ic? A fotón ezt nem látom, elsőre egy régimódi magas IC foglalatot látok alá. De ha mégis, akkor lehet hogy egy termosztáttal van fűtve az ic a hőstabil referencia miatt. Ez az LM326 IC 9. lábán jön ki amit az LD pár esetleg használhat. Ha ez igaz, normális a melegedés. Alatta pl. egy 723 lehet ami fűt, nem ez volna az első ilyen konstrukció, amit még kristályhoz is láttam. Az LD111 10. lábán kell lennie a bejövő referenciának, ez a gyári minta szerint 6-7 V, de elvileg a tápon belül ez akármi lehet. Ide könnyű rámérni egy voltmérővel, hogy ez stabil-e. A másik mérhető dolog az 1. láb, ami ha a bemeneten 0V van, szkóppal semmilyen ugrálást sem szabad látni, ha van bemenő feszültség, felváltva 0-t és ezt a fesz kell látni +- irányban a pinen az M/Z jel ütemében.
Elsőre ezt a kettőt kéne tisztázni, hogy itt minden ok-e?
üdv
bbgames
0
Szia.
A régi képen kicsit látszik az egymáson levő két LM, a mai képen már a rendelt új IC látható foglalatban, és egy, amivel működik és picit langyos.
A mérés holnap következik, ma már belefáradtam.
grg.
1
Két ugyanolyan IC van egymás felett?
bbgames
0
Igen,úgy volt.
Az alsó halott volt, a fölső magában nagyon melegedett, az új tökéletes.
grg.
1
Most egy van benne?
bbgames
0
Igen!
1
Alighanem így is tervezték. Ezek lehetnek:
1. a gyárban rájöttek, hogy túl meleg az IC, és igyekeztek megduplázni. Itt két gond van. Ha simán összekötnek két tápot parallel, mivel a kettő biztosan nem egyforma, mem egyformán fognak disszipálni, valamint miden lábat nem kötünk össze, pl a fent említett 9-est, mert akkor az egyikből a másikba áram folyik. Minden láb össze volt kötve? Ez természetesen a gyártótól kókányolásnak számítana, amit azért nehezen hiszek.
2. A régi IC egyik oldala rossz volt, és volt egy másik, aminek aminek pont a másik, és kettőből okoztak egyet. (a 9. láb összekötése persze itt is tiltott).
Abban a rendszerben voltak nagyon komoly beszerzési problémák, és leleményesek vagyunk ugye?
3. Valamilyen ember tüneti kezeléssel próbálkozott.
Én 2-re szavazok.
bbgames
0
Mind a 14 láb össze volt kötve, levettem a fölsőt a maradt meg se mukkant, majd azt ki és ami fölül volt beraktam, beindult de forrt. Megjött az új amit foglalatba szólóban berakva tökéletes, már csak az ellenállás mérés hibás. Voltot tizedre jól mér! Azon filózok, hogy a voltmérés szintén a két LD IC-n megy át, lehet rossz nyomon vagyok?
grg.
1
Akkor az eddigi beírásaim tárgytalanok, csak agyalás volt. Egy darab IC kell bele tuti.
Az ohm méréshez lehet hogy köze van a BF259 tranzisztornak, ez nagy feszültségű, és a védelemben vehet részt talán. Próbáld megvizsgálni ezt, és a hozzá kapcsolódó alkatrészeket. Van műveleti erősítő (egy 741-est láttam), ezt könnyű cserélni próbaképpen. (A 748 az AC lehet)
(Ha DC-t jól mér, a tápokkal már nagy baj nem lehet)
bbgames
0
Az a baj hogy a működését se ismerem, mert volt mérésnél beáll nullára, az ellenállás mérésekor üresben a kijelzőn 1.264 és hasonló számok ugrálnak. ez minden mérési tartományban csinálja, ha összeérintem a mérőzsinórt lenulláz de a mérése az borzalom, közel sincs az ellenállások értékéhez.
grg.
Ja a pötyi a megfelelő helyre ugrál
0
Jobban nézegetve van benne egy bemeneti erősítő, aminek a BF259 feletti nagy tok (nem látszik oldalról hogy mi ez? TIS25?, U440?), és a 2n3350 duál tranzisztor is a része lehet. Nem értem a szerepét, mert az LD-nek van saját ilyenje, ezt felesleges tuningolni..
bbgames
0
LH0022 de mára nekem elég volt. Köszi a segítséget.
grg.
1
Szia!
Az LM326 az egy +- 12V-os 100mA-es fesszabályzó, emiatt melegedhet is. Könnyen lehet hogy az hibásodott meg, azért ugrál a tápfesz. Próbáld meg ideiglenesen kiváltani egy-egy 7812 és 7912 háromlábú stabilizátorral. Persze így az együttfutás nem lesz olyan jó, mint az eredetivel.
Üdv.
p
1
Szia.
A 4-es lábra tettem egy 470uF kondit és órák óta nullán áll, a melegség alig csökkent de nem ugrál.
Mi lehet alatta?
A lábak össze vannak forrasztva, lehet az sül.
Mehetek a beállításra nem lesz egyszerű, borzalmas dolgokat mér.
grg.
1
Szia!
Az LM326 kerek tokos vagy DIL tokos? Mert a négyes láb a kettőnél nem ugyanaz a funkció. De mindkettőnél táp bemeneti pont, bizonyára a táp szűrőkondenzátorával van baj. Szkóppal mérted már? Azzal egyből látható a probléma, hullámosság-szűretlenség formájában.
Üdv
p
0
Szia.
Elnézést, jogos a kérdés 14 pines, és a negatív tápra raktam.
Átfogom kondizni pedig jóknak mértem, és ráadásul a békebeli kondik.
Az egész szerkezet szűz minden festés érintetlen, nincs szét tekerve. Ezért nem értem ezt a hibás működést. A voltot kevesebbnek méri, az ohm-ot borzalmasan.
grg.
1
Szia!
Szkóppal mérted már a tápokat? Az sok mindent elárul.
Üdv.
p
0
Na igen, kincs ami nincs, elajándékoztam. Úgy gondoltam, hogy már ezt a "pár" dolgot amit javítok, megcsinálom rutinból.
grg.
2
Ezek a 30+ eves IC-k is lehetnek defektesek, föleg a hö-ciklusok sokkoljak erösen a belsö fem retegeket is s könnyen okozhat un. delaminaciot, reteg szet/felvalasokat avagy a kivezetö huzalozasok ultrahangos hegesztesei-bondolasok-is lazulhatnak= mindenféle vad dolgot produkalhatnak...
0
Hello!
Igen, pontosan. Ezért írta fentebb egy hozzászóló, hogy "Az LM326 az egy +- 12V-os 100mA-es fesszabályzó, emiatt melegedhet is. Könnyen lehet hogy az hibásodott meg, azért ugrál a tápfesz. Próbáld meg ideiglenesen kiváltani egy-egy 7812 és 7912 háromlábú stabilizátorral."
Vagy ha van másik/új LM326-os azzal, vagy átmenetileg külső stab táppal. A szkópos tápfesz mérés lenne a legjobb, de ilyen lehetősége mint írta nincs neki.
üdv.
rn09
0
Szia.
Nagyon nincs mit szkópolni, van egy graetz és két kondi, majd +/-21V megy a 3-4 pinre, a kondenzátorok cserélve.
Annyi változott, hogy később bolondul meg.
Megpróbálok másik IC-t keríteni, de mi van alatta? :)
Elég zsúfolt helyen van, de majd megpróbálok alánézni.
grg.
1
szia
most már akkor kettő is rossz forrasz rá egy harmadikat is
0
Szia.
Tennék én de nem kapható, ebay és punk-tum.
grg.
1
Szia!
7812, és 7912.
1
Szeretném eredetibe összerakni, nem használatra kell, hanem gyűjteménybe netán múzeumba.
Koszi!
grg.
1
legalább ott van
0
Szia!
A képeken nem látszik, de egy másik IC van alatta? Nem tudom, mennyire lehet elvetemült dolog, de nem két egyforma IC van párhuzamosan kötve? Mert mintha minden lába össze lenne kötve.
0
szia: esetleg valamelyik párhuzamosítás nem engedett el?
Bálint
0
Sziasztok.
De két IC van egymáson, ma a fölső egyik felét megbontom, hogy lássam az alsót.
A lábakat már néztem gombostűvel, mind a 14 lábbal kapaszkodnak egymásba.
grg.
Megnéztem, szintén LM326.
Kell ide kettő?
1
Szia!
Gondolom a készülék áramfelvétele nagyobb, mint egy IC-nek, ezért raktak bele kettőt.
0
Hali
Azert ez egy eleg bena elintezese a problemanak-remelhetöen nem Ganzék elkövetese...
Magam inkabb beepitenek 1-1 TIP vagy hasonlo tranyot (pötty epoxikkal rögzitve a környezö DIP-ekre) s behuzaloznam -barkacs az is, de sztem kevesbe, s tuti müxik.
Az adatlapon van ra kapcs-ötlet is, agyalni sem kell rajta...
Kari
0
Szia!
Guriga azt írta, szűznek néz ki. Lehet, az első próba után elszállt pár készülék, és így pikk-pakk orvosolni lehetett. Úgy néz ki, 25 évnél többet ez a megoldás sem bírt...
0
Haho
25-nel azert korosabbak; környezö IC-k 79 masodik feleviek, csak ez a lovaglo peldany 82-es,
ami egyebkent megiscsak egy szerviz esetre utal-ha ugy 2 evvel kesöbb kerülhetett beepitesre.
0
OK, csak saccoltam. De ezek szerint 1-2 évet bírtak egy IC-vel, aztán lehetett valami visszahívás, és megpupozták.
0
Úgy ahogy mondod, a Ganz tette egymásra.
Egy IC-vel teljesen bolond a kijelző, persze még hét lábbal kapaszkodnak.
Sokat nem ér az egész, gondoltam felújítom és elajándékozom.
grg.
1
Tegyél bele 78xx 79xx satbkockákat, csak a lábukra tegyél mindenképp 100nF-ot.
1
Szia!
Akkoriban a kis potik errefele altalaban Ruwidok voltak-sztem, a mai cermet-ekböl, nagyjabol akarmit bele lehet faragni...
Kari
0
Nyert!
Közben ügyes voltam és kibontottam. A potinak semmi baja, csak a 3mm-es tengelyére ragasztott közdarab adta meg magát /képen a jobboldali fekete/. A baloldali meg a panel rögzítője, egy fekete lyukban egy kör alakú anya amit villás húzóval lehet kitekerni, de hogy egyszerűbb legyen, tele öntve szürke festékkel.
Itt a vége megy a friss ragasztó és ez a része kész.
grg.
Berakva az IC a műszer már voltot szuperül mér, az ellenállás mérés borzalom. Megközelítőleg se mutat helyes értéket.
Na itt kezdem el vakarni a fejem, mert tekergetni mérni van mit.Az összes trimer festékes szűz, valami lendületet adhatnátok.
Ja és az LM tápja se volt semmi, új kondikat kapott, de ki kellett dobnom mert melegedett az új IC is. Találtam kettőt a korának megfelelőt, és azzal helyre állt a rend. Majd lefotózom mert érdemes.
1