Szevasztok!
Szert tettem egy Sony 73 cm sík tinitron képcsöves 100hz-es tv készülékre.
A probléma a következő vele:
Ha bekapcsolom,az első fél órában érdekes dolgokat produkál. Először lefagy csatornaváltáskor,vagy hangerőszabályzáskor. Ilyenkor az előlapi főkapcsolóval tudom csak újra indítani. Ekkor többször egymás után ki be kapcsolgat és mikor bekapcsol akkor a kép fekete és egy vékony 5-10 mm-es több színű csík látható a képernyő felső szélén.Hang ilyenkor nincs. Aztán egyszer csak bejön a kép és hang is,és onnantól minden jó. A képe tökéletes. Valami alattomos kis probléma lehet.
Levettem a hátulját. Semmi égés semmi púpos kondi, forrasztások is épek.
Ha valaki találkozott hasonló esettel,vagy hozzá tud szólni a problémához azt előre is köszönöm!
bandika
Processzor csere!
0
Sziasztok!
Én is egy Sony-s manus vagyok, perszer csak TV-ben.
Amit most is nézek, egy, BigTom terminológiája szerint "jó fajta" KV-FX29TD. Ez volta a Sony első digitalizált képű 100Hz-ese. '89-ben vettem meg a fehérvári Skálában, addig ott szolgált fél évig bemutató darabként.
BigTom-mal jórészt egyetértek, de álljon itt egy "konkrét illusztratív példa", a témába vágóan.
Másfél év után dobott egy diódazárlatot a képcső-panelen; cserélve Tungsram BA159-re. 3 évesen elszállt a V-végfok; cserélve Tungsram BD242C-re. Azután tökéletesen működött, úgy 2 éven át. Ekkor kezdte gyűjtögetni a mindenféle jelenségeket:
-kép elmegy
-szinkron szétesik
-hang recseg v. elmegy
-OSD "helyet változtat
-táp cicereg
-stb, stb...
Tudtam, hogy a szerkezet gyűjtögeti a KH-kat... de lusta voltam szétkapni (63kg). Inkább megoldottam helyileg a problémát, megfelelő irányú és méretű "100$-os" ütésekkel.
De: félni kezdtem, hogy a sorvég vagy a főtáp lehet a következő KH-célpont, az pedig igen drága lehet.
Tehát szétkaptam, minden panelt gyári minőségűre tisztítottam, és darabonként (!) "észak-dél-kelet-nyugat" módszerrel -minden forrpontot, az SMD-ket is- SMD folyasztógéllel megkenve(injekcióstű) átforrasztottam.
Történt ez 1995-ben; azóta a TV 2 "GYES-időszakon", a gyerekek nyúzásán stb. van túl. Semmi hiba, semmi emisszió-gyengülés.
Ja: ezen felbuzdulva egyik barátom úgy 2000-ben ingyen hozzájutott egy ugyanilyen, a Sony szerviz (Lágymányos) szerint kb. 100,000.- ért javítható darabhoz. Átforrasztotta, ahogy mondtam neki, és azóta ugyanannyi baja van mint nekem...
Tapasztalatom szerint az eutektikus forr. pontoknak a termikus dilatáció és (mivel átutaznak a klorid és fluor-ionokat tartalmazó tengeri levegőn) az elektrokémiai korrózió/ionvándorlás miatti KH-sodása a hagyományos, SnPb60-as forrasztásoknál úgy 5-8, Pb-free szerelésnél 2-4 éven belül jelentkezik, és a hibaokok legnagyobb részét teszi ki.
(kaptam a németországban élő barátomtól egy KV32LS61E-t, S/N: 4028064; olyasmi hibája volt, mint a topic-beli TV-nek; fenti módszert ajánlottam neki; csakhogy átforrasztáskor néhány alkatrész kiforrasztódott a panelekből; most itt nézegetem az előszobámban már fél éve, mert meglepetésként nekem ajándékozta; csak lenne időm/kedvem nekifogni, a 60 kilós mindenit... no ez inspirálta ezt a kis hozzászólást.)
0
Lui!
Biztos, hogy 89-ben vetted? Egy ideig fekete-fehérben néztétek, vagy ez a 100Hz-es tudja a secam rendszert?
A központi helyen egy KV-S3411K-t nyúzok, ez az egyetlen TV-m, amit üzletben vettem. Minő meglepetés, az enyém is bemutató darab volt, az Erzsébet? krt-i Sony szalonból van. Én ugyan később vettem, '94 vége felé, de szándékosan analóg képűt választottam, egyrészt, mert addigra már volt tapasztalatom a digitálisok megbízhatatlanságával, másrészt, mert a 100Hz-esek képe a mai napig sem tetszik, ritka a kivétel.
Félidősen kellett szétszednem a képeltérítő IC forrasztásai miatt, ekkor kezeltem az egyéb, jellemzően problémás forrasztásokat is. Az AV3 bemenetét azóta sikerült elkúrnom egy PC rácsatlakozással, de ennek nem fogok nekiállni. A képcsöve úgyis hervad már, majd nézek egy idősebbet, azok még bírják. :-) Már van is egy ilyen méretű gépem, ami sorvégfok hibás, ha eljön az ideje előkapom és megjavítom.
A többi tévéim ennél több mint 10 évvel idősebbek, talán a legidősebb a KV-2720EC. Felcsavarozható oldalsó hangfalai vannak, sajnos az alá rakható mélynyomó nincs meg, de így is elképesztően jó hangja van. A képe sem hagy kívánnivalót maga után, ami esetleg hiányozhat, az a TXT. Ezek még jó gépek!
BigTom
0
Persze, hogy biztos.
Össz-normás változat, még az auzstrál is benne van; kifejezetten ide szánták, nagyon korlátozott darabszámban.
Most is tökéletes, ahogy mondtam.
L
0
Köszönöm a hozzászólást!
Érdekes dolgokat írtál!
Már én is átnéztem nagyítóval az összes panel forrasztásait,
de szemmel látható repedéseket nem találtam.
Végtére is minden mindegy alapon lehet hogy megpróbálom én is
az általad leírt módszert,hátha bejön.
0
Sokszor csak akkor látszik, ha (injekciós)tűvel megmozgatod, és 10x-es nagyítóval nézed. Sokszor akkor se, mert az ónoxid-hidroxid-folyasztószer trutyi rögzíti.
A hiba leírása azért utal erre, mert a mérésekhez szétszedett kütyü a bolygatástól számítva 1 nap...1 hónapon belül "hibamentesen" viselkedik.
Sok sikert, de ne nagyon szidj, ha nem ez a tényleges hiba. A nem a japán főszigetekről származó ferdeszemű félvezetőkre nekünk is ferde szemmel kell nézni.
L
0
Sziasztok!
Sajnos űgy néz ki,hogy a tv-m befejezte földi pályafutását.
Már átmenetileg sem akar bekapcsolódni.
Kerestem az interneten M boardot is és procit is,de sehol
nem találtam.Talán Lengyelországban kapnék de az kicsit odébb van.
Ha valaki mégis tud címet ahol hozzájuthatnék alkatrészhez,
kérem írja meg nekem!
Az "M" Board tipusa: A1634062A a proci tipusa: SAA5665HL/M1/0358
Előre is köszönöm!
Üdv.Mindenkinek!
0
semil!
1402-es (ebben van a legújabb szoftver) végződésűt is beépíthetsz, ha olyat esetleg kapsz valahol. Sajnos már nem nagyon van készleten sehol, még akkor kellett volna megvenned, mikor először beszéltünk róla. Akkor még jó áron volt és volt is, csak nem bíztál bennünk. :-(
Érdemes nem sokáig húzni, előbb utóbb a panel is elfogy. Típushiba, ezért bontott TV-ben sem fogsz találni, mert ez a selejtezés legfőbb oka.
Azt elfelejtettem mondani, hogy panel csere esetén az epromon kívűl a flash-t is rakd át a régi panelból, ha nem típusazonos az új panel. Ha procit cserélsz, akkor nincs egyéb teendő.
Írod, hogy most már egyáltalán nem indul. Ha a táp sem megy, az lehet az MCZ miatt is.
BigTom
0
Szia!
Keresd a fórunon Trio-t.
Üdv.sanyi
0
Sajnos nem találok ilyen nevű felhasználót!
0
Szia Sanyi!
Kösz az infót!
0
Köszönöm mindenkinek a hozzászólást!
Big Tom valóban jó szakember! Egyből a lényegre tapintott.
Más fórumokon is kaptam tanácsokat, hogy az összes kondit cseréljem.
Gondolom egyes esetekben ez segíthet.De itt valóban az M board volt a ludas, és szerencsére (lekopogom) nem a proci szállt ki a játékból. A méretéhez képest gyanis elég drága érte a 90 euro.Bár ezek szerint ő a főnök a szerkezetben. Hála Tomnak a Tv most is hibátlanul működik (lekopogom)
Mindenkinek aki segített és hozzászólt,vagy akárcsak olvassa a fórumot,Békés Boldog Karácsonyt és Űj esztendőt kívánok!
Köszönettel és tisztelettel: K Sanyi
0
Sziasztok!
Slow!
Jól esik a támogatás, köszönöm!
Semil!
Azért adj még pár napot a készüléknek, hogy eldönthesse, akar-e új procit. :)
Örülök, ha segíthettem, a jókívánságokat köszönöm!
Legyen szép napunk!
BigTom
0
Szevasztok!
Sajnos Tom beigazolódott amit írtál! Új proci kell a tv-mbe.
Néhány napja elkezdte produkálni ugyan azokat a dolgokat mint
amiket a legelső hozzászólásomban leírtam.Még szerencse hogy az ünnepeket kibírta. Az interneten találtam egy boltot,ahol kapható a komplett "M" board.
https://www.hqelektronik.hu/info/hu/tv-assy_0207.html
Nem olcsó mulatság az ára,csaknem 24000 ft.
Csak tudnám hogy érdemes-e beruházni ennyit ebbe a tv-be.
Ha nem lenne olyan gyönyörű a képe mint amilyen,nem is törném a fejem rajta.
Van még egy Philips is a másik szobában de ennek nyomába sem ér képminőségben.
Viszont megbízhatóan működik!
Mit tegyek?
Ha valaki hozzászól annak előre is köszönöm!
Üdv.Mindenkinek
0
Semil!
Elég a processzort cserélni, az azért olcsóbb valamivel.
Az LS60-ba ezt a procit raktuk eddig: SAA5665HL/M1D/0358, jó a 0359 végű is, de ezek már nincsenek a Sini kínálatában.
Gonosz az élet, mert okt-nov környékén még vettem náluk majd fele áron, mint a panelt találtad.
Milyen van a Te gépedben?
BigTom
0
Szia Tom!
Az én tvm-ben SAA5665HL/M1/0358 számú proci van.
Ha ennek a cseréjébemn gondolkodom, akkor külső segítségre lesz szükségem,ugyanis forrasztástechnikában nem vagyok ott hogy ilyen miniatűr
chipet beforrasszak. No meg a pákám sem igazán alkalmas erre.Viszont van egy mobiltelefon javító barátom, neki ez nem okozhat gondot. Igaz hogy körbeforrasztottam már a proci lábait nagyító alatt tűhegyes pákával,és ez nem volt sima ügy. Két esetben is összeforrasztottam két lábat utána alig tudtam szétválasztani.
Nos azt mondod hogy a proci cseréje is megoldhatja a problémát akár végleg is? Mik a tapasztalataid?
Azért az olcsóbb lenne.
0
Semil!
"Nos azt mondod hogy a proci cseréje is megoldhatja a problémát akár végleg is? Mik a tapasztalataid?"
Nem szeretném ismét leírni, olvass vissza kérlek, minden kiderül.
BigTom
0
Szia Tom!
Még egy kérdésami felmerült a témával kapcsolatban:
Ha a panelt,vagy akár a procit cserélem,akkor kész a javítás,vagy még van valami amit el kell végezni? (Beállítás a szervizmenüben vagy hasonlókra gondolok)
0
Semil!
Ha panelt cserélsz, akkor - különösen, ha nem típusazonost építesz be - opciózni kell. Egyszerűbb módja, hogy átrakod az epromot a régi panelból, annak semmi baja.
Procicsere esetén csak örülnöd kell.
BigTom
0
Köszönöm Tom!
Ezek fontos információk!
Per pillanat műxik a tv de tudom hogy csak átmeneti állapot!
Lelkiekben felkészültem az alkatrész cseréjére.
0
Szia!
Ha jól látom SOT tokozásban van az IC, a lábak között fél mm-es osztással.
Ha nincs gyakorlatod ilyenben, akkor ne ezzel kezd lehetőleg a rutin megszerzését.
Ha már van némi gyakorlatod, csak ilyen sok lábút még nem csináltál, akkor... hacsak nincs forró levegős kiforrasztód, akkor a legjobb megoldás, ha szikével levágod az IC lábait a tövénél, kiemeled az IC-t és a lábakat egyesével forrasztod ki. A legnagyobb veszély aminek ki van téve az a kontaktusok (pad-ok) felemelkedése a nyákról. Könnyen lehet, hogy pár darab így is felemelkedik, de azokat ki lehet pótolni utólag vékony huzaldarabokkal.
A tűhegyes páka mellett elengedhetetlen kellék a forrasztó harisnya. Miután leszedted az IC-t szívasd fel vele az ónt olyan helyekről, ahol hupli maradt. Új IC felhelyez és NAGYON pontosan bepozicionál. Rögzítsd le, alkalmasint erre megfelel a mutatóujjad is és forrassz le egy-két lábat az átellenes oldalakon, ez stabilizálni fogja és nem fog már elmozdulni.
A legvékonyabb forrasztóónt használd és nagyon keveset. Ha összeforrasztasz két lábat, ne ilyedj meg, ez normális. Nyugodtan folytasd a munkát, forraszd körbe az IC-t. Ha végeztél forrasztó harisnyát rá az összeforrasztott részekre és melegítsd pákával. Pillanatok alatt felszívja a felesleges és eltüntetni a rövidzárat.
Házi körülmények között is nagyon szép munkát lehet végezni.
További infó:
http://www.sparkfun.com/commerce/tutorial_info.php?tutorials_id=36&page=1
http://www.infidigm.net/articles/solder/
Természetesen hőfokszabályzott törpefeszültségű páka SMD heggyel alapkövetelmény.
0
Sziasztok!
A cégnél ahol dolgozok gyártottunk CD-váltóhoz, autórádiókhoz nyákokat, azokon 80-100 lábu QFP-k voltak. Én a tűhegyű pákát sohasem szerettem, annál inkáb a ferdére lecsapott, homorú Weller-hegyet, 2-3mm átmérőben. IC levételéhez telenyomtam ónnal az IC-t körbe, és köröztem a pákával, míg meg nem mozdult az IC, persze a lábakra nem szabad rányomni a pákát, és nagyon eröltetni sem szabad, mert melegen könnyebben jön fel a fólia. Aztán ezzel a homorú pákával szépen lesimogattam egyenletesre "szálirányban" a pedeket, és rajtahagytam a jó kis gyantát. A visszaforrasztás a pákahegy oldalsó élével történt, csak húztam végig az ic lábai mellett. A többiek mindig irigykedtek rám, hogy sohasem érdekelt, mekkora hegy van a pákában :-) A levételhez lehet még hőlégfúvót is használni, de ilyenkor én felrakás előtt mindig körbeónoztam a pedeket, hogy legyen rajta egy gyantaréteg a könnyebb forrasztáshoz. Ja, és a homorú hegy előnye, hogy a zárlatokat kiszippantja a lábak közül.
Üdv: Jácint
0
Helo Jácint!
Azt hiszem hogy ezekhez a műveletekhez nem kevés
kézügyessségre, gyakorlatra és jó szereszámra van szükség.
Köszi hogy megosztottad velünk egyéni technikádat!
0
Szia!
Köszi a forrasztástechnikai tanácsokat! Ezek nagyon hasznosak lehetnek.
Vannak rossz pc alaplapjaim,úgyhogy tudok min gyakorolni.
Bár ha nem kapok külön procit akkor marad a komplett csere.
Mégegyszer köszi a jó tanácsokat!
0
Szívesen és az ijed természetesen pontos j, csak fáradt vagyok.
0
Szia!
Feltehetően meghalt a processzora. Az M Board-on található, ami
a Main Board-ba van beleállítva.
Esetleg megpróbálkozhatsz a panelen lévő összes IC és quartz
átforrasztásával, de inkább csere. A forrasztgatás nekem nem
oldotta meg még egyszer sem, pedig azt pletykálják.
Legyen szép napod!
BigTom
0
Helo!
Köszönöm a gyors reakciót!
Azt gondolod hogy ez lehet az összes probléma okozója?
Neked is ilyen tv-d van?
0
Igen, persze tévedhetek is.
Nem, csak javítom őket 20 éve.
Sony TV-im vannak, de még a jók közül. 15-25 évesek és csak
egy valamit nem tudnak. Olyan pofátlanul elromlani, mint ezek az újak.
Divatból, vagy a korszerűtlen szolgáltatásaik miatt leszek kénytelen
lecserélni őket.
Legyen szép napod!
BigTom
0
Örülök hogy épp veled hozott össze a sors!
Kivettem az M board-ot átvizsgáltam nagyítóval,és a C0006 jelú kondi egyik lábánál forrasztási hibát találtam. Megforrasztottam és már fél órája üzemel a tv eddig probléma nélkül!Remélem hogy ez volt csak a gond.
Azt hisszem hogy nélküled szervizben kötött volna ki a cucc!
Egyébként ezt a kis panelt be lehet szerezni valahol ha szükség lenne rá?
Köszönöm a segítségedet és neked is szép napot kívánok!
Az én napom (hála neked!)máris szebb lett.
0
Megnéztem, az az 5V elkója, az eprom táplába mellett.
Nem emlékszem, hogy valaha is gond lett volna vele.
Esetleg azért vettem ki, mert úgy könnyebb a procit cserélni.
Piszok mázlid van, ha nálad ez a hiba oka.
Mindenesetre nyugtával dicsérd a napot.
Jellemzően 2-3 napos járatás során kiderül, de volt olyan, hogy
átforrasztás után egy hónappal hozták vissza a gépet. Szerencsére
értelmes volt a tulaj és megértette, hogy azért nem cseréltem egyből
a drága procit, mert neki akartam spórolni.
Legyen szép napod!
BigTom
0
Hát igen! Bízom benne hogy kitart a dolog. Mindenképpen beszámolok róla hogy végleg megoldódott-e a problémám,vagy csak átmenetileg.
Mindenesetre elgondolkodtató hogy egy ilyen nagymúltú gyártónál mint a Sony ilyen pitiáner hibákat vétenek.És ezzel visszautalok a második hozzászólásodra is.
Mármint hogy a mai készülékek nem 10-20 évig tartanak ki mint a régebbiek.
Mégegyszer köszönöm a segítséget!
Még jelentkezem.
0
Nem ezt a pitiáner hibát tartom elszomorítónak, hanem azt, hogy
a tárgyalt pocesszorok sorozatban halnak meg rögtön a garancia lejárta
után. És még sorolhatnám.
Legyen szép napod!
BigTom
0
Az én tv-m ben ez a proci Phillips gyártmány. Jelenthet ez jót vagy rosszat?
És könnyű beszerezni ezeket,vagy akár az egész modult?
Egyáltalán drága dolgok ezek?
0
Hali
Olvastam az eszmecserétek és az elsö pillanattól egyetértettem BigTom-mal. Jó szaki. Nálatok (Hu) nem tudom hogy lehet -e kapni(szerintem biztos),de nálunk (Szerbia), itt lehet szinte gond nélkül! Ár: kb 90 Euro a komplet lap, és nem döglik meg 1 év után(állitólag javitott verzió)
0
Szervusz!
Nem akarlak elszomorítani, de: made in Taiwan-Phillipines-China.
Tetszőlegesen lehet választani:)
exGelkás
0