You are here

200 vagy 220kohm lin. helipotmétert hogyan lehet csinálni? TÉMA LEZÁRVA

45 posts / 0 new
Last post
gyimi1
gyimi1 picture

Sziasztok!
Megint aktuális lenne egy címbeli alkatrész, de ilyet nem lehet kapni, csak max. 100kohmosat. A kivitel (többfordulatú) miatt ugye sztereó sincs, hogy sorba kapcsoljam a kettőt.
Hogyan lehetne ilyet csinálni?
Köszi.

Comments
Quite
Quite picture

Hali,

A két potmétert úgy kell sorba kötnöd, hogy mindkét potinak a csúszkáját, összekötöd saját maga valamelyik ellenállás kivezetésével, így a háromlábú potmétered kétlábú lesz, és ezeket úgy kötöd sorba, mint két sima ellenállást.

Szinte minden labortápnál ezt a megoldást használják durva és finomszabályzóként mind feszültség, mind áram esetén.
Ennél a megoldásnál jellemzően a két sorba kötött potik különböző értékűek, így van "Fine" és "Coarse" szabályzás.

0

TonyStark
TonyStark picture
***

Szia !

Sajnos nem lesz jó így.
Elsőre Én is ezt gondoltam, de jobban átgondolva így nem működőképes, a csúszka nem fogja át a 0-200k tartományt.(mindkét irányban)
Tévedni emberi dolog.smiley

Tóni

File csatolás: 

3

Quite
Quite picture

Hali,

"Tévedni emberi dolog."

Hát én nem tévedtem, ezt így szokták megoldani a labortápoknál. Amit te rajzoltál az valóban nem megoldás, de a teljes kapcsolási rajz hiányában ötletelni is nehéz.

Íme egy rajz, hogy mire gondoltam (csak azért éppen ez, mert ilyen tápom van, és a rajza itt a tanyán is fent van. TR-9193A).

 

0

TonyStark
TonyStark picture
***

Nem jó ide a példád, hiszen a rajzodon nincs felhasználva a csúszka.
Magyarul 2 pont közti ellenállás változtatás a lényeg, az aktuális esetben pedig 3 pont közti.
Nem egy dologról beszélünk.

3

Quite
Quite picture

Na ne szórakozz már....

Már hogyne volna felhasználva a csúszka az én rajzomban. Az söntöli az ellenálláspályát, így csökken vagy nő a relatív ellenállásérték.

Az már megint más kérdés, hogy más a kapcsolástechnika, de ezt le is írtam, hogy a kérdéses kapcsolást nem ismerjük így elég nehéz valamit ötletelni.

0

gyimi1
gyimi1 picture

Nagyjából lerajzoltam a potik áramkörét és, hogy ez az egész a táplábakon kívül az LTC1625 IC 7.kivezetéséhez kapcsolódik.

File csatolás: 

0

Quite
Quite picture

Hali,

Na most alapvetően négy megoldás jöhet szóba.

1; maradsz a sima, egyszerű 200KOhm poti mellett, de nyilván ez kevéske, mert nincs finom felbontás,

2; újraszámolod a feszültségosztót (1MOhm, 1KOhm), mondjuk egy 100KOhm-os heli potihoz, és kipróbálod,

3; kipróbálod RTZ kétpotis ötletét,

4; veszel egy minőségi zárt mono "tolópoti"-t, barkácsolsz hozzá egy "menetes szárat", aminek az anyája fogja mozgatni a poti "tolókáját", amikor forgatod a menetes szárat. Vagyis építesz magadnak egy 200KOhm-os spéci helipotit. :)
Jellemzően a NYÁK-ba forrasztható kivitelek ilyenek.

 

0

gyimi1
gyimi1 picture

Ezt jól összefoglaltad, marad a sima valami jobb minőségű fémházas poti. Ezt a kínai tervezője valószínűleg fix feszültségű tápnak tervezte, ezért rakott bele trimmer potikat.
Köszönöm mindenkinek a segítséget és a hozzászólásokat. 

0

TonyStark
TonyStark picture
***

Mivel ebben a topicban fordítva történtek a dolgok,- a végére tudtuk meg mibe kellene a poti-úgy gondolom, árban és minőségben is az első megoldás illik ehhez a "tápmodulhoz"smiley
Az égvilágon semmi sem indokolja ebbe a pozícióba egy drága, precíziós potméter felhasználását.
 

0

TonyStark
TonyStark picture
***

Nem szórakozok.
A rajzodon ha az R10-R11-et vesszük egy feszültségosztónak, felső tagnak, ami fix, 
A potikat pedig (P5-P7) alsó tagnak, akkor csak az alsó tag változtatható.
Amiről megy a vita ide "normál" poti kell, ahol a csúszka a változtatható osztó.
Nézd a rajzot, a Te magyarázatoddal  hol tudom levenni a leosztott feszültséget?

File csatolás: 

4

Quite
Quite picture

Most nem azért, de nagyon elbeszélünk egymás mellett!

Menjünk sorban csak végig....

1; A topicnyitó, gyimi1 kérdezte, hogy tudna sorba kötni két potit, én erre válaszoltam neki,hogy hogyan. (ekkor még nem adott rajzot)

2; Erre írtad te, hogy tévedtem, mert "...a csúszka nem fogja át a 0-200k tartományt...". Hát DEHOGYNEM! A soros kapcsolásnál  átfogja, hiszen eleve így működnek a labortápok, erre adtam a rajzot példának.  De írtam is, hogy a kérdéses rajz hiányában ötletelni is nehéz.

3; Aztán RTZ adott egy talán használható megoldást.

4; Közben a topicnyitó gyimi1 fel is töltött egy rajzot a kérdéses áramkörről, így már látjuk, hogy a 200KOhm-os poti milyen kapcsolástechnikában helyezkedik el.
Így ha semmiféle más megoldás nincs, akkor egyértelműen RTZ megoldását kell komolyabban számolgatni, és kipróbálni.
Olyan biztosan nem lesz mint az egy 200KOhm potméteres megoldás, de a semmitől mégiscsak több.

Tehát összefoglalva, amire első körben válaszoltam, az helyes, a megoldás általánosnak mondható, de ebben a jelenlegi kapcsolásban az a megoldás nem megfelelő, mint ahogyan a te első rajzodon vázolt megoldás sem.

A második rajzod #511097 pedig eleve FAIL, hiszen ott kapásból tápzárlatba (!) állíthatók a két szélső helyzetükben a potik, ahogy rajzolva is van, ha közben el nem füstölnek.

Így nyilván eleve nem erre a megoldásra gondoltam, és a rajzomon sem így van a soros poti, hiszen 40 év után sincs tápzárlatom velük. :)
 

0

TonyStark
TonyStark picture
***

Már az elején mondtam, hogy nem egy dologról beszélünk, te erősködsz.
A Ferrari F40: autó, 4 kereke van, hazavisz.(Ez a 200k-s poti)
A Trabi: autó, 4 kereke van, hazavisz.(Ez a Te potis verziód)
A te felfogásod szerint akkor Ferrari=Trabismiley (Nem) A Ferrarival lehet csajozni=fizikai középső kivezetés (potinyelven).
Be right.yes

4

Quite
Quite picture

Elolvastam...

Megyek is aludni...

0

RTZ
RTZ picture

Üdvözletem!

Talán kettő darab potival a kép alapján?

üdv
RTZ

File csatolás: 

1

Quite
Quite picture

Hali,

Igen, ez talán megoldás lehet, de a felső poti harmadik kivezetését is nyugodtan be lehet kötni, ha másért nem is, csak azért, hogy ne lógjon a levegőben.

0

TonyStark
TonyStark picture
***

Látom nem érted.smiley
Ez sem megoldás mert csak egyik irányban működik a 0-200k átfogás.
Nem baj.Elötletelgetünk más helyett, holott 2 perc beforrasztani BÁRMILYEN 100k-s potikat a "kínaipanelba", hogy lássuk mi történik.devil

4

TonyStark
TonyStark picture
***

Langyos.

Lábat ne hagyjunk lebegni, az nem jó.smiley

File csatolás: 

3

Quite
Quite picture

Na, mire elküldtem a fenti választ, pont te is leírtad. Igen a poti lábait fel kell használni, ne lógjanak.

0

RTZ
RTZ picture

Jogos!

üdv
RTZ

Az eredeti panelon a feszültségszabályozás kétpontos a nyák alapján.  Az áramkorlátozás hárompontos, de annak minek helipot?Eredetileg ez a Step Up Step Down egység nem labortáp célzattal készült. Igaz arra is használható.
Módosítottam a lebegő lábú potikat is! smiley​​​​​​​

File csatolás: 

0

TonyStark
TonyStark picture
***

Ettől sajnos nem változik a dolog, ugyanaz a feles állapot van.sad
Feszültségszabályzó pozícióba simán sorosan jó a 2x100k, de szerintem egy darabbal is működik.
Rengeteg ilyen tápmodul kapható, ezeket fixen beépítve használják-általában.
(Ezért a helitrimmer, pontosan be lehet állítani mindent.)
Labortápnak nem merném nevezni ezeket, elég ha megnézed a kimeneti feszültség tisztaságát.smiley
Pedig jó az a Linear Tech IC, többet is ki lehetne ebből hozni...
 

2

TonyStark
TonyStark picture
***

yes

Korrekt volt a gondolatmeneted, én is ezen  a vonalon mentem be az erdőbe az elején.crying
De ha megnézed a kapcsolást szerintem egy 100k is jó oda.
Elviszi az osztásarányokat, de beépítés után ez megoldható/kompenzálható.

2

RTZ
RTZ picture

Feljebb válaszoltam!

üdv
RTZ

Remélem most nem néztem el!smiley

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: meg kell nézni az IC adjustable  alkalmazási rajzát, ha a helipot a feszültségosztó pozíciójában van, nyugodtan be lehet tenni.
Ha az előbbiekben már említett(T.S)LTC 1625 ic van benne, az adatlapjában megtalálod 

Bálint

0

gyimi1
gyimi1 picture

Igen LTC1625 van benne de nem találtam róla olyan rajzot amin rajta van, hogy hova vannak kötve a potik. Csak fix szabályozós rajzokat találtam. Az áram szabályozó potinál van egy műveleti erősítő is.

0

gyimi1
gyimi1 picture

Az lesz a megoldás, hogy sorba kötök vele egy sima 100k potmétert ez lesz a durva szabályozó a másik 100k helipot pedig a finomszabályozó. Hogy hogyan kössem össze őket még nem tudom.

0

Quite
Quite picture

Hoppsz,..... rossz helyre szúrtam be a válaszom, mert ide akartam, de fentebb sikerült a topicnyitó bejegyzésedhez.

Mindegy, ott leírtam, hogy kell összekötni. :)

0

TonyStark
TonyStark picture
***

Szia!

A legkorrektebb megoldás még mindig az lenne szerintem, hogy sorba kapcsolsz 2db 100k-s többfordulatú potmétert, és 2 gombot kell tekergetni, ennyi a hátrány.
Habár a felhasználási terület/igénybevétel nem publikus, ezeket az áttételes mechanikás megoldásokat, meg a helitrimmert megmókolva kapásból elvetném.
Persze ha csak az a feltétel, hogy legyen ott valami, ami nagyjából 200k és lehet tekergetni, talán még jó is lehet.smiley
De ha tovább nézzük a dolgot, minthogy egy helipotnak csak az ellenállása  a fontos, érdemes megnézni az adatlapokon olyan dolgokat hogy linearitás, meg 
max. működtetési feszültség, teljesítmény,meg ilyen apróságok.smiley
A Bourns 3590 adatlapja is beszédes, pedig az csak egy kommersz helipot...

https://docs.rs-online.com/d4f5/0900766b814208a7.pdf

Üdv!  Tóni

Ps: Most néztem, nem Vishay-t vettem annó, hanem Vernitron-t.
      Sajnos elég ritka madár a 200k, de néha itthon is előfordul itt-ott.

File csatolás: 

6

gyimi1
gyimi1 picture

Hali 
Ezt a sorbakötést hogyan oldanád meg, hogy 0-200kohmig fokozatosan lehessen szabályozni az ellenállást?
 

0

TonyStark
TonyStark picture
***

Jó kérdés.
Ha látnám a szupertitkos kapcsolási rajzot, biztosan kitalálnok valamit.

Az lesz a megoldás, hogy sorba kötök vele egy sima 100k potmétert ez lesz a durva szabályozó a másik 100k helipot pedig a finomszabályozó. Hogy hogyan kössem össze őket még nem tudom.

Mondjuk ha te sem tudod, akkor én sem.smiley
De azért tegyünk egy próbát.

Szerk: Revidiáltam az előzőeket.Nem lesz jó a 2x100k sorban.Tévedtem.

Vedd meg az e-bay-est, azzal jársz a legjobban.

https://elektrotanya.com/comment/511004#comment-511004

3

gyimi1
gyimi1 picture

sz-08cv tápegységhez kell egy ismerősöm fiának. Van beépítve gyárilag trimmer, de dobozolni akarja és az előlapra szeretné tenni a feszültség és áram szabályozó potikat. Mindkettőhöz 200 kohm kell.

0

TonyStark
TonyStark picture
***

Egyik helyett biztosan jó a kisebb értékű.(CV pozíció)

File csatolás: 

3

Jaca
Jaca picture
****

Szia!

Tegyél bele egy 100k-s trimmert, és nézd meg, mit művel. Azt még nézd meg, hogy van-e sorbakötve ellenállás a potival, mert lehet, azt majd cserélni kell,

0

TonyStark
TonyStark picture
***

Azt hittem valami komolyabb cucchoz kell, nem ilyen kínai vacakhoz.
Elvileg LTC 1625 van a panelen, át kell alakítani a szabályzásokat, hogy működjön alacsonyabb ellenállásértékű helipottal.
Ilyen alacsony feszültségre nem indokolt a 200k.

https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/1625...

3

mindigehes
mindigehes picture
**

Szia!

Az vót a gyárba. Simán bele tennék én is kisebbet .

Persze ehhez a vacakhoz meg a többfordulatú is felesleges.. kell egy kis, meg egy nagy ellenállású.. és kész. De ez nem egy agykutató neurongenerátor tápja ;) tök mindegy, hogy a 12V az 12, vagy 12.73.. ha ilyen táp kell, amivel méred is többet csal ;)

Többevkerül a poti, mint az egész modul ;)

0

SzBálint
SzBálint picture
****

0

gyimi1
gyimi1 picture

Szia.
100kohmos helipot van sok helyen akár egészen elfogadható áron, de hogy lehet megoldani, hogy a 200k helyett jó legyen? Ami van 200k-s az többe kerül mint az egész cucc. Lehet, hogy sima poti lesz bele és slussz.

0

lcsaszar
lcsaszar picture
*

"Nincs olyan áramkör, amit ne lehetne áttervezni a fiókban levő alkatrészekre" - idézet tőlem.

1

TonyStark
TonyStark picture
***

Én voltam a hülye, úgy gondoltam, valamilyen profi cucchoz kellene a poti, az értéke miatt (200k) pedig a HV vonal ugrott be.
Kicsit proaktív voltam, de ez legyen az én problémám.smiley
Igazad van, pazarlás lenne egy ilyen gagyi modulhoz ilyen poti:

https://www.tme.eu/hu/details/3590s-2-104l/tobbfordulatu-huzal-potenciom...

Főleg kettő.
Ezért sem hátrány, ha kicsit részletesebben elregéli az ember, mit szeretne, meg mihez.

2

Galibali
Galibali picture

Üdv.

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: egy jó minőségű potméterre is lehet tenni 1:10 fogaskerekes áttételt
vagy csigaengely és fogaskerék, pl videoból kazettabehúzó

Bálint

0

RTZ
RTZ picture

Üdvözletem!

Ha van hely ott ahová kerül, akkor hosszú, vagy rövidpályás tolópotméterből lehet készíteni többféle módon helipotot.
Például fogasléc fogaskerék áttételi megoldással, fogasszíj fogaskerék áttételi megoldással, skálahúrozáshoz hasonló áttételi megoldással, valamint a legegyszerűbb csavarorsó és csavaranya áttételi megoldással.
A küldött fotón is látható trimmerpoti megoldást el lehet készíteni oly módon, hogy a tolópoti karjára egy menettel ellátott "gombot" teszünk és egy csavarorsóval szabályozzuk. Minél kisebb a menetemelkedés, annál finomabb a szabályzás és annál több menet megy 0-tól a végértékig.
Ugyanígy normál potencióméterből is kivitelezhető.

üdv
RTZ

1

Jaca
Jaca picture
****

Szia!

Egymás mellé teszed őket, és fogaskerékkel, vagy bordásszíjjal összekötöd a tengelyüket.

0

TonyStark
TonyStark picture
***

Szia!

Lehet kapni, csak megkérik az árát.

https://hu.mouser.com/ProductDetail/Bourns/3500S-2-204L?qs=uEcEvXavpgmWb...

Én használtan tudtam venni Vishay-t, nagyfesz tápba, de úgysem volt olcsó.

 Tóni

2

SzBálint
SzBálint picture
****

0

Sponsored links