You are here

Mc CRYPT PA-8000 MKII erősítő szól, de kitolja a membránt és sistereg (Megoldva)

37 posts / 0 new
Last post
Zso
Zso picture

Sziasztok!

Nálam kötött ki a címben említett erősítő, amit szeretnék sikerrel megjavítani, mert nem akarok beégni :D 
Nem vagyok elég tapasztalt, ezért szeretnék távsegítséget kérni. 

Elmondottak szerint szólt rendesen és nem volt nagyon meghajtva, aztán rátört ez a jelenség.
Bekapcsoláskor puffan egy nagyot és 1-2 mp-ig nagyon kitolja a membránt, közben búg, aztán visszaesik, de kb. fél centire kint marad. Abbamarad a búgás és átvált sistergésre. Olyan, mint a rádió üres állomáson. Közben szól a zene elég erőteljesen, de a sistergés nem változik a hangerővel. Talán a basszust nem tudja rendesen kiadni a kitolt membrán miatt. Nekem úgy tűnik, hogy leejtették. A nagy alkatrészeknél a ragasztás elvált. A hangfalcsatlakozó el van törve és hajolva. 

A szűrőkondikat kiszedtem és műszerrel jónak mondanám. A többi kondit nem szedtem ki. Azokon kívűl szerintem mindent megmértem (ellenállás, egyenirányító, tranzisztor) és valahogy nem találom a hibát. Van itt az oldalon egy kapcsolási rajz róla, de szerintem nem gyári, viszont mást nem is találtam.

Találkoztatok már hasonlóval? Mi okozhatja ezeket a jelenségeket?
A segítségeket előre is köszönöm!

Üdv. Zso

Comments
SzBálint
SzBálint picture
****

szia: van erről a készülékről rajz?

Bálint

0

Zso
Zso picture

Szia. 
Én csak ezt a 4 oldalasat találtam. 
https://elektrotanya.com/mc_crypt_pa-8000_sch.pdf/download.html
 

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: én ezt sem:

AZ OLDAL NEM TALÁLHATÓ! - PAGE NOT FOUND!

 

Ezen a néven tartalom jelenleg nem található az oldalon!
(Elképzelhető, hogy korábban létezett, ám azóta törölve lett, esetleg már más néven érhető el)

A négy végtranzisztor emitter ellenállásán  azonos feszültség van vezérlés nélkül? Szkóppal nézve nem gerjed?
A hangszóró kimeneten van egyenfeszültség?
Először a melegedés okát  kellene megkeresni az alacsony hangerőnél

Bálint
Az elkó cserével csak
az integrálási (reagálási)  időt változtatod
A 68kOhm helyére tegyél be egy 100kOhmos potméter két lábát,( 68 kOhm állásban, majd állítsd  be vele  a határolást

0

Zso
Zso picture

Érdekes... 
Ha rákattintok, akkor page not found, ha rákeresek, akkor beadja pedig a cím ugyanaz. 

A végtranzisztoroknál nem találtam hibát. Nem megy egyenfeszültség a hangszórókra. 
Viszont a két borda között a 4 kisebb tranzisztor (BD139-140, 2db MJE340) olyan forró, hogy csak egy pillanatig tudom megérinteni. Megpróbálom úgy, hogy rakok rájuk hűtőfület. És a nagy 470 Ohmos ellenállás is fórró, a másik langyos. 

0

zsugori
zsugori picture
***

rossz az a -14v  úgy ahogy van c12 c35 még nem drót?

0

Zso
Zso picture

Nem tudom az mit jelent, de nincs áthidalva. 

0

zsugori
zsugori picture
***

azt hogy már nem annyi az értéke ami rá van firkálva
bd442 bd441

1

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: az iker- tápfeszültségek mindenhol szimmetrikusak?
Mindkét oldal melegszik?

Bálint

0

Zso
Zso picture

Szia. 
A 14V-os tápban a pozitív oldalon (+14,22V) a TR19 (BD139), a negatív oldalon (-13,77V) az R65 (470 Ohm), és mindkét csatornában (+/-52V) a TR3, TR13 (MJE340) pár perc után forró úgy, hogy csak be van kapcsolva és nincs rákötve semmi. 
Ezek a panelon a 2 hűtőborda között helyezkednek el. Lehet, hogy a múltkor, ahogy nem volt jó a hűtés, ezek jobban károsodtak a forróságtól. Terhelés nélkül valóban nagy a különbség a két oldal között a 14V-os tápban. Lehet ki kéne cserélnem ezt a 4 tranyót. 
A +/-14V a LED vezérlésnek kell. A végfokba csak +14V megy ebből a tápból, valószínű, hogy ezért van nagyobb ellenállás a (-) oldalba. Esetleg emiatt is lehet az eltérő feszültség, mert a nagy táp teljesen egyforma (+/-52V).

0

welding alt
welding alt picture

Szia,
én nem piszkálnám a ventilátor áramkörét. Ahogyan Bálint is megjegyezte, kideríteném miért is melegednek azok a tranzisztorok . Hűtőfül felesleges, hiszen így tervezték. Az ellenállást illetően , olyan pozició számút, hogy nagy  ( 470 ohm)  nem ismerek, nem ártana pontosítanod.

Üdv.
welding  alt

1

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!

Ha rákattintok, akkor page not found, ha rákeresek, akkor beadja pedig a cím ugyanaz.

 

Mert nem a link beillesztés szerint adtad meg az elérhetőséget, csak simán bemásoltad. Kijavítottam.

kalex

1

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: ne a hűtését oldd meg, hanem a hibát hárítsd el 

Bálint

3

Zso
Zso picture

Sziasztok!

Elvileg csatoltam képet. Ha nem sikerült, akkor az oldalon van róla egy 4 oldalas SM és a legalsón látható.
A képen az erősítő hűtés kapcsrajz van, amit szeretnék picit módosítani. 
Az out1 és out2 a hangfalkimenetekhez kapcsolódik. Kb. 1/3-ad hangerőnél kezd el forogni a venti és, ha melegebb a szitu, akkor felgyorsul. Ha letekerem halkra, akkor még forog egy darabig, majd leáll és nem kapcsol be, mert a hűtőbordák nem melegszenek annyira, de a köztük lévő alkatrészek igen. Emiatt fura dolgok jelentkeznek. Nyikkan, puffan, búg. Ha megy a venti, akkor gond nélkül megy a buli. 
Az lenne a kérdésem, hogyan módosítsam, hogy a legkisebb hangerőre beinduljon a venti? 
R35 vagy R75 ellenállást kell csökkenteni? Vagy mindkettőt, vagy mást? 
Köszi a válaszokat!

 

File csatolás: 

0

zsoca33
zsoca33 picture

Szia!
Bár én R35 ellenállást nem látok, első körben a C33 100uF értékét csökkenteném mondjuk 47uF-re, és próba.
Üdv: Zsoca

0

Zso
Zso picture

Köszi!
Ja igen R38-ra gondoltam :D 

0

zsoca33
zsoca33 picture

Szia!
Az R38-at nem babrálnám. Az áramkör valahogy úgy működik, hogy az R66/R74 - R38 osztón képződött feszültség D5 diódán keresztül tölti C33-at. Ha C33 5V fölé töltődik, R75-ön keresztül nyitja TR22-t. Ahhoz, hogy hamarabb induljon a hűtés C33 értékét kell csökkenteni, hogy hamarabb nyissa TR22-t.

0

Zso
Zso picture

Köszönöm!
Működik, 47uF nem sokat változtatott, de érződik, hogy nem kell annyira tekerni, hogy beinduljon a venti. 
Mi történne, ha nem lenne ott kondi? Vagy inkább álljak meg 1uF-nál? 
Az a cél, hogy a hallgatható legkisebb jelre elinduljon. 

0

dobcsizs75
dobcsizs75 picture

Szia.
Van még lehetőség.smiley
33 uf, 22 uf, 10 uf

0

Zso
Zso picture

Szia. 
Igen, tudom smiley 
Most legutóbb beleraktam az 1uF-ot, de még az is sok. 
Azért érdeklődök, hogy ki lehet-e hagyni, hogy az áthidalással nem-e lesz gond? 
Mert van még 0,22uF is itthon laugh Csak lehet, hogy attól se indulna be halkan hallgatva. 

 

0

Zso
Zso picture

Beleraktam a 0,22uF-ot. Most jobban észrevenni, hogy nem csak hamarabb kapcsol be, hanem hamarabb ki is kapcsol. 
Ha úgy van a hangerő, akkor kiállásnál nem pörög, basszusnál felpörög. 
Nem akarom állandóra bekötni, mert halkan zavaróan hangos, viszont hosszú ideig teljes hangerőn igényli a magas fordulatot. 
Jó lenne valahogy úgy beállítani, hogy bekapcsoláskor elindul egy alap fordulatszámon és hangosabbra véve gyorsabban pörögne.

0

zsugori
zsugori picture
***

tegyél 230v-os ventit állandóan forog

0

Zso
Zso picture

Az igaz smiley de, ha lehet, ezzel szeretném megoldani.

0

Zso
Zso picture

Sziasztok!

Köszönöm a segítséget! Jelenleg remekül működik, most is hallgatom. 
Átnéztem a nyákot, nem találtam szakadást, de egy gyanús karcolást megfoltoztam.
Valaki már átnézhette, mert voltak forrasztási hibák, amiket megigazítottam. 
Így lámpával közelről jobban észre lehet venni a kisebb eltéréseket is. 
Aztán összeraktam, hogy megmérjem hol mekkora a feszültség. Elsőre mindkét hangfalkimeneten 15V. 
Méregettem honnan eredhet, de később már 0,01V-ot mértem és azóta sem tért vissza a hiba. 
Szóval igazából nem tudom mitől lett jó. Megmozgattam minden alkatrészt, de nem mutatkozott a hiba. 
Így meg bizonytalan, hogy meddig fog jól működni. Úgy javult meg, ahogy elromlott. 
Mit lehet ilyenkor tenni?

 

0

torokj
torokj picture

Szia,
Műterheléssel járatni (megfejelve egy kisebb hangszóróval),melegíteni a tranzisztorokat,Nyákot mozgatni,szkóppal megnézni a kimenetet,nincs e gerjedés.Az átforrasztás lehet megoldotta a problémát,de a félvezetők tudnak furcsa dolgokat produkálni.Lehet célszerű lenne a meghajtótranzisztorok cseréje.Nyugalmi áramot mértél?
tj

1

SzBálint
SzBálint picture
****

szia:  kétes hiba esetén mindig nagyítóval nézem át a nyákot és a forrasztásokai

Bálint

0

Zso
Zso picture

Se szkóp, se nagyítóm nincs :D A nyugalmi áram 0,4V a végtranzisztorokon. 
Van egy kis változás 1 óra lájtos zenehallgatás után.
A bordák már elkezdtek melegedni, a köztük lévő alkatrészek meg forróak, de a venti nem kapcsolt be. 
A hangfal elkezdett néha furán recsegni egy kicsit. A hűtésnél lehet a hiba. 
A venti hidegen megy, aztán kikapcsol és nem kapcsol be. 
 

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia:ez nem stimmel, hány Ohmos az emitter ellenállás?
Nagyítót pedig érdemes venni.
Szkópot nem tudsz kölcsönkérni?

Bálint

0

Zso
Zso picture

Ha nekem lenne szkóp, biztos, hogy nem adnám kölcsön senkinek. 
Nagyítót már rég be akartam szerezni. Rajta leszek. 
Az emitter ellenállás 0,33 Ohm, ha a kapcsolási rajzról kell nézni. 
Bocsi, a nyugalmi áram értékét elsiettem. Nem vagyok biztos abban, hogy hol kell mérni, ezért leírom az összes lábat. 

Bázis láb a C4793-tól bal és jobb oldalon 0,44V 
Bázis láb az A1837-től bal 0,39V, jobb 0,42V
Emitter láb a hangfal felé bal oldalt mind a 4 tranyó: 0,001V
Jobb oldalt mind a 4 tranyó: 0,01V (nem írtam el a nullákat) 
A táp +/-56V, a hangfalkimenet bal 0,001V, a jobb 0,008V
Az értékek 10-15 perc melegedés után.      jobb:CH1, bal:CH2
És 1 óra zenehallgatás után nem nagyon, de észrevehetően jobban melegszik a bal oldali hűtőborda, ha ez számít. 

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: az emitterellenállásokon  megméred a feszültséget és elosztod az ellenállás értékkel, megkapod a  nyugalmi áramot.
Ha magas értéket mérsz, ez lehet hogy rossz a beállítása, vagy gerjed az erősítő(hibátlan, erősítésre összeválogatott végtranzisztorok esetén)
Mindkét ellenálláson azonos kell legyen, apró eltérés lehet
A szkóp azért is kell, hogy a nyugalmi áramot be tudd állítani, ha a rajzon nincs megadva, és ellenőrizni lehet a gerjedést is

Bálint
egyszerűbb hangfrekvenciás mérésekhez(kezdőknek)

https://www.google.com/search?q=mini+oszcilloszk%C3%B3p&sxsrf=APwXEdfdx7...

3

Zso
Zso picture

Szia. Igen, sajnos a rajzon csak a lényeg van, az se pontos. 

Megtaláltam a rosszalkodót. A ventilátornál az A970 tranyó Emitter lába nem mérhető. 
Lehet, hogy eleinte ez engedte át a tápot, aztán végleg megszakadt. 
Hétfőn veszek és kicserélem, mert kell, hogy működjön a hűtés is. 

Lehet, hogy majd egyszer veszek egy szkópot is és megtanulom használni :) 

 

0

Zso
Zso picture

Sziasztok!

Kicseréltem a rosszalkodót. Most már működik rendesen a ventilátor, amikor kell, felpörög. 
A970 helyett BC556B lett berakva. Ilyen ez a bót, sosincs, ami kéne :D 
A lábait keresztbe raktam, mert ennek máshogy van. 

Köszönöm a segítséget! Jövök máskor is :) Szép napot!
 

0

welding alt
welding alt picture

Szia Zso, 
egy néhány képet feltennél a roncsolt részről, talán  lehetne akkor mondani véleményt.
Üdv. w.alt

0

Zso
Zso picture

Azért roncsoltnak nem mondanám, csak látszik, hogy gyárilag nem úgy volt és magától nem lesz ilyen.
Az egyik tekerő hiányzik, csavar van berakva alátéttel.
Meg nem párhuzamosan állnak, hanem a végei összetartanak és belül el van töredezve az aljzat. 
A venti valószínű, hogy ki lett cserélve és ennyi. Vagyis még a ragasztások elváltak, de nem szakadt le semmi.

0

torokj
torokj picture

Szia
kapcsolás itt .
DC szint megy a kimenetre ha kitolja a membránt.
Végig kell mérni a vég- és meghajtótranzisztorok munkapontját.
Hidegen jónak méred,korántsem biztos hogy jó is.Nyákon repedés,fóliaszakadás?
Méréssel kiderül egyből.
tj

1

welding alt
welding alt picture

Szia,
épp ezért kértem képeket , hiszen a leírás szerint lehet fólia szakadás stb. 

üdv. w.alt

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: itt van rajz a  MC CRYPT PA-8000 erősítőről, valószínű hasonlít rá.
Elóször a tápokat ellenőrizd majd a hangszóró kimenetet, igen valószínű, hogy egyenfeszültség van rajta

https://elektrotanya.com/mc_crypt_pa-8000_sch.pdf/download.html

Bálint

1

Sponsored links