Tisztelt Tanyasiak.
Van egy ztech zt25 - berlin robogóm. Gyengélkedik a már 3 éves ólomakkuja. 60 volt 20 ah (5db 12 volt 20 ah sorbakötve) hajtja a 800 wattos bosch motort. Szeretném li-ion akkura cserélni.
Most kapható a lidl ben 20v 8ah -aksi 20000-ért/ DB. Arra gondolok, hogy veszek ebből 6 db-ot 3 db sorbakötve, és ezzel párhizamosítva még egyszer 3 sorba. így jönne ki 60 v 16ah. Esetleg ezzel még párhuzamosítanék még egy 3 db-ot. Így 9 db ból kijönne a 60 volt 24 ah 180 000 Ft.-ért. Helyem van bőven.
Jó az elképzelésem? Kérdéseim:
1.: Milyen cellák lehetnek 1 db, 20v 8 ah -ás egységben? Feltételezem, hogy valamilyen belső áramkör figyeli, vezérli az egységet.
2.: A moci vezérlésén kell e változtatni, ha ólom helyett li-ion adja a tápot? Gondolom nem.
3.: A 6 vagy 9 db akkucsomagot még külön is kell e vezérelni (BMS)? Lehet, hogy érdemesebb lenne kiszerelni a cellákat, és BMS -el vezérelni? (máshol egy ilyen akkupakk 35-45 ezerbe kerül, tehát lehet, hogy így olcsóbb, mintha vennék egy csomó cellát) Feltételezem, hogy egy akkupakkban hogy kijöjjön a 20 volt 5 db cella van sorba, és még egyszer ennyi lepárhuzamosítva, hogy kijöjjön a 8ah.
4.: Hogyan tudok tervezni hozzá töltőt esetleg hol találok leírást, hogy megépíhessem?
5.: Lehet, hogy ezzel kellett volna kezdenem: normális vagyok vagy csak e-félművelt?
Köszi a türelmet, és az esetleges ötleteket. Ne legyetek velem túlságosan kemények!!!
-------- Még gondolkodom rajta, mi legyen. Mindenkinek köszönöm szépen a tanácsokat és a tippeket. ----
Szia!
Ebben a cikkben is erről értekeznek --bár az az akku jóval nagyobb;
Telex: Dávid 3,5 millió forintot érő villanyautójában 17 millióért cserélt volna akkumulátort a Renault-márkaszerviz
De a helyzett, az eljárás ---meg az üzleti része azonos.
0
sza: mai 3 éves, egyszer-kétszer túlmerült akkut munkaakut nem igazán lehet életre kelteni,
Bálint
1
Cseréld de ne a gagyi LIDL akku legyen az írány.
BMS-ként a JBD-t javaslom.
0
Szia!
1) megmérés után mondanám , hogy 20V-s (Nekem ilyen méretból van 20V=11.6V.s ,,,ill ugyanakkora dobozban 288V tipusú akku is /ez is 12V-s )
2) Nem , csak az alsó-felső feszültségre fog letiltani ?Persze ha átállitható....
3)a valódi 20V-s 5Soros cellás --de a 3-4-5 soros cella bármelyike előfordul--hat.
Igen szétszedni , átkötni s egy BMS-el kezelni.A jobb megoldás.
4) jobban jársz ha készen veszel......
5) mindenkinek vannak gondolatai , ötletei , + a pénztárca ?
Magamnak már csináltam ilyet --s rájöttem a legjobb ötlet---nem mindig jó üzletileg --még Nekem se!
0
Szia!
A Lidl-s 20V-os.
0
Szia!
Nem cserélném le.Egyenlőre megbízhatóbbnak és hosszabb élettartalmúnak tartom az ólom akkut.
Az is lehet csak 1-2 haldoklik a mostaniakból.Ki kellene mérni és regeneráló töltéssel próbálkozni.
0
Hi!
A meglévő aksikat kell átmérni, lehet, hogy csak egy-kettő cellazárlatos, azokat kellene cserélni, de ha valami okból mind le van merülve (találkoztam már ilyennel) akkor is egyszerűbb és olcsóbb újakat venni, mint lítiumosra cserélni.
0
Szia!
Az a gondod lesz késôbb (max 2év után de Lidlt ismerve hamarabb) hogy a 80db celládból ha 1 meghal, BMS letilt és 3db akkupakkal pedig a robogód elektronikája tilt le, és ott maradsz az uton 10km-re az otholtól..1db szar cella miatt, egy ismerôsöm káromkodta ezt ...(szerencsétlen, 4 hánapra rá)
2
https://www.aliexpress.com/w/wholesale-LIFEPO-batery.html?spm=a2g0o.prod...
Itt találsz 60 V-osat is
0
szia: nem hiszem, hogy kifizetődő lenne az ennyire sok, teljesen egyforma paraméterű cella beszerzése
Csak ismételni tudom
Egy lánc olyan erős, mint a leggyengébb láncszeme, ezért egy két gyengébb paraméterű cella hamar amortizálja az összeállítást
Valamit segít, ha 3 külön rész van töltve, harmonizálva egymással a töltőköröket
Szerintem olcsóbb az eredeti akkuk beszerzése
Bálint
2
Szia
Én nem javaslom ezt a megoldást ezekben az aksikban 2Ah cellák szoktak lenni 8Ah-hoz 20 db cellának kellene lenni 21V max töltő feszültséggel
A benne levő védő elektronikát BMS nem tudod használni
Az talán olcsóbb és jobb megoldás lenne ha 3Ah cellákból összerakni így ha jól számolom kell 60V-ra 3.6V átlag feszültséggel számolva
16 soros akku cella és 67.2 v a töltő feszültség
A kapacitás miatt ha 18650 3Ah cellákkal építed fel 18Ah hoz kell 6x16 az az 96 cella + a hozzátartozó BMS meg egy combos 60V-os Li töltő is
nem egyszerű és nem olcsó ilyet otthon összerakni lehet hogy érdemesebb lenne készen megvenni
számolni kellene melyik az olcsóbb megoldás
Akku árak kevés eladás ebből a típusból és kevés visszajelzés nem lehet tudni hogy milyen kapacitású cellákból van összeépítve mennyire valós az a kapacitás adat amit megadnak
de talán még mindig olcsóbb mint ezt házilag összerakni
https://vi.aliexpress.com/w/wholesale-60V-20ah-Electric-motorcycle-Lithi...
https://vi.aliexpress.com/w/wholesale-60V-20ah--Lithium-Battery.html?spm...
Vagy választhatsz továbbra is az ólom aksik közül ezekre itthon garancia is van
https://www.google.com/search?sa=X&sca_esv=e39b665716799dc8&q=12V+20Ah+B...
egy a sok közül
https://elektrohungary.com/spd/1583/AGM-VRLA-gondozasmentes-olom-akkumul...
0
Szia.
A gondozás mentessel én óvatos lennék. Nekem az autóban 2 év után legyengült. Sikerült felbontanom, és a savsűrűség nagyon megváltozott, ezért nem adta a megfelelő teljesítményt. Amiket a napelemhez vettem az is így járt 1 év után. Ezeken volt dugó a cellák tetején, így meg tudtam mérni a savat. Sajnos nagyon legyengült. Töltve is csak 1,2 volt. Kénsavat nem lehet szerezni, a boltival meg nem lehet felerősíteni, mert az is csak 1.3-as
0
Szia
Ezt a gondozás mentes dolgot nem én találtam ki ezt így szokták megadni sokan nem értenek hozzá használd amíg működik utána dobd ki vegyél másikat
Ma már a legtöbb aksit nem úgy gyártják hogy hozzá lehet férni a cellákhoz a savfok vagy a folyadék szint ellenőrzésére pedig ezek az aksik autóban állandóan töltés alatt vannak ezért a víz lassan elbomlik benne hidrogénre és oxigénre ezért csökkenhet a folyadék szint amit idővel pótolni kellene deszt vízzel így talán meghosszabbodna az élete
Ezeknek az elektromos kerékpár és egyéb aksiknak vagy talán jármű hajtó aksiknak a felépítését nem ismerem ezek tiszta savas aksik vagy a sav itt is fel van itatva valamilyen zselé szerű anyagba mit a szünetmentes tápegységeknél amiknél előfordul hogy idővel kiszáradnak
Savat én üzletben csak 1.28 sűrűségűt láttam ha jól tudom egy töltött akkunak a savfoknak savsűrűségnek ennyinek kell lenni persze ettől lehetnek eltérések
régebben lehetett úgy aksit kapni hogy nemvolt benne sav otthon kellett feltölteni savval mintha szárazon töltött aksinak hívták volna
0
Szia!
A boltiból csak el kell párologtatni a vizet.
0
Igen. Erre mások is rájöttek amikor új vegyszerforrást kerestek a népbutító szintetikus szarok fű alatti gyártásához. Szerintem nagyobbrészt ezért tiltották be az akkusavat is a többi hasznos vegyszer mellett.
Visszatérve az ólomakkura: savat elvileg tilos után tölteni, mert a hiányzó sav ott van de ólom szulfát formájában. Akkor van baj, ha a kisütéskor keletkező finom kristályos ólom szulfát állás közben átkristályosodik, lecsökken az aktív fajlagos felülete, és ilyenkor már nagyon nehéz visszaalakítani kénsavvá és ólommá/ólom dioxiddá.
Saját tapasztalatom az ólomakkuval: amikor új és teljesen feltöltöm, 13,7V nál gyakorlatilag nincs áramfelvétele, sőt még 14,4-v nál is alig (Ca Ca technológia). Ahogy öregszik, úgy nő a készenléti töltőárama. Nem végeztem ismételt méréseket a témában, de indikátornak ez az elv jó lehet. Csak egy ötlet.
0
szia:
https://agrolaborkft.hu/termek/akkumulatorsav-32-os/
Az akkumulátorban desztillált vízzel hígított kénsav van, ebből normális használat esetén a víz "tűnik el", így csak azt kell pótolni, a kénsav nem párolog
Bálint
3
Ezt elvileg én is tudom, de akkor magyarázd meg, hogy a felbontott aksiban hogy lehet totál gyenge a savsűrűség. Ez is tervezett öregedés? Kettő év alatt?
Az első autómat 1 éves korában vettem. (Fiat 850 kupé) 6 éves korában kellett akut cserélni. Ez alatt kétszer mostam ki szódabikarbónával, és töltöttem /formáztam/ újra. Akkor egy cella halt meg, és az már műanyag házas volt, amiben nem lehetett cellát cserélni.A régi szurokkal lezárt aksikban sorra cseréltük a cellákat, és nem dobáltuk ki. A hibás cellák ki lettek olvasztva, és az ólom más szerepet kapott.
0
Milyen akku volt? Excide? Bosch?
0
Ha a Fiatra gondoltál, akkor az Marelli volt. Amit most bontottam fel az egyik egy teljesen zárt Szlovén, 80 Ah, a másik meg Power Electric 77Ah. Mind a kettőben gyenge volt a sav. A szódás mosás után a normál sav kevés neki, mert a szódabika kioldja a savat a lemezekből. Ezt újra kell formázni, és a savat helyreállítani. Ez régen nem volt gond, mert elmentem a gyógyszerész barátomhoz, és a létező bármi vegyszert be tudott szerezni. Toluol, xilol, benzol, kénsav, salétromsav. Régi átkos idők.Milyen egyszerű volt.
0
2021 február 1. -től (2019/1148) uniós rendelet értelmében akkumulátor sav értékesítése magánszemélyek számára már nem engedélyezett! Kizárólag cégek vásárolhatnak számla ellenében.De ebben az esetben is, csak személyes átvétellel rendelhető!
2
Én pl. a háztartási boltban vettem MOST.Párologtatással lehet sűríteni, de ahhoz megfelelő edény kell, és sok hely, mert a közelébe se lehet menni, mert a vízpára visz magával savat is, amiből nagyon kis mennyiség is ártalmas.
0
Teljesen felesleges ez a mókolás! Az akkudban azért hígabb a kénsav , mert lemerülve mérted vagy mert el van szulfátosodva az akku és a sav beépült és ólom szulfáttá alakult. Ez meg nem visszafordítható folyamat semmilyen csodatöltővel! De ez már annyiszor le lett írva ezen a fórumon.
3
Ha elolvastad amit írtam, egy, és kétéves akuról van szó. Az egyéves még nem volt autóban, tehát nem tudott felmelegedni, mint a másik, és nem is kapott olyan terhelést. Gyenge savval nem lehet rendesen feltölteni az akut.Csodatöltővel nem próbálkoztam de a szódabikarbóna mindig bevált. Az leviszi a szulfátot, és felkavarja a leülepedett ólomport amit aztán ki lehet mosni. Ha túl sürű lé jön ki, akkor baj van, mert a lemezek oda vannak, de általában akkor már zárlat is van, akkor kuka.
0
szia: nekünk úgy tanították, hogy nyáron hígabb (1,28) télen sűrűbb (1,32) a szükséges savsűrűség
Ezen túl: az akkukat legalább 3 havonta fel kell tölteni, ha nincs használva
Bálint
1
A felmelegedés hogy jön a képbe? A szulfátosodás akkor indul meg ha az akkut mélymerítik. Nem kell használni, elég állni hagyni feltőltetlenül. Vagy az önkisülés végett merülve tárolni. Más oka nincs ha a savat a gyártáskor megfelelő koncentrációban töltöttèk be. Nincsenek manócskák meg fura x aktàk. Ez kémia és kész. A szódabikarbónás módszer is mókolás. Írd fel a kémiai egyenletet hogy történik e bármilyen redukció! Vannak ilyen népszokások amik látszólag hatnak de nem oldják meg a valódi problémát. Mégis hisznek benne mert látszólagos javulást hoz. Ilyenek a szulfát leverő csoda kütyük is. Például végeztél visszamérést, hogy a kezelés előtt és után hogyan változott az aksi kapacitása, belső ellenállása?
1
Megint olyat kérdezel, amit tudni lehet. Most nyáron akár 60-70 fokra is melegedhet egy aku, ami közvetlenül a hűtőről jövő levegő mellett van. Engedd meg nekem hogy feltételezzem, ilyenkor sokkal több vízpára képes távozni, mint egy napelemhez használt akunál, ami esetleg egy pincelejáróban van állandóan.
Én nem manócskázok, csak a tapasztalatomat írtam le, amit már többször megcsináltam. Ez nem vegytan. A szóda, és a sav találkozásánál széndioxid keletkezik, ami lerugdossa a lemezek felületéről a szulfátot. Ez a varázslat. Egyszer szedjél szét egy öreg akut, és a szulfátos lemezt tedd bele szódás vízbe ha csodát akarsz látni. Én megtettem, Te meg kémiázzál.
0
Szia!
Sajnos , 196x től jelentősen "fejlesztették az akkulemezeket--- összetevőit".
Már egy 10 éves akku sem hasonlitható a maihoz --nem egy 50 éves.
S nem a mi szempontjaink szerint.
Tehát az , a mostani 1/4 súly (hiányzó ólom!!) meghatározza a ciklusszámot/inditást . élettartamot.
Ha ma a régi megoldásra vágyol akkor ; Török, pakisztáni , afrikai gyártmányú akkukat kell venni.
De a régi ipari (targonca akkuk --savas !) is működtek 8-10 évig . Ma meg 2-3db akkut adnak egy targoncához , s ritka az 5év üzem.
Persze lehet Lixx akkut is venni hozzá ----"jó áron".
Ma már az akkus szakma is megszünt---Nem lehet mit csinálni egy akkuval.(meg az elektronikájával )
De egy példa; a LADA korszakban mi volt az autó kezelésijében?
javitási tippek--szelephézag állitás stb.....
Ma meg ? Ne idd meg a hűtő, ablakmosó folyadékot! Bármelyik lámpatestet (Nem az izzót!) szakműhelyben cseréltesd!
Az a Fogyasztói Társadalom --mond valamit? ....
0
Pont írod ha magasabb a hőmérséklet párolog a víz. Node ez pont ellentmod annak amit írtál. Itt nő a koncentráció. Azután te nem(sz aksit megjsvító) kémiai reakcióról írsz hanem lehulló szulfátrétegről ami a heves sav-bázis reakció mechanikai hatása okoz. Okés! Rendben! Én kémiázok. Továbbra is.
0
Bocsi, ezt nem értem én se, ha párolog a víz, hogy lesz hígabb a sav. Te kérdezted, hogy jön ide a melegedés. Erre válaszoltam.
Megegyeztünk. Kiszálltam
0
Szia!
Akku
Én a helyedben gondolkodnék hasonlóban.
Most újítok fel egy ilyen nagy kerekű motort.
Ebben 1000W -os motor van, és igen sokáig elfutkorászik egy töltéssel.
1
Szia!
A milyen akku van benne-re a válasz 16850-es. Vezérlőelektronika van benne, elég komoly BMS. 20 db cella, 4-esével párhuzamosan, és ezek sorba.
A sorba-párhuzamos kötésnél még nem lenne gond, de a robogó panaszkodna a feszültségre, mert a közel 70V-os töltöttség helyett csak 63-at látna.
Célszerű lenne egy 15 cellához való izmos BMS, és az akkuk gyári elektronikáját kiszedni.
Az eredeti töltő jó lenne hozzá, csak a végfeszültséget kellene módosítani.
0