Üdv Mindenkinek!
Segítséget kérek a HX-Pro megértéséhez.
Távolról segítek valakinek, és beleütköztünk az előmágnesezés probléma körébe.
Denon DRM-700a a konkrét alany.
Nagyon rossz állapotban van, nehéz feltámasztani.
Ami eddig sikerült:
Lejátszik, Source/Tape (Monitor) átvált és a jelet a VU szépen mutatja is.
De a felvétel nem megy neki.
Amit sikerült eddig látnunk ezzel kapcsolatban:
A CX20187 IC-ből kijön a jel. A fejmeghajtó (M5218, IC309) áramkörből kijön a jel. Amíg a felvétel nem indul el (tehát REC-Pausie-ig). Ilyenkor a törlő oszci még nem megy.
Amikor a felvétel elindul (Rec+Play) Az oszcillátor kimenetén kint van a kb 110kHz-es szép szinusz, több, mint 50V-os amplitúdóval.
A törlés megy, ellenben a szalagra nem kerül jel, illetve, ha mindent tökig felcsavarnak, akkor egy halk nagyon torz valami felmegy a szalagra. Ezt egyébként a kijelző korrekten jelzi is (tehát, hogy alacsony a kivezérlés és inkább csak áll a csík, de nem nagyon mozdul a zene ütemére).
Szkóppal mérve az látszik, hogy az oszcillátor 10pF-os kicsatolása után (C307) szinte 0-ra lemegy az amplitúdó (néhány 10mV).
Az R156/256 előtt ott a hangfrekis jel rendes amplitútóval. Utána szinte semmi. Próbálta szkóppal megfogni, hogy mi van ott, de inkább zajhoz hasonlít, mint bármi máshoz.
Ha lehúzza a fejet, akkor a hangfrekis jel megjelenik nagy amplitúdóval az ellenállások másik felén is. Ha rajta van, akkor csak torz maszlag.
Próbáltam utána olvasni a uPC1297 működésének ,de nagy csirke, ami van.
Én úgy tudtam, hogy az előmágnesező oszci jelre modulálva van a hangfreki. De ilyenhez még hasonló se nincs a szkópon. Elvileg a ráültetést a 1297 végezné el, ezért rája gyanakszom.
Van valakinek tapasztalata, esetleg képe arról, hogyan kéne kinézni a fejre menő jelnek, ami már a végleges, tehát tartalmazza az oszci frekit is és a hangfrekit is?
Milyen jelszint tekinthető "normálisnak"
Hová tűnik el a törlő oszci hatalmas jele?
Kérek szépen segítséget, hogy segíthessek.
Köszönöm!
Gábor
Üdv!
Fejlemények:
Még nem vettünk ki semmilyen alkatrészt.
Mérések szerint a törlő oszciból 130Vpk-pk jön ki.
A 10pF után ebből marad 3,6Vpk-pk, ez megy be a uPC1297 10-es lábára. Nekem ez egy kicsit soknak tűnik, bár az IC adatlapján a még ajánlott határon éppen belül van.
Megnéztük, hogy mit csinál ebből az IC.
1kHz hangfrekivel megtápolva a bemenetet 0dB-re kivezérelve igen csúnya...
A fejerősítő kimenetein kb 600mVrms jön ki. Ez nagyjából meg is felel a tömbvázlatból jövő értéknek (dB-ben).
A baj ott van, hogy a 1297 trafóiból L107/207 teljesen különböző jelek jönnek ki, és emiatt a végeredmény is nagyon más.
Az egyik csatorna jele még nagyjából hasonlít is a előmágnesezéssel kevert hangfrekis jelre, de a másik még véletlenül se. Az majdnem csak a tiszta 1kHz-es szinusz+némi tüskék rajta véletlenszerűen.
Megnéztük az IC lábain a bemeneti feltételeket, és nagyjából egyformák voltak. A kimeneten azonban nagyságrendi különbségek. Eleve a Trafókon 390vs. 130mVpk-pk van, de már eleve ilyen arányú jelet kapnak az IC 12/11 és 7/8 lábairól.
Ezekből arra következtetünk, hogy az IC megmakkant.
Nekem azért gyanús, hogy 130Vpk-pk jön ki a törlőoszciból. Illetve, hogy a 10pF után ebből 3,6Vpk-pk marad.
Az utód modellben (DRM-710), a nagyon hasonló felépítésű áramköröknél itt 4pF-os kondi van, lehet nem véletlenül.
Van is nekem ilyen magnóm, meg is fogom mérni összehasonlításképpen az értékeket.
Egyenlőre ennyi.
Ha lesz mérés, és/vagy lett másik 1297 írok.
Addig is köszönjük az eddigi segítségeket!
G
0
Az a helyzet, hogy a felvevő erősítőnek nem feszültség, hanem áramkimenete van. Áramot kell mérni a fejen, vagy egy viszonylag kis soros ellenálláson feszültséget.
Gondolom a szervizkönyvben ott vannak az egyes pontokon mérendő feszültségek, ha valahol eltérés van, akkor ott a hiba.
0
Üdv!
Sajnos a szervizmanuálban nem igazán van erre a részre semmi.
A tápvonal van megemlítve (+/-8V) valamint van egy tömbvázlat, ahol megadja a 0dB (itt 775mV)-hez képest a jelszinteket. Ebből az látszik, hogy -20dB vonalszintű bemenetnél a felvevő fejen -40dB jelszint van.
Ez azért érdekes, mert az utód, a DRM710-es szinte ugyanilyen kapcsolástechnikájú áramköreihez a tömbvázlaton 620mV 0dB szinthez képest a fejre +40dB jelszintet vázol.
A uPC1297 doksija pedig erősen semmitmondó a jelszintek tekintetében.
Na itt azért elveszítettem a fonalat rendesen, és ezért kértem a közösség segítségét...
G
0
Szia!
Kiindulásnak:
https://ccrma.stanford.edu/~jay/subpages/Lectures/Lecture7-Magnetic_reco...
https://m.youtube.com/watch?v=YBif0fsoxMY
Nem volna célszerűbb vmi fix frekis jellel tesztelni?
Írod, hogy ha lehúzzák a fejet, akkor megjelenik a jel.
Esetleg egy másik fejet rátenni, még ha csak provizórikusan is?
Vajon az is beterhel ennyire?
KN
0
Üdv!
Ezek nagyon jó anyagok, köszönöm!
Mindenképpen hanggenerátorral fogjuk meghajtani, csak látványos volt egy műszer mutatójának kitérését figyelni ismert ütemű zenéhez.
Amolyan első detektálás.
A fej elvileg jó. ANT audiónál 67ohmra írja, és az is annyi. Mivel ez egy 3 fejes dög, így semmi értelme kombinált fejet rátenni, 3 fejes egység meg nemigen van az emberfia fiókjában... :-)
Nekem az nem tetszik, hogy a 10pF-os kondenzátor előtt ott a nagy amplitúdójú szinusz, utána meg semmi. Olyan, mintha a 1297 totál beterhelné...
G
0
Szia!
Szívesen!
Ki kellene venni annak a 10pF-es kondinak az IC310 (10. láb) felé menő lábát és azon mérni.
Ha ott is kicsi a jel, akkor a kondi a kuka, ha nem, akkor az IC310.
KN
0
szia: a 10 pF-et cserélted?
https://www.tapeheads.net/threads/hx-pro-what-is-this-beast-and-what-doe...
A fejről leforrasztva kellene ellenállást és induktivitást mérni,
(utána a fejet lemágnesezni)Nagyon ritkán a vezetéke is lehet hibás
Mi a fej típusa?
Bálint
0
Üdv!
Még nem, de valszeg az lesz az első. Csak nem biztos, hogy könnyű 10pF/500V-os kondit találni.
A fej DC ellenállása megegyezik független mérésből származó adattal (ANT).
Ez egy 3 fejes gép, nem nagyon van értelme fejtípust nézni.
G
0
szia :a 8-10 mm-es átmérőjű 10 pF a magasabb feszültségűek közé tartozik, 250 V-os is megteszi,(2 db 8 mm-es sorbakötött 22 pF is próbára megteszi), előtte tedd meleg helyre, hogy az állásban felszedett nedvesség távozzon
A fej típusát azért kérdeztem, hogy katalógus adatot lehessen keresni
A HQ-ban még van többféle fej(Kiárusítás, Bolhapiac) hátha van hasonló
Bálint
10PF D.4mm. KERÁMIA KOND.100V
0