Sziasztok.
Egy ismerősnél raktak fel az elmúlt évben ilyen villanyórákat./nappali és kapcsolt/
Érdekelne a mérési elvük.Tud valaki erről valamit?
2011, January 18 - 23:07
#1
Razel
You are here
Kódos villanyóra - működése.
Comments
Üdv!
Egy trükk azért van. De van De va :D
Kőművesek vették észre az alábbi dolgot. Gyorsvágók 1-2méteres körzetében nincs GSM kommunikáció. Vagyis zavarja a telefonok kommunikációját a szikrázó gép. Nos ha a villanyóra mellé felszerelünk egy gyorsvágót valószínűleg megbolondul de legalábis nem fog tudni kommunikálni a céggel. :taps:
Persze ettől még fogy az áram jócskán. Képzeljétek el azt a szitut, hogy erre nem gondolt a tervezője. Nincs különössen zavarvédve a lelke és megmakkan. Egy idő múlva jön a cég ellenőrizni az órát és ott sívít mellette a gyorsvágó a szekrényben. :jawdrop: Kb ez lenne.
Nos ennyit az elméleti eszmefuttatásról. Majd az idő meghozza a választ amire mi álmunkban se gondolnánk.
Laci
0
Üdv!
Kíváncsi vagyok mikor jelennek meg az első csoda kódok. A magyar ember találékony a fiatalságnak meg van érzéke a számítástechnikához. Szóval nagy jövőt nem jósolok ennek a nyomkodós változatnak.
Már mondom is az első érdekes felvetésemet. Ha GSM kommunikációt használ a gép, vagy bármilyen RF adó van benne akkor leárnyékolható egy fémdobozzal. Nos ekkor mit csinál a ketyere? Mert ugye hibaüzenetet nem tud küldeni mert kifelé is van árnyékolás. Persze a fogyasztás mérés megmarad de ha mondjuk távvezérlik éjszakai és nappali tarifára akkor ha éjjel letakarjuk egy hétre akkor addig éjjeli árammal számol?
Bocsi de ezen biztosan elmereng más is akinek ilyet felszereltek.
Laci
0
Szia.
Lehet,hogy úgy van ahogy írod,de ettől még nem fogok többet tudni a működéséről. :D
0
Csak azért írtam,hogy ne ebbe az irányba menjen a fejtegetés.
0
Igen,én sem szeretném,mert nem a trükközés a cél,hanem a működésének a tisztázása.
Nekem legalábbis.
0
Szia!
Fentebb írtam szerintem nincs semmilyen antenna, a hálózati vezetéken kommunikál szerintem.
0
Szia Laci!
"ha mondjuk távvezérlik éjszakai és nappali tarifára akkor ha éjjel letakarjuk egy hétre akkor addig éjjeli árammal számol?"
Azert a uP-k vilagaban manapsag egy RTC böven belefer, s a programozo talan volt oly intelligens, hogy erre is gondolt!? :izom:
Profi villanyorak_mely a kepen is lathato, szolgaltato altal beepitett tipus_ mint irtam korabban, azert rendelkeznek "manipulacio/szabotazs erzekelessel", s akar blokkoljak a kimenö aramod is :yes: ...
Kari
0
Üdvözlet !
Egy szempontból nagyon jó találmány ez a mérőóra. Sok helyen az önkormányzat készpénzben próbálta a szociálisan rászorúltakat energiatámogatással ellátni. Sajnos ezek a pénzek nagyon sokszor rögtön az uzsorásnál vagy a játékgépben végezték a család meg ült a sötétben. De ha olyan feltöltőkártyát kap ami csak az ő órájához jó akkor legalább a segítő próbálkozás célhoz ér és nem tünik el kézen-közön. A tarifaváltozás csak annyiban érintí a szerkezetet hogy a feltöltőkártyán adott összeg hány KW áramot ér. Mivel a díjat előre fizeted ezért nem érint a tarifaváltozás. Viszont, hogy ne lehessen előre sok "olcsó" áramot venni ezért a kártya csak bizonyos ideig felhasználható. Az óra egyébként SMS-en keresztűl kommunikál és a fogyasztó részére is küldhet beállítástol függően értesítést.
0
Szia.
Ugyan ez nem igazán érdekel,de sajnos nem így működik.
1 - Bemész az E-ON helyi ügyfélszolgálatára és ott kérsz csekket akkora összegről amennyi pénzzel fel akarod tölteni.(2-5-10 000 Ft)
2 - Elmész a postára és befizeted.
3 - Visszamész az E-ON-hoz,ott bemutatod a csekket,ők elfaxolják a központba és onnan küldenek egy 20 számból álló kódot.Néhány óra várakozás után.
4 - hazamész és beütöd az órába.Ha szerencséd van elfogadja,ha nincs - mert elírtak,félreértettek egy számot - mehetsz vissza az ügyfélszolgálatra egyeztetni.
Az áram díja most 50 Ft/Kw durván számolva.
Tehát 3000 Ft-ért 63 Kw-ot kapsz kb.
Legalábbis ezt mondták nekem.
0
Sziasztok.
Itt lennének a bizonyos fogyasztásmérőkről készült képek.
Felirat szerint Dél-Afrikában készítik és az E-ON vásárolja,hitelesíti hazai felhasználásra.A nappali 3 fázisú, a kapcsolt 1 fázisú.Az egyik képen a kijelző stilizált képei látható,hogy mit ír ki,különböző tevékenységek után.Az áruk - elmondás alapján - 100 000 Ft (?) körül mozog.
Sajnos nem a legjobb minőségű képek,mobillal és gyors ütemben készültek.
0
Sziasztok!
sajnos nem magyar nyelvu a dolog , de nemi infot ki lehet szedni belole.
http://www.ema-elektro.sk/files/katalogy/Modul%C3%A1rne%20elektromery.pdf
itt lehet beszerezni (arinfo )
http://www.ema-elektro.sk/elektromery
0
Hello Ahustva!
Na, pont effelekböl van par az ABB termeklistajan is, meg nehany kisebb cegtöl, miket emlitettem volt.
Ezeket vizszont (en legalabbis) nem tudnam villanyoranak nevezni_ az ilyen termekeket jelöltem a "fogyasztasmerö" kategoriaval...
Kari
0
Sziasztok.
Na be jött a digitális átok hozzám is ma órát cseréltek típusa:
ACE1000 tip 285.
Na és el kezdtem gondolkodni hogy miként mérhet azt vettem észre hogy ahogyan nő a terhelés a hálózaton úgy nő a frekvencia ami a készülék mellet mérhető 250w terhelésnél 250 Hz-150 Hz közt ugrál, -100w és 100 Hz-150 Hz közt mozog. Na most kérdem én mi van ha a hálózatba be rakok egy szűrőt ami 100 Hz felet le vág minden frekvenciát ? Ötleteket várok én is (a takarékosság korában élünk)-.
Üdvözlettel :Laci
0
Szia.
Most jól összezavarodtam.Ez vajon milyen freki lehet?Ez nem az impulzusok számát mérő valaminek lehet a frekije?
0
Szia.
Lehet benne valami ami biztos hogy a fogyasztás hatására meg nőt,és én is úgy mértem hogy a készülék elé tettem a mérő zsinórt .(ami tuti hogy nem pontos de legalább ad valami tám pontot a működésükről.)Valami olyasmit is olvastam róla hogy eepromba tárol bizonyos dolgokat,villog rajta egy piros led ha tudok szerezni egy infra kártyát akkor még azt is meg nézzem nincs e rajta infra kimenet.(mekkora buli lenne be lépni a szerviz menüjébe )
Üdvözlettel :Laci
0
Ahogy emlékszem,az egy LED és az impulzusokra villan , amikor az impulzusok száma eléri a 100 vagy 1000-et ,akkor vált a kijelző is.
Na,majd holnap megnézem,ha otthon lesznek.
0
Sziasztok!
Nem ismerem a targyalt tipust, de tudok olyan inteligensebb villanyorakrol melyekben lehet RGPS modem/RS es hazi szabvanyu Opto kimenet is(akarmindegyik egyszerre) beepitve...
Hivatalos neve: "SMART_GRID Meter"
Az elsö fix dijra feltölthetö orak tudtommal a nagy anglikanusok földjen lettek bedobva, s mar par eve. hasznaljak, de eltudom kepzelni, hogy a lakossag nem tul nagy örömere...
Az meg, hogy fem burkolata van belülröl, meg nem zarja ki egy modem antenna letet a doboz valamely szegleteben_lasd a lapitopokat/mobiltelefonokat is :-)
Kari
0
Szia.
Sajnos nincs otthon a tulaj ezért csak később próbálok egy fotót csinálni az óráról.
Nem tudom - ezért kérdezem - ,hogy mi a működési elve,de így már kezdem sejteni.Valószínű valamilyen kapcsolat van a központ és az órák között.
Ahogy emlékszem 100(?) vagy 1000 (?) impulzus után vesz le 1 Kw-ot a kijelzőn.
Tehát NEM az érdekel,hogy lehet manipulálni!!! hanem mint műszaki dolog érdekel.Elképzelésem sok van,de azok nem tények az elvi működésről.
A legtöbbet a belinkelt pdf-ből tudtam meg.
0
Szia Razel!
Valamikor a Farnell programjaban lattam egy effelet(1K impulzus kimenettel az 1KW fogyasztas szamara), az az ABB termeke volt, de nemet forumokon lattam mar ertekezest akarmilyen kis cegek hasonlo keszitmenyeiröl is....
Kari
0
Üdv!
Én meg almérőnek szereltem fel olyan órát aminek kell a nulla és ha a fázis ki-be vezetéket fordítva kötöm be visszafelé mér. A sorkapocs fedelén volt egy kis belesütött móricka ábra abból silabizáltam ki a bekötést. Az óra saját fogyasztását is lehetett választani mért vagy nem mért helyről vegye. 800ohmos egyenáramú tekercse van. Én még arra emlékeztem egy óra simán csak sorosan bekötve és kész, de hogy előmágnesezést is kérjen? Fura miért kell effélét is gyártani? Mi az előnye?
Laci
0
szia: azért, hogy a nem mindíg fizetőképes fogyasztónál ne kelljen a helyszínen ki-be kapcsolgatni a gázt-vagy villanyt.
Bálint
0
Szia.
http://www.dobosltd.hu/letoltes/Unicontact_pre.pdf
Erre gondolsz ?
Üdvözlettel :Laci
0
Elmentem és megnéztem megint alaposan.Ezen sehol nincs GSM antenna csatlakozási lehetőség.Ráadásul fém veszi körül az óradobozt.Amikor lejár a befizetett összegnek megfelelő Kw ,egyszerűen lekapcsolja a kimenetet.(0.00 állásnál)Újra indítani csak érvényes kód beütésével lehet.
Tehát nincs semmi figyelmeztetés,akár este 8-9-kor is (tv nézés,fürdés közben) kikapcsolhat,ha nem nézik és töltik fel.
0
Szervusz Razel!
Akkora antenna van rajta, hogy körbefut az egész lakáson, ahol van villany! :yes:
Üdv:
exGelkás
0
Szervusz.
Valóban?
Egy gond van,hogy vevő antennaként biztos jó,de adóként?...főleg a GSM frekin.
0
Szia!
Nem igen szeretik a részletes működését ismertetni az ilyen dolgoknak.
Az antenna kérdéshez a véleményem,hogy olyan nincs neki. Gondoljunk a régebbi hangfrekvenciás éjszakai vezérlőre ott is a hálózat vezetékét használták a jel továbbítására, itt is ez lehet a helyzet, annyi eltéréssel,hogy digitális kód csomagokkal kommunikál a központi számítógéppel.(Ezt kijátszani már nem egyszerű.)
0
Szervusz Razel!
Amennyiben azt használ. Gyanítom, hogy, ez mindenhol rendesen működik, és számoltak azzal, hogy olyan helyen is lehet órahely, ahol kicsi, vagy egyáltalán nincs GSM térerő. A hálózaton történő alacsony-frekvenciás vezérlés, pedig már rég óta működő technika, én valami annak továbbfejlesztett változatára tippelnék.
Üdv:
exGelkás
0
Sziasztok!
Ha az GPRS modem üzemelne; annak azert nem okvetlen kell kilometerekre hatnia_ (esetleg)eleg ha csak az utcan jarörözö "merökocsival" tud kommunikalni, az meg nem nagy antenna/tererö igeny :-)...
http://www.google.hu/search?q=gprs+modem&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org....
De a vezeteken törtenö tav-leolvasas/kapcsolas mar tenyleg regi nota, ugy legalabb 30 eve üzemben van nemely orszagban.
Kari
0
Valóban nem,de....a linkelt pdf. szerint max. 2W adóteljesítmény van,ami elég a legközelebbi GSM torony eléréséhez.Na most én úgy tudom,hogy ha az antenna nincs illesztve,a teljesítmény visszahat a végfokra és ott hővé alakul.
Mérőkocsi nem valószínű,mert az országban kb.:70 000 db ilyen óra működik és még nő az igény.
Tehát én a GSM kapcsolatra tippelek,mert a központ Pécsett van,az óra meg Dunaújváros mellett.A kettő közt - ki tudja mennyi és milyen - hálózati elem (trafók,oszlopkapcsolók,elágazások stb.) található.Tételezzünk fel csak 20 000 db ilyen fogyasztót az ő területükön, én csak GSM kapcsolatot képzelek el,mivel Pécsről pontosan 1 konkrét órára adnak ki kódot.Ezt más órák ezért nem is fogadják el,még az azonos helyen levő kapcsolt sem.
A házba meg 3 vezeték megy be,a 3 fázis.
Igen,de ezek hogy mérnek?Meddő teljesítménnyel,fázisjavítással mi van ezeknél?Vagy csak a kijelzés és a kódbefogadás más és a többi ugyanaz mint a régi óráknál?
0
Szia!
Az csak egy-ket pelda a modemekre, de betehetnek akar 5-10W-ost is, valojaban a tapod függvenye. :-)
Nemtom, hogy konkretan hogyan mernek_ szokas szabadalmaztatni_ de engem sohasem erdekelt, viszont a Maximnak is van erre IC-je ha jol tevedek...
Ugy hallottam, hogy 12 bites ADC-jük is van-lehet, s pl. 32 bites uP-vel a rosseb tudja mim mindent szamolgatnak, de hogy a valoses reaktiv teljesitmenyt is az azert elegge tuti...
Meg azt is meseltek egyszer, hogy a legtöbb orszagban a sokfele dijszabason kivül meg a fazisok kieseset is (esetleg) figyelembe kell vegyek, s szinte minden körülmenyek között müködniük kell(ene)!
Ertem ezalatt persze a szokvanyos, a Müvek altal beepitett orakat, nem az akarmilyen vasarolhato fogyasztasmeröket.
Ja, es szoktak klf. manipulacio detektalast-szamlalot is programozni/akar üzemen kivül helyezett aramaelletassal is "dijazva" a probalkozast. :villa:
Kari
0
Elképzelhetőek amit leírtál.Engem meg csak kíváncsiságból érdekel mint egy műszaki eszköz.Ettől sajnos nem lesz olcsóbb a kenyér :-)
Nem is egy órát szeretnék építeni,egyszerűen most ez fogott meg,hogy vajon miképp működik.
Gondolom én,hogy ha valaki macerálja,"értesítést küld" a szolgáltatóhoz,az meg tesz róla,hogy befejezze az óra zaklatását :-)
0
Szia!
"akár este 8-9-kor is (tv nézés,fürdés közben) kikapcsolhat,"
Miből gondolod, hogy ez érdekli a szolgáltatót?
Mégis mit kellene annak a szerencsétlen órának csinálni? Hangosan mondja be, hogy "az Ön egyenlege 15 mp múlva lejár", mint a telefonnál? :p
Gondolom van azon is valami számláló, a tulaj meg tudja, hogy x kW-ot fizetett, és ami még rajta van, az eddig elég...
Üdv: Laci
0
"Az előre beállított normál mennyiség felett zöld szemafor-jelzést ad. A normál mennyiség alatt sárga szemafor jelzést ad, majd a nulla egyenleg elérésekor a villogó vörös szemaforra vált; innentől ugyanis a megadott hitelkeret rovására dolgozik. Amennyiben a hitelkeret is lejárt, a mérő tiszta vörös szemaforra vált, ezzel egyidejűleg hibaáramot generál, amely az eszközhöz csatlakoztatott hibaáram-kapcsolókat azonnal lekapcsolja"
Idézet a pdf. szövegből.
Én erre gondoltam,hogy ez nincs.
"a tulaj meg tudja, hogy x kW-ot fizetett, és ami még rajta van, az eddig elég..."
Na ez meg nem igaz a gyakorlatban.....
0
Szia.
Igen,hasonlót láttam.Nem értettem,hogy honnan "tudja" az óra,ha díjváltozás van.
Azt még valahogy elképzelem,hogy visszafelé jelez (számol),viszont mi az alapja az impulzusoknak?Egy kvarcoszci,mint az időmérőknél?
0
21.sz-ban élünk. Már a kedvezményes kapcsolt (volt éjszakai) is digitálisan megy, a hálózaton kapcsolják egy jellel. Miért ne lehetne egy kódsorozattal oda-vissza kommunikálni az órával?
Üdv
Inhouse
0