nagyon érdekelté tett az utobbi idöben a bioetanol átalakitóval kapcsolatos dolgok.Nem tud valaki többet ezekrök a kütyükröl, és hogy hogyan müködik.
Valaki használt ilyesmit. esetleg kapcs rajt,bekötés müködés.
Minden infót szivesen fogadok
2010, December 13 - 19:23
#1
andrasary
üdv:
http://www.alternativenergia.hu/de-mit-is-tankoljak/31664
Bálint
0
Szevasztok!
A buta németeknek nem kell a jóból!
http://www.alternativenergia.hu/benzincsucs_etanol_biouzemanyag/29329
Üdv: Gyula
0
Szia!
Ez egy korrekt nép korrekt válasza volt! :king: :oke:
0
Hali, csak nehogy "népezni" kezdjetek. A dolog maradjon tudomány. Sok szempont van ide oda, kezdve a gaz tókések zsebétől, addig, hogy a világ népeinek a gyilkosa az etanol. mert ezt a kukoricát megetetnénk a szegényekkel, akkor már már meg is híztak volna...
Maradjunk a tényeknél.
A családunkban van olyan (benzines-A) kocsi, amelyik zsebből távvezérelhető, 8 processzoros, 15 milkó és van olyan, amelyik 20 éves, (benzines-B) kissé rozsdás, és 80ezert ér. (Na melyik az enyém?..hi)
Mindkettőt etanol hajtja, átalakítás nélkül.
A (benzines-A) prockói meglátják az etanolt, mindent átállítanak! Nyomások, fúvóka átmérők, arányok, szabályozó cső hosszak megváltoznak, hihetetlenül.
Eredmény (benzines-A):
5%-al gyengébb autó lett, de szinte semmit nem lehet észrevenni, a MEGTAKARÍTÁS PONTOSAN=0 (nulla)!
Eredmény (benzines-B):
Nehezen indul, aztán már megy. 10%-al gyengébb. Alacsonyabb fordulatnál sem kopog. Észrevehetően nem húz. MEGTAKARÍTÁS: 20%-al többet fogyaszt, számítsd ki.
Az autógyárak mindenbe belekapaszkodnak, csakhogy felmondhassák a garanciát.
(ÉS ZÖLD VAGYOK)
gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?
Ráadásul "szőkén" okoskodok és valamilyen ismeretlen hatású pontokat is gyűjtök.
0
Sziasztok!
"..csak nehogy "népezni" kezdjetek. A dolog maradjon tudomány. "
Amit termeszetesen majd a politikusok döntenek el; na ne (plane EU-szinten)! :jajj: ...
Kari
0
Üdv Gbenyov!
Bizony az EU már régóta előírja a benzinbe 5% etanol rakandó és most próbálják 10% emelni.
A drágábbi autónál 5% gyengülést írsz és, hogy nincs megtakarítás. Miért? Ha 5% a gyengülés vagyis ennyivel jobban kell nyomni a pedált akkor mivel az ár különbség kb20% még mindig marad 15% nyereség.
Én ezt is tapasztalom Pug nál.
Laci
0
Hello perlaci,
Nem voltam -ugylátszik- elég világos. A drága procis mindenben átállítja a járgányt, a végsebesség nem 190, hanem 180, azonban normál használatban 0 (nulla) a megtakarítás, mert ugyanannyit pénzért kell tankolni, pontosan annyival fogyaszt többet!
A 20%-al nagyobb fogyasztás csak a régi motorral (benzines B) történik.
OK?
Egyébként én most éppen naplózok. Jelenleg kezdtem egy telitank E85-el, folytatom majd egy telitank e98-al és csinálok egy drágább tesztet is. Nem járok nagyon sokat, ha vége lesz, ide beírom.
gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?
Ráadásul "szőkén" okoskodok és valamilyen ismeretlen hatású pontokat is gyűjtök.
0
Szia!
Ha nincs megtakarítás, akkor ez csak a kormánynak és a gyártónak jó, szokás szerint...
Az kötelező 5% -ról tudok természetesen. Még ezt sem engedném!
0
Hali,
más "szakembertől" is azt hallom, hogy az új, procis autók jól mennek vele, de nincs forint megtakarításuk.
A régi csoroszlyák pedig nem szabályoznak utána -nyilván-, ott érezhető a teljesítmény csökkenés, de óccsóbb lesz a használat.
gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?
Ráadásul "szőkén" okoskodok és valamilyen ismeretlen hatású pontokat is gyűjtök.
0
Üdvözlet Gbenyov!
Sajnos a "normál" benzinmotorok sűrítési viszonya a benzinre van méretezve ezért az etanolban lévő lehetőségeket nem lehet kihasználni. Érdekes kisérlet lenne egy kimondottanm etanolra tervezett sűrítésű motorral méréseket végezni. Városban az etanol használata nállam nem vált be túlfogyasztás miatt de országúton hozta a benzines fogyasztási értékeket.
0
Szia!
Azért én megvárom, amég mindenki biztosan állítja, hogy igenis a bioetanol nem károsítja a motort. Csak remélni tudom, hogy alattomosan nem csempészték bele már régen a benzinbe... Azért a Shell -ben még bízom, aztán kiderül a folytatásban.
0
Szia,
Biztos vagyok benne, hogy SOHA-SENKI nem fogja mondani, hogy nem árt a motornak.
Miért?
Mert nekem sem árt az alkohol...
Mert a motornak a benzin is árt...kopik.
Végül máris melléfogtál! Benne van! Kötelezően 5% máris!
gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?
Ráadásul "szőkén" okoskodok és valamilyen ismeretlen hatású pontokat is gyűjtök.
0
Szia!
Száz szónak is egy a vége: energiát a semmiből nem lehet nyerni. Valamit valamiért. A megtakarítás pedig relatív dolog, mert amennyiben ingyen adnák az etanolt, a 20%-os többletfogyasztás ellenére, jelentős megtakarítás képződne. -Neked! :D
Üdv! Kalex
0
Üdv , annak idején azt mondták hogy a gáz is károsítja a motort és csak meg maradt a mai napig mint üzemanyag . Én is a 15 éves Opelba (1,4 í , 320e km) átalakítás nélkül , télen felesben ilyenkor meg 80-90% etanollal megyek . Nagy különbséget nem veszek észre , de azért jó érzés mikor 5e tankolok azt majdnem félig van a tartály !!
0
Szevasztok!
Az etanol nagyobb előgyújtást igényel. Ha nem tudod beállítani, a nafta egy része a kipufogó csőben ég el. Hatása; szétégett szelep, kipufogó, ha van -katalizátor. Persze nem egyik napról a másikra (egyéb problémákról most nem beszélve. De azt tudni kell, hogy az etanol fűtőértéke ~30%-al kisebb a benzinénél, és ugye abból lesz a teljesítmény).
De ez is relatív. Amikor még volt fűtőolaj, egyik ismerősöm azt töltötte az Ifájába. Amikor mondtam neki, hogy motorgenerál lesz a vége, kinevetett. Fuvaros volt, ment éjjel-nappal, és a motorgenerál árát bőven behozta az olajak ára közötti különbség.
Az etanolból hideg indításkor fogy iszonyú sok. Ha valaki rövid utakra használja (zömmel) az autóját, nem fog spórolni. Ha más naponta több száz kilométert vezet megállás nélkül, lehet, hogy olcsóbb az etanol (üzemanyag árban).
Üdv: Gyula
0
Üdv!
Való igaz csak profi átalakításnak van értelme.
A mai autóknak bírniuk kell az etanolt tisztán is, mivel vannak országok ahol így árusítják. Több szakmai helyről hallottam hogy a különbség csak a gyári program, amit persze nem adnak ki.
Gondolom a gyáraknak még nem érdekük az olajkartellel szembefordulni. Még másznia kell az olajárnak felfelé, hogy reklámérdekből rájöjjenek ez is egy jó üzleti lehetőség az értékesítés terén.
Ha lenne rávalóm Én bizony egy öreg szívómotoros benyást átberhelnék. Max a benzicsövet cserélném szilikonra oszt gyújtásbeállítás és már repesztene is az öreg lada.
A teljesítményvesztést meg sokan félreértelmezik. Az alkohol gyorsabban tisztábban ég, de kisebb hőmérsékleten. Ez a motor melegedésében jelentkezik. Vagyis kevésbé melegszik a motor, télen gyengébben fűt. Nyáron volt szerencsém e különbséget tapasztalni. Egyszer-se kapcsolt be a hűtőventillátor. Benzin üzemnél azért volt, hogy beindult nagyobb hőségben. Én nyáron felesben jártam és semmi teljesítménycsökkenést nem éreztem. A fogyasztás sem ugrott meg csak 5-6%-kal. De ez erősen típusfüggő. Édesanyám suzukia még télen is felesben jár hibátlanul "a kis alkoholista"
Laci
0
Kutya dolog ez az etanol! Sokan elvakultak, és istenítik milyen jó.Saját tapasztalatom alapján állítom semmire sem jó, illetve működik vele a járgány, de ugyebár a teljesítménycsökkenés hozományaként többet fogyaszt mint benzinből.Hiába olcsőbb, a többletfogyasztás miatt drágább (lehet) az utazás mint a benzinnel.
0
Nekem egy igen régi Opelem van! Etanolt is tankolok bele, kb. ¼ arányba, de semmi változást nem veszek észre, sem fogyasztásban, sem teljesítményben.
Bár egy 20 éves autónál ezek már nem igazán értelmezhető adatok, de többet megyek és olcsóbban, ez viszont biztos. Öreg vén szerkezet ez „ló húggyal” is elmegy bárhova
Doki
0
Sziasztok!
Előre bocsájtom, sokat nem értek hozzá, diesel-em van!(és benyás nem is kellene soha, nekem ne szikrázzon mindenhol a motor:) )
De, módom volt(a Bosch-ban)egy kolléga fejlődését figyelemmel kísérni ezen témában!
Ő először megtanult PIC-et programozni, majd megtanulta mire is lehet ezt a tudást használni.
Szóval, a trükk abban rejlik, hogy ez a cucc a motorvezérlő injektorra menő jelének időtartamát hosszabbítja meg megfelelő plusz idővel.
A hidegindításkor egy potméter segítségével még plusz meg lehet ezen befecskendezési időt hosszabbítani.
A készüléket azóta a Vaterán igen sikeresen forgalmazza is, Flex-pro néven, Amarton név alatt!
De... a központi injektoros autók esetében okosan, gondosan kell eljárni az efféle ketyerék alkalmazása terén!
Ugyanis a Peak&hold technológiát nem lehet egyszerűen becsapni, tuningolni.
A sikertelen átalakításnak általában az injektor leégése szokott az eredménye lenni!
Tehát érdemes átgondolni, értünk-e biztosan ahhoz amit csinálni akarunk!?
Egy biztos, a felesben tankolás nem kerül semmibe és ugyanolyan hatásos (anyagilag) mint az átalakítás(és baj sem lehet belőle)!
Láttam már központis Opelt aki a kapzsiságnak köszönhetően injektor cserét kellett csináljon, jó drága pénzért!
Tehát csak ésszel eme fontos technikai vívmánnyal!
(azt még hozzátenném, üzemanyagszűrő sűrű cseréje, tápszivattyú esetleges meghibásodása, régebbi autókban gumi alkatrészek tönkremenetele előfordulgat, és már nem is biztos, hogy megéri mondjuk egy 60eHuf szivattyú cserével évente)
Tibor
0
Szia!
Fel a fejjel! Engedélyezték a házi szeszfőzést. :D
Szerintem Bács megyében már házi bioetenol gyár is van. (Ott mindenre találnak megoldást!) :)
Üdv: Laci
0
Üdv!
Régen beszélgettünk erről, ezért csak megkérdem. Van akinek peugeot-tal jár és próbált már valamiféle átalakítást etanol ühyben?
Szati ha jársz itt megkérdeznéd ismerősődet, hogy más típusba is vállal efféle rendes átalakító beépítést?
Köszi Laci
0
Üdv! tizenegy éves 306-os kombim van. Általában felesben használom, de volt már véletlenül 1/4 az etanol javára. Sajnos csak rövid utakat teszek meg. Télen is rendesen indul, semmi átalakítás.A fogyasztás 6.5-7 liter. Nem veszek új autót több milláért. A családban van még egy 8 éves suzuki wagon-r 4X4 benzinnel 7 felett fogyaszt, a használat kb. ugyan az. De fapados, igaz télen Michelin-nel feljön a Mecsekre ahol lakunk.
kisss
0
Ő sajnos csak az SR20 as motorokhzért, de vagy egy tag az opelforumon aki csinált jo univerzális átalakitót. Opel(v a neve a forumon.
0
Szevasztok!
Sajnos egyre többen járunk etanollal - a tudtunkon kívül. Ha tankolás után azt tapasztalod, hogy minden jó az autódban, csak éppen húzni nem akar, akkor annál a kútnál valószinűleg megszaladt a kutas keze, amikor etanollal hígította a benzint.
Üdv: Gyula
0
a köolaj is kb 40-60 évig termelhetö ki.Csak át kéne álni valami ami környezetbarát, és olcsobb az elöálitása
0
kéne?!
már a tudósok dógoznak az időutazáson, hátha addigra meglesz
0
Senki sem törte a fejét hogy mégis milyen elektronikát szerelnek bele????
Nem lehetne megcsinálni házilag?
0
szia itt a fórumon az egyik oldalon van hirdetés,
E85 bio-etanol átalakítók
Gyári csatlakozós E85 etanol átalakító készülékek a gyártótól!
www.e85etanol.hu
Bálint
0
Szia!
Pont erről írtam, hogy parasztvakítás!
Üdv: Gyula
0
Hát majdnem...aki nem hiszi, járjon, de úgy mint a mesében:"utána", hanem úgy mint én:"vele".
És beszélgessünk ezután.
gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?
0
Szia!
Én fél évig kísérleteztem vele, mire korrektül meg tudtam állapítani, hogy nem éri meg. Legalább is anyagilag. Ha Neked más a tapasztalatod, örülnék, ha egy tesztre vendégül látnál. Pontosabban befecskendezős autóknál nem éri meg. Ladáknál biztosan jó, mert nagyobb dűznit teszel a karbiba, és tudsz állítani az előgyújtáson is. Persze akkor is igaz, hogy az etanolnak 37 %-al kisebb a fűtőértéke, mint a benzinnek, de mivel sűrűbb, ez a motorban ~30% teljesítményvesztést, vagy túlfogyasztást jelent. Ideális esetben. De mivel a befecskendezős autóknál az előgyújtást nem tudod az etanolhoz állítani, az ideális esettől nagyon messze vagyunk. És akkor még nem beszéltem a hidegindításhoz szükséges dúsításról. Egy lehetőség van ennek megoldására az ECU átírása (chiptuning). Ez azonban csak maximum a taxisoknak éri meg.
Üdv: Gyula
0
Szia!
De meg lehet csinálni, ha tudsz programot írni. Van két bemenete, és egy kimenete. Bemenet egy hőfokérzékelő és az ECU-tól az injektorokhoz menő impulzus. Ennek az impulzusnak kell az idejét megszorozni a hőérzékelő jelének függvényében. Legalább négy állapotot kell megkülönböztetni, az indítást, a hideg üzemet (a motor hűtővize nincs még 80°C) , a normál üzemet (80°C-os víz), és a maximális teljesítményhez közeli üzemet. Az első esetben a szorzó 2 körül van, második esetben 1,5 , harmadik esetben 1,3 , végül szintén 1,5. A megszorzott bejövő impulzusokat egy (vagy ahány hengeres a motor) MOSFET-re vezetik, és ennek kimenőjele megy az injektorokra. Általában a szorzó-áramköröket egy potméterrel lehet finoman szabályozni az autó működésének függvényében. Van olyan készülék is, amelynél nincsenek potméterek, hanem laptoppal az egész fordulatszám tartományban lehet a szorzót állítani. De ez csak parasztvakítás, mert megérzés szintjén nem
lehet korrekt beállítást végezni.
0
Hello, tudjátok, évek óta etanollal járok. Kamara-erdőnél van a kedvenc kutam. Nyáron 20% benzin, most télen 50% benzinnel.
De most meg vagyok rettenve!
Az egyik TV azt mondta, hogy GYILKOS vagyok!
"A földön népek milliói éheznek és TE (az én vagyok) egyszerűen elégeted a drága kukoricát? Szégyelddd magad!" (Ez is Én vagyok.)
Most mit csináljak? Remeg a lábam, ha beállok Landthaller Tasziló bácsihoz!
gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?
ui.: a "témához": Nem tudom miért, de én SEMMILYEN ki-be-átalakítót nem használok.
0
Szia
Sokan sajnos nincsenek tisztában vele hogy az országnak kis részén
lehet csak mostani viszonyok között gazdaságosan kultúrnövényt
termeszteni /kukoricát/ És az sem lessz örökké még világ a világ
mint gondoljuk mert az a 20-30cm-es humuszréteg amin taposunk
és évmilliók alatt termő talajjá vált már kemikáliák nélkül
nem látná el élelemmel a mi országunkat sem.A bioetanol pedig
csak politika.
Elnézést ha marhaság amit írtam.
Üdv Kiss
0
Üdv, Kiss úr,
Pontosan ezt szeretem a tanyában, hogy pro-és kontra...
Ásvány olaj sem (van) lesz örökké, addig használjuk a bioetanolt, amíg lehet. Földgolyó szinten -többen vannak, akiknek az a véleménye, nyilván ellenvélemények is vannak- előnyösebb, mint az olajégetés.
Van lehetőséged, hogy miért gondolod, hogy ez politika? Személyes levélben?
(Csak, hogy okosodjak.)
gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?
0
Üdvözlet gbenyov !
Amikor a kukoriocát elégetik a földeken mert túltermelés van belőle akkor nem gyilkosok az urak. Ennyi erővel azt is mondhatnák hogy azért vagy gyilkos mert csirkét, disznót, kenyeret eszel pedig a földön milliók éheznek. Viszont arról valahogy elfeledkeznek az urak, hogy ha energianövényeket használunk akkor a környezetünket kíméljük mivel a körforgást fentartjuk és a ethanol üzem sokkal tisztább mint a foszilis üzemanyagok elégetése. (Nem véletlen, hogy dec. 1-től az üzemanyagokban 6% természetes alapanyagot kell bekeverni ami a benzin esetében az ethanol.)
Egyébként a történelem megismétli önmagát Tasziló bácsi kútján a 30-as években már kapható volt motalkó csak akkor nem a motorvezérlő elektronikát piszkálták hanem a düznit reszelték a porlasztóban.
0
üdv: a kukorica, energiafű meg fa oxigént meg foglalkoztatást termel. Az árvízveszélyes helyeken, ártereken kellene a fát meg füvet termeszteni.
Bálint
0
Üdv!
Akkor együtt szégyelhetnénk magunkat. De előbb az olajlobbi és a politikusok pironkodjanak. Mesterséges műbalhé. Addig amíg parlag földek megműveletlenül vannak inkább termesszenek rajta mákot drognak kukoricát üzemanyagnak vagy energiafüvet. Majd ha erdőt kéne kivágni akkor elgondolkodunk. De az elsivatogosodás gyorsabban írtja az erdőket mint az emberek. Adjanak gépeket és vetőmagot az éhező országoknak hogy eltarthassák magukat és ne a törzsi háborúkat támogassák a nagyhatalmak.
Ja ha nem kellene olaj mert szeszelnénk nem kéne a föld az araboknál és nem volna miért háborúzni és nem menne a fegyver biznisz.
Laci
0
Üdv!
Szia Szati neked milyen típusú járgányod van?
Az én tapasztalataim a következők.
Anyum Suzuki altó-ja tökéletesen indul és megy felesben még most is a hidegben. Imádja az alkoholt a kis piszok, jobban megy vele és a fogyasztást sem vettük észre hogy megnőtt volna.
Az Én Pug 307 1,4 16 szelepes nyáron felesben hibátlan ősszel már nehezebben indult és hideg motornál alig ment. Amint 5C-fok körül volt reggelente alig indult be és csak teljesen bemelegedett motornál volt normális menet teljesítmény. Nyáron nagyon jól ment vele 10% körül nőtt csak a fogyasztás.
Ezek az Én tapasztalásaim és egy két ismerősöm is nyáron felesben használja. Állítólag van jó átalakító elektronika.
Laci
0
Nissan primera P10, sr20de motorral, egy srác nyult bele az ecumba, és azota tisztn járok vele. kapcsolható a cucc van gyári alap program, gyári nagy előgyujtással, van 50-50% os beállitás, van sima e85, e85 kis előgyujtással, e85 nagy előgyujtással, és van egy olyan ahol takarékos e85, és csak akkor tolja a maxon ha a légtömegmérőm igényli :) És minden nap járok vele, nekem napi kb 5-700ft a sporolás
0
ja és az ac pumpám 3 bart tud nyomni alapbol.
0
Üdv!
Na igen ez a tökéletes megoldás amikor az eredeti program van rendesen módosítva. Na persze kell a jó ac is ami győzi a többlet munkát.
Jó furikázást
Laci
0
ja és az ac pumpám 3 bart tud nyomni alapbol.
0
Egy a lényege az összes átalakításnak:
kb. 25%-kal dúsabb keveéket kell adni neki, valamint az előgyújtást jó pár fokkal, mivel lassabban robban el az alkohol, mint a benzin
0
Szia!
Ha csak ennyi lenne, mindenki etanollal járna. Indításhoz kell neki 200% (télen még több), hideg motornál 100%, üzemmeleg motornál 30%. Nem véletlen, hogy minden elektronikánál szabályozni kell a különböző üzemmódoknak megfelelő injektor nyitási időt.
Üdv: Gyula
0
ha hideg inditásnál 200%kéne akkor egy sem indulna. nyáron régen átalakitás nélkül is simán indult 100e85 el. 200%ra nem tudod nyitni a gyári injektorokat. alapbol 80%ra nyintak kb. és a 25% aza keverékből kell. nekem 10 helyett 11,5 et eszk igy télen.
0
Szia!
Pontosan azért kell a kiegészítő hardver, ami az injektorokat addig nyitja, ameddig csak akarja (szükséges). Nem tudom, hogyan indult neked 100% etanollal, én csak 75%-ban használtam etanolt, és a befecskendezési nyomást 1 bar-ral meg kellett emelni (nyáron)! Fél évig használtam, aztán kiderült, hogy drágább, mint ha benzinnel jártam volna.
Üdv: Gyula
0
volt már rola szó. inkább az ecut kén átirni mint ilyen szarokat használni mert azok csak ömlesztk bele ha kell ha nem. az enyém át van irva korrektül. és a minuszokban is pöccre indul.
0
sziasztok: az átalakítás és átprogramozás autó és motorspecifikus!
Nem mindegyik üzemanyagellátó rendszer viseli el (gumicsövek, stb)átalakítás nélkül.
Előtte szakszervízzel ajánlatos konzultálni, mielőtt hozzáfogsz.
Bálint
0
Szia!
Hol csinálták, és mennyiért?
Üdv: Gyula
0
Üdvözlet !
A működése röviden a következő: Mivel a bioetanol energiatartalma kisseb mint a benziné ezért több kell belőle a normál égési folyamathoz. Ezt úgy érik el hogy a befecskendezők áramkörébe egy mikrovezérlőt építenek be ami a motorvezérlő számítógép által adott injektornyitó jelet meghosszabítja így töblet üzemagyag kerűl befecskendezésre. Bizonyos járművek alapból is képesek alkalmazkodni az új üzemanyaghoz mivel a motorvezérlő számítógép "alkalmazkodik" és többletbefecskendezésre képes. Más járművek hibajelző lámpával reagálnak az elszegényedett keverékre. A téli időszak átalakító nélkűl nem alkalmas a bioetanollal való kisérletezésre a hidegindítás problémája miatt. Részletesebb info a www.injektor.hu oldalon.
0
Szia!
Bepötyögöd a keresőbe, hogy "bioetanol", és 3 napig olvashatsz.
Pl így: bioetanol
Üdv! Kalex
0