Sziasztok!
Nemrég került hozzám egy Denon AVR-1306-os erősítő, aminek az előéletét nem tudták megmondani.
Az a hibajelenség, hogy bekapcsoláskor elindul, a gomb körül a zöld LED villog, de kb. 4-5s múlva kikapcsol, és pirosan villog.
Valamelyik végfokra gondoltam startból, kikötöttem, de nem változott semmi.
A végfokok nem hibásak, legalábbis zárlatra nem zárlatosak, 200ohm-ig nincs ellenállásuk sem.
Ahogy nézegettem a 1603-nak a rajza közel azonos, de nem nagyon tudom hogy hova nyúljak :)
Update , Az AVR-1603 rajz eléggé hasonló , a 72. oldalon lévő rajz szerint Q101,Q102,Q103 lévő tranyók nincsenek bekötve , Q104 pedig egy sem zárlatos , folytatom a Protektet indító dióda kiszedésével és meglátjuk , honnan jön a jel hiszen lehet fals is.
Ellenőrizni kell az összes ellenállást a végfokban, mert nagyon gyakran tönkremennek azok is, amikor egy tranzisztor meghal egy ilyenben. Az elő és a végfokot is célszerű csekkolni, ráadásul sokat segít, hogy referenciának van még mellette néhány működő.
Én is rengeteget kínlódtam egy hasonló denonnal.
0
Üdv ! Ott a következő hozzászólásomban a végkifejletben :)
0
Mielőtt hozzám került a készülék volt hivatalos szervízben . Hiba oka , füstölt majd nem lehet bekapcsolni.
Az erősítő indításkor villogó zöld jelzést ad a nyomógomb körül míg végig ellenőrzi az összes protekt jelzéssel bíró áramkört. Ha ez megtörtént és nincs seholsem úgynevezett protekt negált jel a proci bemenetén akkor a villogó zöld átvált világító zöldre . Ha hiba akkor villogó piros led és csak a stand by trafó megy hozzá.
Szembetűnt az egy oldal végfokjainak szakszerű csípőfogós elvágása . Ezzel nem is lett volna gond , de a preamp panelen is hiba volt így azon a csatornán mint kiderült ( az összes protekt jelzéssel bíró elemet sorra véve kiiktatva csak a DC táp a kimeneten hiba maradt) kint volt a féltáp. Ez akkor lehetséges (modellezve a panelt) ha valamiért féltáp van a preamp kimenetén ha ott nincs akkor nem billen semerre sem a végfok . Itt bebuktam egy hibás tranzisztort amire a multiméterem tranzisztor vizsgálója jó értéket mutatott , de mégsem volt annyira jó , mert 50V nál átütött . Végülis ez volt a fő ok amiért a hibajelzés ott volt. Az erősítőt teljesen ki kell dobozolni egy ilyen jellegű javításhoz , és az összes panelnek benne kell lennie a proci oldalon , mert a jel átfűzött mindegyiken. Javítás során kiütöttem egy másik csatornát is , mire kiderült ,hogy az elszált végfok viszi a kicsatoló 0R22ohm 3W os ellenállásokat továbbá a tranyó bázisán lévő 47ohm-os ellenállást is. Ez egy végfokba került , tanulópénz. Nem nagyon vagyok otthon az asztali erősítőkben , inkább autóba való erősítők javítása a fő hobbi irányom , de jól boldogulok később ezekkel is ahogy tapasztalatot szerzek , de továbbra is óckodom a, 220V bemenő feszültség kontrollálhatatlansága miatt. Ez nem fog változni de együtt élhetek vele :)
0
Befejeztem az erősítőt , beállítottam a servicemanual szerinti feszültségeket , egy hét tesztelés során semmilyen hibát nem tapasztaltam , egész napot üzem , és volt 3-4 óra teljes terheléses üzem is.
0
Szia!
Gratulálok én is a kitartásodhoz! Szép munka!
Ja és számomra hasznos információkat tartalmaz a topic.
Üdv:
Gyula
0
Szia !
GRATULA!
Nagy menet volt,de lényeg, hogy mukoggy.
0
Szia!
GRATULÁLOK! :super:
Akkor most röviden leírhatnád a javítás menetét is (és hogy miket kellett csetrélned), mert a topikot így célszerű lezárni, okulásul mások számára.
Üdv:
Fülesmester
0
Kicsi fejlemény ,végfok irányábol jön a hiba , találtam az előfok panelen is hibás tranyót , de még nem jó valamiért dc jelenig meg , de valszeg a potikkal a kalibrálást meg kell ejteni :)
0
Szia !
A kalirálást felejtsd el gyorsan.
A potik nem állitódnak el egy könnyen.
Először a tranyókat rakd rendbe,aztán ha pár millivolt lesz DC -ben a kimeneten, akkor kalibrálj.
0
Igen mostmár rájöttem :)
A startbol lévő hiba van mostmár csak , a Front Left oldalon kint van a féltáp , ha ez eltűnik akkor minden szól , és visszaköthetem a védelmét is :)
0
Szia Drtapfesz!
Akkor a Front Left végben még kivan nyúlva a darlington .
0
Másik csatibol került át a végfok , még meg kell néznem az ellenállásokat mert volt hibás , de ha a pre amp panel nincs benne akkoraz összes végnél mérhető féltáp.
0
Szia !
A végfok nincs elválasztva DC-n ,nincs kondi ,tehát akkor a preamp eltolja a munkapontot.Hasonlitsd össze a feszeket azzal az oldallal amelyik müködik,biztos még rossz valamelyik tranyó.Melyik fesz jelenik meg ,pozitiv vagy negativ?
0
+39v polaritás helyesen
0
Sorry hogy a köszönés le lemarad :)
Kissé elakadtam , pl NF3 táp , de ez a visszajövőkör ha jól látom , C kint a táp .az összes kondi jó ellenállások is , tranyóknak is van erősítési tényezője.
Most azt fogom csinálni mint a "bénák" , fogok egy jó oldalt és átcserélem az alkatrészeket , ha így sem jó akkor nem itt a hiba :)
0
A két nem működő csatornábol , a Center-t sikerült elindítani félig , biztos hogy neki a preamp panelon van gondja , hiába a tranyók cseréje , lecserélem a kondikat ellenállásokat. Utána jöhet az FL.
0
Szia !
Hát a minden csere az tuti,de nem egyszerübb összehasonlitani a feszütségeket ,jó és rossz között?
Te tudod mit akarsz.
0
Méregettem , de csak felhúztam magam :)
Szkóppal nézegetem , C502 kondi pozitív lábán +2V van . A Q502-n pedig már kint a táp. Az R512nél megvan a +15V . Az R509 pedig jó multiméterrel. A tranyóknak jó béta értéke van tranzisztorvizsgálóval.
0
Center működik végre , már csak a FL van , a Centerrel az a tanúság , hiába van a tranzisztornak erősítési tényezője nem mindig jó. :-(
Q504 et elég lett volna cserélni és jó :)
0
Szia !
Nekem ebből az a tanúlság,hogy sz.r müszered van és a tranzisztor mérésekor nem a betta az első amit ellenőrizni kell.
Például annak a jó bettáju tranyónak nézd már meg a Icvissz áramát!
Vagyis a kollektor visszáramát,ha már olyan müszered van!
Na de, a cél szentesiti az e...
Fő ,hogy már indul.
0
Szia!
Köszönjük, hogy mindezt őszintén közreadtad! :bow:
Ritka az olyan eset, amikor elsőre megtaláljuk a hibás alkatrészt. A hibaok megtalálásához vezető út vargabetűkkel van tele. A gyakorlott szakembert arról lehet megismerni, hogy kevesebb vargabetűvel jut el a megoldáshoz. A következő ilyen javításánál már biztosan ezt a tranzisztort nézed meg elsőre. Persze egyáltalán nem biztos, hogy ott is ez lesz a hibás.
Üdv:
Fülesmester
0
Szia!
A csatolmányban leírtam az AVR-1603 védelmeit is. Az elv ugyanaz, de a konkrét megoldás, és a pozíciószámok eltérnek a 1508-nál leírtaktól.
Csatoltam az AVR-1508 védelmeinek leírását is, így letölthető.
Üdv:
Fülesmester
0
Szevasztok
Nekem megvan az AVR1603 kicsomagolva, a gépemen sokak szerint hasonlít az AVR1306-ra.
19.5 MB az egész ha kell felteszem de nagyon lassu a netem.
0
Szia!
Köszi, de ne strapáld magad. Már fent van a tanyán.
Üdv! Kalex
0
Szia Tivadar!
Nem kell föltöltened, mert az AVR1603 fönt van a tanya adatbázisában is (pdf-ben), itt:
http://elektrotanya.com/?q=showresult&megnev=DENON&megnev2=AVR1603&kateg...
Én is innen töltöttem le.
Üdv:
Fülesmester
0
Szép estét!
Le kell tölteni mind a hét fájlt és az elsőt elindítva kicsomagolja az összeset egy .pdf dokumentummá.
"Attention! This manual is multipart. Download all, before decompressing"
Üdv.: Kumi
0
Szia!
Éppen ennek a családnak az AVR-1508 változatán tréningezek, aminek ugyanez a hibája.
Szerencsére komplett szervizmanuált is találtam hozzá, de a benne lévő hibafeltáró algoritmus enyhén szólva is primitív. Csak az olvasható ki belőle, hogy ha a LED pirosan villog, és nem lehet bekapcsolni, akkor valamelyik végfok hibás.
A rajzát tanulmányozva úgy láttam, hogy a következő védelmekkel rendelkezik:
-Végfokok kimeneti túlterhelés (túláram) védelme
(OVERLOAD_PROTECT)
-Végfokok kimeneti egyenfeszültség védelme
(DC_PROTECT)
-Végfokok tápfeszültségének (+B, -B) szimmetria védelme
(PWR_UNBALANCE)
-hűtőborda túlmelegedése elleni védelem egy PTC segítségével
(THERMAL_PROTECT)
Ezeket több (az alaplapon található) tranzisztoros áramkör figyeli, az alábbi felosztásban:
-Az SBL, SBR végfokok kimeneti DC szintjét a Q107, Q103, Q171 tranzisztorok.
-Az FL, FR végfokok kimeneti DC szintjét, és a hűtőborda (POSISTOR által érzékelt) hőmérsékletét a Q108, Q104, Q170 tranzisztorok.
-A CEN, SL, SR végfokok kimeneti DC szintjét a Q109, Q105, Q169 tranzisztorok.
-A végfoktápok (+B, -B) szimmetriáját a Q110, Q106, Q168 tranzisztorok.
-A végfokok túlterhelését (kimeneti túláramát) a Q111, Q102 tranzisztorok. Mindegyik végfokhoz tartozik egy túláram figyelő tranzisztor is, Q104 és Q408 pozíció számokkal jelölve.
Valamennyi tranzisztoros figyelő áramköri fokozat egy több bemenetű logikai vagy kaput alkot, aminek kimenete (hiba esetén) a D106 diódán keresztül L szintre lehúzza az IC804 CPU pin20 (PROTECTION negált) lábát. Ezt a lábat az R831 ellenállás normál üzem esetén H (5V) szintre fölhúzva tartja. Az 5V-ot a D801 diódán keresztül kapja.
Az aktivizálódás okát a proc lábától visszafelé haladva végig kell mérni. Kiszakaszolással meg kell keresni a hibás fokozatot / alkatrészt, ami magában a védelmi áramkörben is lehet. Lehetséges a processzor lábának fölhúzásával is probléma.
A munka nehézsége abban van, hogy az üzem közbeni mérésekhez teljesen ki kell dobozolni, és az asztalon újra össze kell rakni a paneleket, mert a dobozában nem lehet hozzáférni a mérendő pontokhoz. A szétszedést az előlap lebontásával kell kezdeni, és összesen kb. 100db csavart kell kicsavarozni.
Jelenleg a szétszedésnél tartok.
A további fejleményekről tájékoztatlak majd, de előbb a fogamat kell rendbe tetetnem, mert mag volt a meggyes pitében...
Az AVR-1306 anyagát letöltöttem, de nem tudtam kicsomagolni, ezért a fent leírtakat nem tudtam rá adaptálni.
Ha tud valaki küldeni hozzá rajzot, akkor megteszem.
A helyzet nem egyszerű, de nem is reménytelen! :)
Üdv:
Fülesmester
0
Üdv!
Köszi a start infót , korábbi hozzászólás alapján tesztelem majd szkóppal a protekt jelzést , A végfoksorbol mindent kivettem de figyelheti , annyit megtudtam ,hogy előttem volt már valahol , azt mondták proci , de semmit nem csináltak , csak két végfok tranyót kivágtak belőle ami nem volt jó , figyelheti ez a végfokozatot ,hogy ha nincs benne akkor is jelez? A figyelő tranyókat tranzisztor vizsgálóval végignézem , vagy azzal kezdem hogy kikötöm a D106 ot és elindítom , max pukkan valaki :)
0
Szia !
Normális védelmek a DC-t figyelik!
Ezt kellene neked is mérni ,hol és mennyi?
Melegedés és túlvezérlés ennyi idő alatt nincs.
0
Szia!
Ne feledd, hogy a védelmi áramkörök elemei is lehetnek hibásak, és akkor nincs tényleges kiváltó oka a végfokokban a jelenségnek.
Üdv:
Fülesmester
0
Szia Fülesmester!
Megtaláltad már az AVR-1508-as SM-jét?
Miki.
0
Szia Miki!
Nem kellett keresnem, mert eleve megvolt a saját adatbázisomban.
Mit gondolsz miből fejtettem meg a védelmeinek működését (amit fentebb csatoltam is)?
Még egy előző szakkonzultációhoz töltöttem le valahonnan.
Üdv:
Fülesmester
0
Szia !
OK-s!
Most szedek le egy 161 megás Denon SM csomagot és abban az is van ezért gondoltam!
A megfejtéseden meg doku nélkül sem csodálkoznék :bow:
Miki.
0
Szia!
Köszönöm az infót, ha szükségem lesz valamire DENON-hoz, majd hozzád fordulok.
Azért annyira nem állok jól idővel, hogy egy ilyen védelem rendszert rajz nélkül megfejtsek.
Üdv:
Fülesmester
0
Szia !
De a egész vég az két Darlington ,meg egy tranyó!
Ha vég meghalt ,lehet a meghajtó is halott és ezt is látja a Protect.
Mi a gond?
0
Üdv!
Megmérem őket általába zárlatosak is szoktak lenni ilyenkor :)
0
Szia !
Melyikeket mérted?
Szedd ki a panelból,mert a helyükön zavarják a processort a bekapcsolásban!
0
Szia Fülesmester!
Szerintem a fogfájás rosszabb ,mint a szűlés, de a zasszony más véleményen van!
Igaz én meg azt nem próbáltam!
De még előttem az ....
Miki.
0
Szia Miki!
Én ezt a vesegörcsről hallottam (férfiaktól), de nincs összehasonlítási alapom, pedig vesegörcsöm már volt. :fun:
Üdv:
Fülesmester
0
Szia !
Vesegörcsöm nem volt ,mert folyamatosan mosom!
De a fogam már fájt a ...szomszéd...
Na remélem a zasszony nem olvassa!
Próbáld a Tempalgint,ha még nincs kitiltva tőletek.
Miki.
0
Szia!
"Az AVR-1306 anyagát letöltöttem, de nem tudtam kicsomagolni, ezért a fent leírtakat nem tudtam rá adaptálni."
Honnan szedted le? A Tanyán nem találom.
Üdv! Kalex
0
Szia Kalex!
Innen próbáltam:
http://fileshare.eshop.bg/download.php?fileid=59240
Ahogy Szat01 ajánlotta.
Üdv:
Fülesmester
0
Szia!
Letöltöttem, kicsomagoltam, de ez az AVR-1603-é. Rossz a fileshare megnevezése.
Üdv! Kalex
0
Szia Kalex!
" Rossz a fileshare megnevezése."
Mié rossz?
Neked nem ez van ráirva?
0
Szia !
Nem rossz ,csak nem érteni!
Én leszedtem,Rakjam fel a tanyára?
De látom elutasitottad.
OK.
Akkor nem.
Miki.
0
Sziasztok!
Holnap átszabom a szöveget a 1603-ra.
(Ha lesz időm, és a fogam sem fáj nagyon.)
Üdv:
Fülesmester
0
Sziasztok!
A link az az AVR1603-hoz vezet :-(...
Kari
0
Szia Kari!
Drtapfesz ezt írja a topiknyitóban:
"Ahogy nézegettem a 1603-nak a rajza közel azonos, de nem nagyon tudom hogy hova nyúljak"
Üdv:
Fülesmester
0
Szia FM!
Ezt olvastam is, vilagos is, node Te sem erröl beszeltel, hanem, hogy a 1306 rajzat nemtudtad kicsomagolni-etc...
Keves fogfajast!
Kari
0
Szia Kari!
Olvasd végig a "File information" -t, miszerint a 1306 szervizmanuálját tartalmazza.
Arról, hogy a kettő azonos vagy nem, nem tudtam meggyőződni, mert ahogy írtam, nem tudtam kicsomagolni.
Üdv:
Fülesmester
0
Szia!
"mert ahogy írtam, nem tudtam kicsomagolni."
Le kell tölteni az összes (7db) rart. Azután tudod kicsomagolni. A link a csak az 5-ös rarra mutatott.
Üdv! Kalex
0
Szia Kalex!
Ez már nem aktuális, mert már letöltöttem a tanya adatbázisból.
Üdv:
Fülesmester
0
Szia FM!
Elhiheted, hogy azt is megtettem, söt ki is csomagoltam!
Aztan mikor feltettem volna a Tanyara mar az is kiderült, hogy ez-igy duplikat lenne.
Mivel azonban addigra mar Kalex is megirta a sorait; nem tartottam szüksegesnek a redundans beirasom ezekkel a reszletekkel..
Nem ertsem, hogy mi a bajod a beirasommal, Kalex is ua-t irta, csak 6 perccel kesöbb!?
Jot!
Kari
0
Szia!
Mérd meg teljesen összerakott állapotban a pdf doku 72. oldalán levő CP555 csatlakozón a (7) protect(negál) jelet, indításkor. Ha lehúzza a protectet, akkor valamelyik végfok dc komponenst is tartalmaz, vagy ellenőrizd a CP106-ot, ugyanitt. Ha nincs protect jel, azaz(+ 6...15V), és biztosan megvannak a tápok, akkor kissé bonya lesz!
0
itt fent van a kapcsrajz:
http://fileshare.eshop.bg/download.php?fileid=59240
hátha segit
0
ÜDv , az elektrotanyán is fenn van ez a doksi , nem hoz eredményt , és nincs szó erröl a funkciórol csak a beállításrol.
0
üdv_ ventillátor elindul?
Terhelés nélkül mit művel:
A hangszórók védelmét nézted?
Bálint
0
Üdv. Hangszóró nélkül , terhelés nélkül indítottam , nincs ventilátor ebben.
Trafó ad kakaót , a feszstabok is mennek.
0