Segitséget szeretnék kérni a következö tv vel kapcsolatban.A hiba a következő:Első bekapcsoláskor a tv kifogástalanul muodik,akár meddig nézem.
De ha kikapcsolom(fokapcsoloval,mivel távom nincsen)és utána egyből be a kép nagyon halvány,és erős visszafutási csikok látszanak,és van egy adag párnatorzitás is.
Középen 5-5 cm el kisebb a kép és a csikok.
Kihülés után ujra tökéletes.Rajzom van..Tv szerelő a szakmám de nem ebből élek,igy a rutinom is kevés.
Segitségeteket előre is köszönöm.
Tisztelettel:
Miklós Péter
2009, May 21 - 16:28
#1
miklos2peter
SziasztoK!
Elküldök egy linket,ügyes kis kapcsolás van G2 hibák esetleges felderítésére, és javítására.
Főmenü-szakmai cikkek-G2 feszültség előállitása.(esetenként sorkimenő ára megspórolható)
http://proelektronic.atw.hu/ Régebben gyártottak egy kis ügyes ESR mérőt is!
Tisztelettel!
0
Szia Lacika!
Én már alkalmaztam nemrégiben. (akkor is tőled kaptam az infót).
Volt egy nem szabályozható, összeégett G2 potis sorkimenőm.
Ennek segedelmével nem kellett sorkimenőt cserélni.
-a linken belül "Szakmai cikkek" fül alatt található a leírás-
Köszi mégeccer!
delon1
0
Elfelejtettem írni,hogy így egy kicsit később fűti fel a képcsövet.
Így legalább nem zárlatosodik be.Kíváncsi vagyok hogy jön be a tippem.
Ennél a sorozatnál már többször bejött.Sok szerencsét.
Üdv selindion
0
Szia miklos2peter
A JVC ezeket képcsöveket nagyon kihajtja.A fűtésköri előtét ellenállás 0.5 ohm.Na ezt cseréld ki 2-3 ohm-ra.Szerintem ezzel meg is szüntetted a problémát,viszont ne késlekedj!!
Üdv selindion
0
Szia selidon!
Végülis a hibaokot már megtalálta a miklos2peter kolléga!
Ha végigolvasod a sorkimenő G2-poti volt talán kh-s?! Megmozgatása óta jól működik.
(Esetleg lehet hogy visszajön a hiba de ott lessz vhol. Talán a trafócsere segít majd véglegesen?)
Hasonlóan tudom elképzelni ezt a hibajelenséget, mint amikor a fókuszfesz is át-át húzva működik.
delon1
0
Szia selindion!
A képcső élettartamára nem gondolsz? Ha túlfűtve illetve aláfűtve vannak eléggé gyorsan tönkre tudnak menni.
Mindenképpen ellenőrizni kell a fűtőfeszültséget!!! A lényeg hogy ne térjen el a csőnél megadott paraméternél!
delon1
0
Szia delon1!
Alacsony fűtésnél miért csökken az élettartam?
Üdv: Jácint
0
Üdv Jaca!
Cathodes that have been operated too long on a too low heater voltage get poisoned, meaning that the Ba/Sr-oxide gets chemically binded, leading to a higher working voltage.
Regenerálással életet lehet lehelni egy ilyen csőbe, legalábbis a régebbiekbe.
Üdv,
DM
0
Szia Jaca!
Próbáld ki! Ha mered?!
Én sem értem de ez így van! Nálam sajna már nem egy ilyen, úgymond aláfűtött cső jelent meg!
És! Mit mondjak. Nem a legjobb képpel. Pl. ha a B+ -t aláállítod a névlegesnél már elég is neki! Lehet hogy csak 1 év múlva köszön vissza de visszaköszön.
delon1
0
Köszönöm a válaszokat!
Úgy tanul az ember, ha kérdez :-)
Ha csak egy digit multim van itthon, azzal be lehet állítani a fűtést? Van ugyan szkópom is, de sajnos nem hiteles a függőleges eltérítése.
Üdv: Jácint
0
Szia!
Pont ezért célszerű beszerezni egy nem "made-in-China" true RMS-t mérni tudó multit, amelyik színuszos jelet -ténylegesen, nem a reklámanyagában- legalább 50 KHz-ig 3%-on belül mér. A képcsövek fűtése még mindig 6,3 vagy 12,6 V (DC v. RMS) szokott lenni.
L
0
Szia Jaca!
Sajnos közvetlenül nem.
Mert a multik szinuszt mérnek.
Még sajnosabb, hogy a gagyi multikkal, még saccolni sem lehet, mert teljesen meg kergülnek, a nem szinusz jel láttán.
Valamelyik topicban erről értekeztünk, úgy február-március körül, de már nem emlékszem melyikben.
Üdv Tibi.
0
Szervusz miklos2peter!
Mivel, egy "viszonylag" (hideg indításkor remekül működő) jó TV-n
az átforrasztás után jelentkezett, ez a hiba, érdemes mégegyszer alaposan átnézni, az eddig javított területet, különös tekintettel
esetlegesen "kiforrasztott" alkatrészekre. Pl: ha egy kétlábú alkatrészt melynek egyik lába hibásan volt forrasztva, átforrasztásra kerül, és a jó oldallal kezded, előfordulhat, hogy elfordul a hibás lábforrasztás körül,ha nem hajtott beültetésű.
Ugyancsak ellenőrizd, a vezetékes összeköttetéseket, valamint, az esetleges eredeti hibát produkáló, NYÁK repedéseket is, mely valamelyik átforrasztott alkatrészláb környékén lehet, és most állandósult, a bolygatás hatására.
Üdvözlettel:
exGelkás
Ps:Egyelőre felejtsük el a képcsőhibát.(az sokba kerül, tehát jó!)
A B1 feszültség:141,5V
0
Azért mondtam a képcső munkapont-méréseket, mert egyszer találkoztam egy ilyen hibával:
Teljesen integrált video-végfok, gyári program szerint automatikusan szabályozott sugáráram-fehéregyensúly állítási lehetőség nélkül. Ugyanezt produkálta; hidegen ment a világ végéig is, de ha kikapcs. után nem vártam néhány percet, tökig nyitott a képcső, iszonyatos fényerő mellett fókuszálatlan, rossz geometriájú, visszafutásos kép volt.
A hibát ott a kikapcsolási fénypont-kioltó -ami a sugáráram-korlátozással együttműködött- reteszelődése okozta.
L
0
Szia
Itt a kép teljesen sötét,és csak alig ,de látszanak a visszafutási csikok.
Középen keskenyebbek,és ritkábbek.
Alul ésw felül teljes kép szélességüek,és söröek.
M.Peti
0
Szervusz Lui!
Valóban, ez magyarázata lehet a hibának, és felmerült bennem az a kérdés, hogy egy ilyen jellegű manőverre fel van e készítve a kapcsolás? Ui: ezeket a készülékeket jellemzően készenlétből indítják, és oda is kapcsol ki.
Üdvözlettel:
exGelkás
0
Szia!
Pontosan ezért kezdtem én is errefelé gondolkozni.
L
0
Szervusz Lui!
Az éppen éledező elektronika talál egy teljesen üzemképes, felfűtött képcsövet. Nehéz megítélni, hogy melyik szabályozókörnek okoz ez problémát.
Üdvözlettel:
exGelkás
0
Így van. Mindenütt lehetnek még rész-tápfeszek. A katódokon azonnal van emisszió, ráadásul majdnem teljes. Az áramkörök egy része lebeg a ki- és bekapcsolt állapot között. Ha rosszul dönt az automatika és azt hiszi, kikapcs. van. összenyitja g1-K-t. Azután jól beterhel a HV-g2-sortápnak, és reteszelődhet.
De a mérésekig ez is csak egy teória.
L
0
Szervusztok!
Az eltérítési probléma "mellékterméke" a sorvisszaszaladási csíkok. Ha a G2 ilyen százalékban csökken, feltételezem, hogy, akár a betápoldalon, fogy el a feszkó, vagy valami rendesen terheli a sorvéget. Egy azonnali visszakapcsolásnál!?
Még a lemágnesező ptc-nek sincs ideje kihűlni.
exGelkás
0
Szia!
Eddig én is csak f-K, K-g1 vagy g2-g3 zárlatot láttam.
Én a "jó" és a "rossz" állapotban megmérném a K, g1, g2 és g3 feszültségeket. Ebből látszik az esetleges zárlat, és az is, hogy a video-hajtás esetleges reteszelődése nem nyitja-e tökig a képcsövet.
L
0
Szia!
Fókuszt nem tudod mérni hacsak nincs spéci műszered. Egy kommersz DMM belső ellenállása nem elég.
Tisztázzuk, hogy jó-e a rajz, amit küldtem, ill, hogy mit mérsz B1 és 200V helyén.
DM
0
Ehhh, kezdek fáradni. Azt hittem miklos2peter írta. Most jöttem rá, hogy te voltál Lui. Bocs. Nem óhajtottalak kioktatni. :)
0
Bizony, a nagyfesz. előtétet elfelejtettem mondani. Bocs.
L
0
Szia!
Én elsőként az csinálnám, hogy ilyen hibás állapotban megmérném a tápokat, különös tekintettel az RGB végfok 200V-ra, ill. B+-ra. Valószínűleg utána okosabb lennék.
DM
0
Szia
Amikor jó a tv 230v,mikor nem jó lemegy 215 re.Éerdekes!!!!!
A B+ mennyit kellene mérnem?
Egyik forumon azt mondták a képcső katód fókusz zárlatos.Ezt nem szivesen hiszem el.
M.Peti
0
Szervusz miklos2peter!
A hiba leírásod, egyértelműen, a soreltérítés irányába tereli a keresés helyét. Erre utal a lecsökkent G2-is.
Írod, hogy meg van a rajz, azon nem szerepel, a B+ érték?
Ha hidegen indul, akkor azonnal feláll, a készülék, vagy leszámítva a képcső felfűtési időt, vacilál egy kicsit?
Üdvözlettel:
exGelkás
Ps: Közben mdecsivel keresztben írtunk, légyszíves ellenőrizd, hogy az Általa adott link-en lévő rajz, használlható-e a tiedhez?
köszi
0
Szia
Kaptam egy tippet mi szerint óvatosan kocogtassam a képcső nyakát,és ha a képcső zárlatos kcogtatásra meg kell időközönként javulnia.
Kocogtatásra nincs semmilyen hatással.
Full zárlatos a képcső vagy ez egy vak vágány?
M.Peti
0
Szia!
Ha full zárlatos lenne, hidegen indítva is jelentkezne a hiba.
Üdv Tibi.
0
Üdv!
Így igaz, nem beszélve arról, hogy a kopogtatás se használ mindig.
Jah és ugye ohm mérővel jól lehet zárlatot mérni, ha már itt tartunk.
Vedd le a foglalatot és mérj rá. Szerintem.
DM
0
Sziasztok!
Arról nem is szólva, hogy ha (szerintem) a képcső időszakos zárlata okozná a hibát, akkor az a hidegen indított állapot után is jelentkezne néha (de azt írtad, olyankor bármeddig jó).
Úgyhogy szerintem nem képcső.
Üdv Tibi.
0
Sziasztok
Ezzel kezdtem mikor a képcso zarlatat mondtak,de mindenhol szakadast mérek (persze kivétel a futes)
Akkor szerintem kizárhatom a képcső hibát?
M.Peti
0
Szia
Elfelejtettem irni hogy egyből indult ,nem vacilált.
Üdv:
M.Peti
0
Sziasztok
A rajz nem az,de felraktam a jót.
A tápfesz nekem tényleg 230v,de én a szinvégfokok tápfeszét irtam.Sőt a kőpcső nyakán mért RBG is antenna nélkül 195V körüli.A sortápfesz 144V,
B+ még mindig nem tudom mit kell mérnem.Ha tényleg fókusz katód zárlatos,azt ki lehet mérni egy digit multaval vagy egy 50 megás szkóppal?
Közben rontottam a helyzeten.
Átforrasztott az egész tápoz,és sorkimenő környékét.Sőt rossz(sötét,visszafutásos) képnél
megpróbáltam a focust ,screent állitani hátha lehet értelmes kép,de nem.
Most már hidegen is rossz sötét csikos a kép.
(Mindent megjegyeztem honnan tekertem el,és oda is tekertem vissza)
Az ic401 meg első perctől kezdve úgy fűt mint egy kályha.Bár barimi nagy hűtőborda van rajta.
Minden segitséget nagyon köszönök.
Nem lakik valamelyikőtök Szabolcs megyében?
M.Peti
0
Szia!
Namost én egy avas kiscsoportos vagyok, majd a többiek elmondják, hogy miként van ez, de nem értem hogy lehet a katód zárlatos a fókuszra. Merugye a kettő között ott van a fűtés G1 meg G2. De ha profik mondták, akkor biztos lehetséges, csak én nem találkoztam még ilyennel.
Másrészt...
Csak ezt a rajzot találtam:
http://elektrotanya.com/?q=showresult&megnev=&megnev2=AV32H10EUS&kategor...
Nem tudom mennyire illik rá a tiedre, de itt 141.5V-nak kellene lennie. 230 nagyon sok!
Biztos, hogy jól mértél?
DM
0
Jó ötlet.holnap ezt fogom tenni.Meg megnézem a segédrács feszét jó ill rossz állapotban.
Nem tudom pl kiszaradt kondi csinalhat e ilyet,és attól nem tud valamelyik táp melegen felállni!
Köszi
M.Peti
0
Szia!
Kiszáradt kondi jellemzően melegben jól viselkedik, tehát az pont az ellenkező jelenséget produkálná, azaz hidegen nem indul és melegen működik.
Aztán ki tudja, lehet egy megnyúlt ellenállás is.
Majd a többiek okosabbak lesznek.
DM
0
Kh-kat kéne először is ellenőrizni, átforrasztani a táp-sorvég minden alkatrészét.
0
talán ki kellene cserélni a crt foglalatot...
0
Szia
Ezek már megtörténtek,de semmi eredmény.Meg szerintem ha kh s lenne akkor néha menet közben is el kellene mennie.
De azért köszi,és még egyszer nekifutok.
M.Peti
0
Sziasztok
Nem teljesen értem a dolgot,de a TV tökéletesen működik.
Utolsó nekifutásra gondoltam "tekergetem még egy kicsit" a focust és a screent.
Közben a készülék rossz volt.Egyszer csak megjött a kép.Szépen beállitottam mindent,és azóta megy.Hidegen is melegen is.Kihuzas után is mindenhogyan.
Hiába kocogtatom ütögetem,dobálom.Lehet balamelyik kis poti volt kontaktos?
Üdv
M.Peti
0
Szervusz miklos2peter!
Nagy az esélye, hogy a sorkimenővel egybe épített G2 poti a ludas.
Minden esetre, meglehetősen érdekes, üzem közben megmelegszik, de az azonnali visszaindításnál már elrongálja a sugáráramot.!?
Igaz, megmagyarázható! Pontosabban: állítható erre egy teória.
Azt hiszem ezt most így kell használni, majd a következő meghibásodásnál innen folytatni.
Üdvözlettel:
exGelkás
0
Szia exGelkás!
"Minden esetre, meglehetősen érdekes, üzem közben megmelegszik, de az azonnali visszaindításnál már elrongálja a sugáráramot.!?
Igaz, megmagyarázható! Pontosabban: állítható erre egy teória."
Ezt a teóriát elmagyaráznád?
Mert nekem nem megy a fejembe, hogy a már működő készüléknél, ha ilyen jellegű változás áll be (a képcső lelki világában), az miért nem látható a kép minőségen???
Üdv Tibi.
0
Szervusz tibibalogh520!
Előzőekben nagyjából végigrágtuk a készülék újraindítását hálózati ismétlésnél. Nem konkrétumokat, lehetőségeket taglaltunk.(Lui kollegával történt eszmecsere)
Elképzelhető egy olyan jelenség, hogy egy korosabb, és a sorkivel együtt melegedő G2 poti beállított értéke elvándorol. Nem nagy értékben, talán a gyári hőtűrésnél egy kicsit jobban. Üzem közben, ez nem zavaró, mert még a szem is kompenzálja, ezt a lassú jelenséget, mozgókép esetén. Ugyanakkor, egy meleg újraindításnál, ez az elkúszott érték megszólaltathatja a sorki védelmét. Az elképzelés alapját, a focus, G2, tekergetése utáni megjavulás, ill elromlás képezi.
Természetesen néhány célirányos méréssel, ez alátámasztható, vagy elvethető teória. Minden esetre, ha ez a jelenség újra létrejön, valószínűleg ezt a lehetőséget már nem hagynám ki.
Üdvözlettel:
exGelkás
0
Szia exGelkás!
Köszönöm a válaszodat, most már legalább van némi fogalmam róla, hogy miként "szólhat vissza".
Gondolok főleg erre: "Ugyanakkor, egy meleg újraindításnál, ez az elkúszott érték megszólaltathatja a sorki védelmét"
Üdv Tibi.
0
Szia Peti!
Nem vagyok TV-s, de kizártnak tartom, hogy ennyivel meg úsztad. :-(
Sajnos, amíg nem tudjuk mi a hiba, addig "A HIBA NINCS ELHÁRÍTVA"!!! :-(
Az-az, előbb, vagy utóbb, újra jelentkezik.
Üdv Tibi.
0