Azt tapasztalom, amióta az összes világítátó égőt kicseréltem takarékos fénycső-égőre, hogy a tönkrement fénycsőégőket szétbontva a legtöbbnél a fénycsőben lévő izzószál ég ki. Ebben az esetben az elektronikai alkatrészek/tirisztor, stb/ tovább használható.Olya égőt is találtam, ahol a fénycső izzószálak jók voltak. Ebben az esetben két égőböl sikerült egy továbbra is használható égőt varázsolnom. Kérdésem: lehetne e egy nullátmenetes késleltető kapcsolással az izzószálakat megvédeni a kégéstől?
digifoto.
2011, July 31 - 10:58
#1
digifoto
Szia Miki !
Ugyancsak a takarékos fénycsöégökröl,96-ban vásároltam 4 darab 11W-ost 3-at a csilárba és egyet tartalékba.Drágák voltak de azért választottam ilyen (fotok) tipust mert nehezebbek voltak mint a többi tipusok .Arra gondoltam azért nehéz mert vasmagos tekercses és nem megy olyan hamar tönkre mint az elektronikus .Még nem kerültek szétszedésre ,tökéletesen világitnak még ma is. Igaz a maiakhoz képest bekapcsoláskor fokozatosan fényesedik de ez nem zavar.
tisztelettel Jóska
0
Szia Miki !
Pár ével ezelöt kaptunk egy felszolitást hogy a takarékos fénycsölámpák tartalmaznak higanyt és tilos a szemétbe dobni.Ha széttörne ugy a helyet kénporral szorjuk be és csak utána porszivozunk (kénport a patikábol szerezhetünk be).Neked adok igazat hogy nem göz formájában van a higany a csöben én németböl forditottam a pára és a göz ugyanaz a szó németül Dampf.Meglehet a pára szó megfelelöbb lett volna.Minden esetre kösz.
tisztelettel Jóska
0
Szia Jóska!
Sajnos mai napig nincs jobb ionizálást javitó anyag mint a higany és nátrium ,ezekben a fényforrásokban.
A lázmérőtől is óvakodnunk kellene,mágis a műtejportól és penészgombák toxinjától sokal több ember hal meg ,mint higanymérgezéstől.
Miki.
0
Sziasztók !
A takarékos fénycsöégökben higanygöz ,van belégzése nagyon veszélyes az egészségre .Bármit is csináltok a tönkrement fénycsövel vigyázva szedjétek szét ne törjön el. Söt a szemétbe se szabad dobni (nyugaton) visszaveszik az árusitoknál.Én is sajnáltam a tönkrement fénycsöégöket eldobni. Igy vigyázva szétszedtem ,általában a fütések közötti kondi fujodot fel,megszakadt vagy a fütés is megszakadt.Az asztalomon lévö nagyitos asztalilámpámban egy 22W-os kerek fénycsö van ,mindég bajom volt vele pislákolt bekapcsoláskor ameddig már nem is gyuladt be.A tekercs kivételével mindent csieréltem ,fél év után ugyanaz a hiba.Aztán jött az ötlet cseréljem elektronikusra .Egy 18W-os takarékos fénycsöégöböl kivett elektronikát szereltem bele .A 3,3Nf-os kondit cseréltem 4,7Nf-osra és kész.Azotta is egyböl gyulad ,söt a régi pislákoló csövek is jók .Mivel most már nem 50Hz-el müködik kiválóan lehet a nagyitón keresztül fényképezni ,amit azelöt nem lehetett.Meléklem a rajzát is.
Tisztelettel Jóska
1
Szia Josef!
A higany veszélyes méreg!Ez igaz!
De a lámpákban nem higyanygőz ,hanem higany van.Ezek a csövek pedig nem higanygőz ,hanem vákuum-luminescens lámpák.Ezekben is van higany,de a higanygőz, az az a tipus amelyiket közvilágitásra használnak és lassan melegszik.Ezekben egy külön patron van amelyik az ultraibolya fényt adja.
Ezekben a kis fénycsövekben pedig közvetlenül gerjesztik a felületet .
Ezeket a kis fénycsöveket kilehet gyújtani izzószál nélkül is.
Miki.
0
Szia!
"a szemétbe se szabad dobni (nyugaton) visszaveszik az árusitoknál"
Itt is van ahol visszaveszik (vették) 50,-Ft/db áron, ha rögtön vettél is egy újat.
(Az már más kérdés, hogy 100,-Ft-tal többért adták ugyanazt, mint 2 sarokkal arrébb a másik boltban...)
Üdv: Laci
0
Helló!
Az olcsóbb égőkből kihagyják a PTK ellenálást, ami a fűtés lágy indítását végzi.
Találtam már olyan égőt, hogy a nyákon a furatok, a fólia, és a PTK felirat is meg volt, csak az alkatrész hiányzott. Egy drágábbat szétbontva, pontosan ugyanaz az elektronika, csak be volt ültetve egy pici, szürke, kerámia kondira hasonlító ellenállás. Abban nem volt szakadt a fűtőszál.
Az azonnal induló lámpákból hiányzik, a lassan felfénylőkben benne van. Az utóbbiaknak sokkal hosszabb az élettartama.
Tipikus esete a "tervezett élettartam" filozófiának. Van amikor túl lőnek a célon, volt olyan kínai gagyi, ami 8 nap után döglött meg a konyhában.
Csaba
0
Szia,
"kihagyják a PTK ellenálást, ami a fűtés lágy indítását végzi"
Ezzel vitatkoznék! A PTK hideg ellenállása kicsi, így bekapcsoláskor nagy áram folyik rajta és persze a fűtőszálakon, ami nem tipikus lágyindítás! Egyébként is az az elvárás, hogy a szál bekapcsoláskor azonnal az optimális hőfokon legyenek, gyorsítva a bekapcsolást, a lehető legalacsonyabb feszültségen való begyújtással csökkentve a cső igénybevételét.
A PTK feladata az igazából, hogy begyújtott fénycső esetén ne folyjon áram a fűtőszálakon! Azért gondolják, hogy elhagyható, mert a begyújtott cső kis ellenállása söntöni a kondenzátor impedanciáját így lecsökken a fűtőáram automatikusan, ahogy egy hagyományos fénycsőgyújtós kapcsolásban. A baj az, a fűtőszálon így is marad fűtőáram, ami feleslegesen veszi igénybe a szálat, ezzel csökkentve az élettartamát.
Üdv,
Oszi
0
Heló! Hivatkoznék a wikipédiára:
"A korszerű, minőségi kompakt csövek gyújtását késleltetve (ez sokak számára zavaró lehet, hiszen a felkapcsoláskor nem azonnal van fény, hanem fél-egy másodperc múlva), előfűtéssel végző elektronikákkal hajtott csövek a gyakori fel-lekapcsolást remekül viselik, de az olcsó és az összes, "azonnal" induló csövek élettartamát a gyakori kapcsolgatás drámaian rontja."
http://hu.wikipedia.org/wiki/Kompakt_f%C3%A9nycs%C5%91
Tehát a hideg fűtőszál alacsony hidegellenálására kialakuló áramlökést kell korlátozni bekapcsoláskor, a katód épsége érdekében. Lassítani kell a felfűtést, a hosszabb élettartam érdekében. Ez pl. a volt munkahelyemen a 25kW-os adóberendezés végcsöveinek a fűtésénél, az induláskor soros előtét ellenállásokkal oldották meg, amit 20másodpercenként időzítve három lépcsőben mágneskapcsolók zártak rövidre.
Csaba
0
Szia,
Csak ismételni tudom magam, a PTK hidegen kis ellenállású, sorba van kötve a fűtőszálakkal. A kis ellenállás miatt nagy indulóáram gyorsan felfűti a szálat könnyítve a bekapcsolást. Az áram hatására felmelegszik a PTK ellenállása megnő! Ha olyan fénycsövet kapcsolgatunk ki-be amiben PTK van, az a legrosszabb amit tehetünk, hiszen nincs ideje visszahűlni a PTK-nak, így a fűtőszálak nem tudnak bemelegedni és hideg fűtőszálakkal kapcsol be a fénycső, ami extrém igénybevétel.
Az olcsó fénycsövek azért mennek tönkre, mert egy 5 vagy 7W-ra tervezett csövet 11W-os munkapontba állítanak be, hogy legyen valami fénye! Arról nem is beszélve, hogy az alkatrészek minősége enyhén szólva kivetni valót hagy maga után.
Ajánlom figyelmedbe az oldalt és az első rajz feletti szöveget: "(A PTC higdegen kis ellenállású /100ohm körüli/, egy bizonyos hõmérséklet felett hirtelen megnöl az ellenállása kb.1000x-ére. A fénycsõ izzószálainak elõfûtésére használják fel.) "
http://skory.z-net.hu/fenycso/fenycso.html
Az adóhoz meg annyit, hogy rendbe is van, így oldják meg. Kisebb teljesítményen esetleg NTK ellenállást alkalmaznak sorba kötve a berendezéssel, mint a csatolt PC tápnál. NTK-t leginkább a nagy kapacitású pufferkondenzátorok áramlökésének kivédésére építenek be.
Üdv,
Oszi
0
Szia!
Szerintem nem igazán lehet, mivel inverteres a folytó.
Egyébként se volna neki nagy haszna szerintem mert a fénycsőben sokkal kevésbé izzik a szál mint egy hagyományos izzóban ezért jóval kisebb az ellenállás változása is ergó nem viseli meg annyira az induló áramlöket, lehet hogy az új izzószálakat már nem volframból csinálják -mert minek, ha nem kell 3000fokon izzani- hanem valami olcsóbb és rosszabb anyagból ezért égnek ki.
0
Köszi a választ! Ezek szerint érdemesebb drágább, márkás izzót vásárolni?
Azok esetleg jobb minőségűek.
digifoto.
0
Hello.
Ha már pénzt költesz energiatakarékos izzóra akkor csakis LED-izzó(furcsa az elején,de meg lehet szokni). Ez a jövő, a fénycsöves felejtős, káros a környezetre az anyaga, meg erős elektroszmog forrás és a látásnak sem használ. Amúgy nekem az évek(7év) során az osram(dulux EL) kivételével mind kiégett több-kevesebb hónap(nem év) után. A jobb fajtákban be van építve gyárilag amit hiányolsz, azért drágább, és a teljes fényerőben csak pár perc után tündököl.
Üdv.: uniman
0
Vettem 4db ledes égőt, 230V 2W, 990ft/db. Ezekből a ráírt 35000 üzemóra ellenére az egyik még az első héten, a másik rá 2 nappal halt bele a világításba.
Szétszedtem őket, a 30db led sorba kapcsolva, és őket egy szűretlen graetz egyenirányító táplálja, a váltó ágban, sorban egy 330nF+270kohmos ellenállással, ami kb 25mA-t állít be üzemi áramnak.
Megtaláltam a szakadt ledet, és pótoltam a másik döglött lámpából.Egy hibás kompakt égő 3,3mikrós elkóját párhuzamosan kötöttem a ledekkel, és a 100Hz-es villogás alig észrevehetővé vált, pont befért a búra alá.
Legalább a kettőből az egyik működőképes lett, ráadásul sokkal szembarátabb, mint volt.
Csaba
0
Hello.
Landlite 2 W-os 690-ért volt a corában, 5-ből mind működik pár hónapja, a foglalatok(E14) érintkezőit hajlítgatni kellett, hogy "mükögy".
Üdv.: uniman
0
Hello!
Én is Landlitéket vettem, de drágábban, és kevesebb sikerrel. Az egyik döglött példány Teszkós, a másik Baumaxos. Sajnos a számlákat eldobtam, elhittem a dobozra írt 35000 üzemórát. A 100Hz-es villogásuk rettentő zavaró.
Csaba
0
Sziasztok!
A jobb ledesekben benne van az áramgenerátor IC... de néha ezek is megadják magukat.
Én főleg kínai piacosokat vettem...a 18 ledes strapabíró (kb. 100 példány), de a 60 és 80 ledesek fele az első héten bekrepál (20-20 példány)...
stonhy
0
Hello.
De jó volna a 100 Herzet látni ! Nem inkább a színhőmérsékletére gondolsz...engem is néha zavar a Nap fénye, de azért jólesik.
Üdv.: uniman
0
Heló!
Láthatod a 100Hz-et. Csavard be a Landlite izzót egy asztali lámpába, hogy más fény ne zavarjon, és mozgass akármit, az ujjaidat, ceruzát, bármit előtte. Megjelenik a stroboszkóp hatás, mint a korai fénycsöveknél, mindent szaggatottan, többszörözve fogsz látni.
Nem véletlen, hogy manapság a hagyományos fénycsöveket egy armatúrában több fázisra szokták kötni, mert munka közben, mozgó tárgyaknál igen zavaró tud lenni ez az effektus. Kondikkal is szokták eltolni a fénycsövek között a fázist. Az eredő fény jóval kevésbé vibrál.
Az elektronikus kompakt fénycsöveknél nem látszik, mert azok üzemi frekije sok kilohertz, de ha kiforrasztod a nyákból azt a 2-10 mikrós elkót, ami a tápfeszét simítja, ott is láthatóvá lesz, mert a brumm modulálni fogja a fényerőt.
Tulajdonképpen, ezekkel a kínai ledes lámpákkal visszamentünk az ötvenes évekbe, akkoriban terjedtek el a fénycsövek, és senkit nem érdekelt, hogy mellette kifolyik a szeme a dolgozónak. Akkoriban szokás volt az összes fénycsövet egy fázisra kötni. És ha a dolgozónak peche volt, a forgó esztergatokmányt is állónak láthatta. Aztán odanyúlt...
Csaba
0
Szia! Érdeklődnék...
Az effektív feszültség növekmény miatt nem raksz be soros ellenállást??? vagy a berakott elkó feszültségosztót képez a gyári soros kondival??? nézted a feszültséget a két állapotban???
stonhy
0
Szia!
A váltó bemenet egyik ágában a soros kondi,(rajta paralel egy 270kohmos kisütő ellenállás), a másikban a soros ellenállás van, sorban egy 1A-es beforrasztott biztivel, a graetz a pulzáló egyenfeszültséggel direktben hajtja a sorba kötött ledeket, itt szűr az elkó, a nélküle ha jól emléxem 78 voltot, a kondival 85V körül mértem. Picit fényesebb lett a lámpa, és nem villog annyira, de legalább 10mikró kellene, csak nem férne a búrába. Szerintem a ledeknek ki kell bírni azt a pár százalékos effektív feszültség növekedést. Égnek is vagy 2 hete hibátlanul.
Csaba
0
Szia,
ezt lerajzolnád? Csak sematikusan, csak hogy, hogy is van ez, mert így nincs előttem.
Üdv,
Oszi
0
Íme a skicc. Két látszólag azonos égőt szedtem szét, a nyákok belül másképp vannak kialakítva, de a rajz ugyanaz.
Csaba
0
Szia!
Ki kellene próbálni 220 nanoval...ha lesz időm megteszem... Abban igazad van, hogy a pár százalék pluszt ki kellene bírnia...de mégsem bírták ki az eredeti kevesebbet sem, mert tönkrementek... Ha viszont a tönkremenetelért a 330nano + a bekapcsolási jelenség felelős, akkor lehet, hogy az elkó biztonságosabbá teszi az egészet...
stonhy
0
Szerintem a ledek gyártási hibája okozhatta a gondot. Egy szakadt meg lámpánként. Csak babrás kibogarászni, hogy melyik a sorból.
Csaba
0
Szia!
Soros kapcsolásu ledeknél a hibakeresés legegyszerűbb módja, ha rövidrezárod egyesével őket (mondjuk 10 Ohmmal, vagy csipesszel) És amelyiknél kigyullad a sor, ott a bibi. Én nagyítóslámpában kerestem a hibás ledet, mert villogtak bizonyos sorok (8-8 ledenként volt sorbakötve, alacsony feszről). A poén az volt, hogy az egész sor összes diódája villogott. Szar kínai mocsok.
Üdv: Jácint
0
Szia Jaca!
"az egész sor összes diódája villogott."
Nem lehet, hogy közéjük kevertek egy villogó típust, és az villogtatta az egész sort? (Vagy nem a kezdetektől villogott?)
Üdv: Laci
0
Szia Laci!
Ezek önkéntesen válnak villogóvá. Szakadozik. Nem egyenletesen villog, hanem összevissza, mint a fénycsőgyújtópatron.
Üdv Tibi.
0
Szia Tibi!
"Ezek önkéntesen válnak villogóvá"
Aztahuncutferdeszeműmindenit! :)
Köszi az infót, most már értem...
Üdv: Laci
0
Szia Laci!
Nem ferdeszemü, vágottszemű! :D
Üdv Miki
0
Szia Miki!
Az nekem mindegy! Azokra is ferde szemmel nézek...
Üdv: Laci
0
Szia Laci!
Szintén!
Meg még sárgának is látom őket=röhög=
Üdv Miki.
0
Hello.
Jő az ötlet, lehet kipróbálom, de hogy lehet szétszedni károsodás nélkül?
Üdv.: uniman
0
Valami gumiszerű anyag a ragasztó, a búrát, üvegből van, nekem sikerült kimozgatni, csak nehogy roppanjon a tenyérben. Az egyenirányító nyákját két pöcök tartja, ki kell pattintani.
Üzem közben be mattul a búra belülről, valami forrasztószer párologhat, (a ledek is ragacsosak voltak) ki lehet mosni belőle mosogató szerrel.
Csaba
0
Köszi,
így már érthető! Vajon az a 50centes kondi megtérült nekik, hogy kihagyták?
Üdv,
Oszi
0
Hely nem nagyon van benne, a kondit az övegbúra, és a felső három led közé szorítottam, nem túl esztétikus, de a fényt nem nagyon takarja ki. Azért a gyártó is bele tehette volna, engem zavar a vibrálás.
A drágábbakban lehet hogy van valami ic-s kapcsoló üzemű áramgenerátor, de azok 5000 forintnál kezdődnek.
A halott kompakt fénycsövekből ki lehet termelni az elkót, ezek 400 voltosak, és akkor sem robbannak ha a ledek szakadása miatt csúcsfeszültségre töltődnének.
Az üvegbúra óvatosan mozgatva, nehogy összeroppanjon, lejön, valami gumi szerű anyaggal ragasztották az égőfejbe.
Csaba
0
Hali Stonhy!
Gondolom, hogy az az elko mar lelett valasztva egy diofaval! :-)
Nehezen fog akarmit is osztogatni, hacsak nem tul nagy a szivargo arama...
Kari
0
Hello.
Igazából a csupasz LED-eket is többszörös darabáron lehet beszerezni, tizenegynéhány forintért nem kapható ilyen kaliberű dióda...
Üdv.: uniman
0
Van is egy félmarék fehér ledem, a halott égőből, nagyon jól lehet vele barkácsolni. 25mA-nél már vakító fényt ad, beletettem egy lapos zseblámpába, tized akkora árammal akkora fényt ad, mint az eredeti cseresznye izzó. A lapos elem 4,5V-ja jól illeszkedik a dióda üzemi paramétereihez. 3,8V körül van a nytófeszültsége, a maradékot megeszi egy pár ohmos előtétellenállás.
Csaba
0