Üdvözlök minden kedves fórumozót!
Egy kis segítséget szeretnék kérni, ez a TV olyan hibát produkál, hogy többszöri, egymásutáni áramkimaradás után stand by-ból nem indul a TV.
Egy módon lehet mégis elindítani, ha a főkapcsoló megnyomása után azonnal nyomom a program gombot, és miután a távkapcsolóval kikapcsolom a tv-t újra fenn áll a hiba.
Segítségetek előre is köszönöm.
Üdv. :Szipak
Üdvözlök mindenkit!
Ez a hiba amit oly sokáig tárgyaltunk, sajnos nem oldódott meg.
Az utolsó esélyt a táp ic meghibásodásában láttam (TDA8139) de ennek cseréjével se indul a TV csak 2 indítójelre.
Nagyon köszönöm minden segíteni próbáló szakembernek a hozzászólását.
Ugyan a TV-t nem sikerült 100%-ra felhozni, de a tv tápok működéséről rengeteget tanultam és így már nem érzem teljesen haszontalannak ezt a sok kínlódást.
Legfőképp Jácintnak köszönöm aki nem adta fel és próbált mindig új lehetséges hibákat közölni velem.
Remélem a topik nem feleslegesen jött létre és velem hasonló cipőben járó amatőröknek vagy esetleg komoly szakembereknek segítséget nyújt.
Üdvözlettel: Smajda Szabolcs
0
Szia Szabolcs!
Jó volt megismerni, kivesézni a készüléket. Sajnálom, hogy nem lett sikerélmény, de szerintem sok új dolgot tanultál belőle, ami később a hasznodra válik. Egy szkóp sokat segített volna, érdemes beszerezni akár egy kisebb, 10 Megásat is, sok mindent megmutat, amit egy multémeter nem. Itt a Karácsony, 10 ezer körül ki lehet fogni néha.
Szivem szerint belenéznék a készülékbe személyesen is.
Sok sikert a követtkező készülékekhez!
Üdv: Jácint
0
Szia!
Csak tipp: ellenőrizd RV01, RC01-et, 1 Ohm, cseréld CV03-at, CC03-at.
Üdv: Jácint
0
Nem tudom ez mit segit,de nekem volt egyszer egy hasonloan nehezen indulo Grundig hibam!
Az sem akart befele indulni,mig a gazdi el nem kezdett "zongorazni"
a tv 4 gombjan mig az csak beindult.
Szoval ha jol emlekszem 2 valamilyen gombot tartott, kozben meg bekapcsolta a fokapcsoloval, es BEINDULT a dog ,csak hang nelkul, aztan kikapcsolta a tavval ,majd ujra be es lass csodat minden gondja megszunt tokeletesen ment a kovetkezo kikapcsolasig!
Igy is hasznalta egy jo ideig mig megunta es szolt nekem.
Nem tudom,hogy a tieddel mi lehet , de ennel az epromot ujra irtam es minden helyrejott!
P.Laci
0
Szia Szipak!
Kérlek, adj életjelet magadról, nem venném a lelkemre, ha a sok méregetés közben rátapintottál a 220-ra!
Üdv: Jácint
0
Szia Szipak!
Jutottál valamire? Én már 95%-ban ott tartok, hogy a processzor később indul, mint ahogy elengeded a gombot. Mikor megnyomod a gombot, vagy távval jelet adsz, a nagytáp elindul csökkentett módban, hogy épp csak a procinak legyen meg az 5V, illetve a 8V bekapcsolásához elegendő legyen a villany. Ez a folyamat normál esetben előbb létrejön, mint ahogy elengeded a gombot. (Ha kivennéd IP95-öt, és nem kapna a proci 5V-ot, akkor is bekapcsolna erre a zúgós állapotra.) Ha a RESET jel megszűnése után (amit ugye az IP95 ad ki, ha megvan a processzor 5V-os tápja) már nincs meg az információ a procinak, hogy te be akarod kapcsolni a TV-t (vagyis hogy még nyomod a P+ gombot), akkor leáll a táp. Kb fél másodperc alatt fel kell épülnie az 5V-nak és meg kell szűnnie a resetnek, még mielőtt elengednéd a P+ gombot. Tehát ha van még olyan elko, amit nem cseréltél a tápban, azt cseréld, illetve mérj át mindenn ellenállást, hogy nem.e nőtt meg az értéke, a diódákat pedig ellenőrizd, nem.e visszáramosak. (LP50 4,6,7,9-es lábára menők) A viszáramot úgy tudod ellenőrizni, hogy kiveszed a diódát, és záróirányban mérsz rajta ellenállást, bár legjobb lenne egy legalább 12V-os táppal záróirányban! előfeszíteni, és mérni rajta, hogy folyik-e áram.
Üdv: Jácint
0
Üdv Jácint!
Én ugyan nem a Bahamákról de hazaértem, nem a 220 rendezett le.
Meglepődéssel pontosabban csodálattal nézem a kitartásod, és ezt nagyon köszönöm...
Azt hiszem ott szakadtam el hogy kicseréltem a kvarcot mellette a pikos kondit és a nagy elkot------>semmi változás.
Akkor átnézem a kondikat, ellenállásokat és diódákat (a 12V os dolog megoldható).
Üdv:Szipak
0
Szia!
Remélem kipihenten érkeztél vissza. Az a helyzet, hogy látszólag egyszerűnek tűnt a hiba, pár kondira gyanakodtam. Aztán elkezdtem bogarászni a rajzot, és érdekes volt megfejteni, hogy is indul egy ilyen készülék. Remélem Te is sokat tanulsz belőle, jó kis mérésgyakorlat. Ami leginkább biztató, hogy a készülék standby-ban és működés közben megfelelően működik, csak a kettő közti átmenet...
Üdv: Jácint
0
Üdv.
Kondik cserélve, ellenállások jók, diódák nem visszáramosak.
Tudunk még valamit tenni a dolog érdekében?
Üdv.:Szipak
0
Szia!
Innentől kezdve már csak tippelgetős játék, és a pénztárcád szab határt, de a sikerélmény miatt megéri.
Kísérlet képpen csökkentsd CP98-at (330nF, 220nF, 100nF), illetve CP69 220uF helyett 100uF. Keress a készülékben BC847-es tranyót (van benne dögivel, csak ne a tápból rakj át), és azt próbáld bele TP71-helyére.
LP50 18 és 19-es lába közt van egy áramkör, ami a szabályzásért és meghajtásért felel, itt cserélném az LL és 1N 4148-as diódákat, a nem elektrolit kondenzátorokat is, és a tranzisztorokat. Persze az összes ellenállást megmérném, bent vannak-e az 5%-os tűrésbe.
A másik oldalon LP50 7-8-9-es lábra menő diódák cseréje, ellenállások ellenőrzése. Nem kizárt az IP95 hibája sem.
Ja, és írd le a tapasztalataidat!
Üdv: Jácint
0
Üdv.
Eljutottam leírásod első részére (TP71 ig), úgy érzem stabilabb lett a táp gyorsabban reagál a gombokra de még mindig csak kétszerre indul.
A 18, 19 es lábak közt elég nagy terület található elég sok alkatrésszel véleményed szerint mindenképp erre a részre szűkül a probléma vagy ez csak tipp?
Ha visszább megyünk a beszélgetésbe akkor volt egy rész, a TP57 el kapcsolatba furcsa feszültségek voltak. Valamint a tp 57 heylén még most is egy bc212 +2x22k kombó van. Bár ez által nem változott semmi (a bcr-t nem tudom beszerezni se a helyettesítőt.).
Ha visszanézed a fesz.eket esetleg lehet jelentősége....
Üdv.:Szipak
0
Szia!
Az, hogy az 5V_UP milyen gyorsan éled, az elég sok mindentől függhet. Az első lépés, hogy TP71 mennyi idő alatt süti ki CP69-et. Utána a következő idő az, hogy mikorra indul meg az oszcilláció a TP50 meghajtására, aztán pedig van az az idő, míg megjelenik az 5V IP95 kimenetén, és utána mennyi idővel engedi fel magasba IP95 a reset vonalat. És a pláne, hogy mire Te felengeded a P+ gombot, ezek mind lezajlódjanak.
Ha TP71 kollektorát és emitterét rövidrezárod, akkor ha bekapcsolod a főkapcsolóval rögtön zúgni kezd, és ha megnyomod a P+ gombot, a készülék azonnal fog indulni.
Ha meg kiveszed RR01-et a proci mellől, hiába nyomkodod, csak zúgni fog.
Esetleg még próbáld cserélni CR05 - DR05-öt, ezek valamennyi ideig tárolják a gombnyomást.
Üdv: Jácint
0
Üdv.
Igen nem más türelem és pénztárca.
Néhány napon belül mondok eredményt nem sok időm van aktívan foglalkozni vele.
Egyébként tp71 et még az elején cseréltem (bc846), amíg ki nem cseréltem egyáltalán nem indult a tv, mióta kicseréltem így megy 2x-re.
Üdv.:Szipak
0
Szia Szipak!
A CL32, CL37 és CL38 elkokat már cserélted?
És megérne egy próbát a CL14, CL16 is, sőt én a CL72 is frissiteném.
0
Szia kolya61!
A nagyfesztrafó környékét nem kell nézegetni, odáig jutottunk, hogy azt be sem kapcsolja. A konkrét hiba az, hogy lassan áll fel az 5V-os tápja a processzornak, és akkor már tudja, hogy azért indult el, mert megnyomtad a P+ gombot (mire a RESET engedi működni a procit, már el van engedve a p+).
Üdv: Jácint
0
Szia Jácint!
Ne becsüld le a Thomson technológiát!
Én a tapasztalataimot irom, nem a logikát.Néha az ICC shassik olyat produkálnak ,hogy az csak. Ha kétszeri próbálkozásra indul akkor sajnos a sornak is köze van hozzá,De ha mazovista módon még vagy egy hónapig javitjátok akkor nem ugatok bele.
Sok szerencsét!
Bocsi ,hogy bele vau.
Miki.
PS-Miből gondolod ,hogy nem kapcsolja a sort?
Nem láttam ms-os méréseket.
0
Szia Miki!
Rá lehet venni a készüléket erőszakkal, hogy bekapcsolja a sort akármi van, de ahhoz kellene a 8 volt, ami viszont nem jön meg.
Kiokoskodhatok valamit, hogy látszódjon, hogy bekapcsolja e egyáltalán az IP95-ön, bár akkor a multkor rákötött led villanásán is lehetett volna látni.
Üdv: Jácint
0
Szia Jaca!
Próbáljátok a sort figyelni,ha van mivel.
És a kondikat amit irtam. :cry:
http://elektrotanya.com/files/forum/2011/07/ICC17%20sorv%C3%A9gfok%20jav%C3%ADt%C3%B3%20kittek.pdfFülesmestertől!
0
Szia!
A doksi alapján ki lehet iktatni a védelmet, és rá lehet bírni a sort, hogy menjen, de úgy sem indult, mivel nem volt meg a 8 volt.
Az említett kondik egyébként cserélve vannak. Szerencsére nagyon jó a doksi, még ilyen távolságból is.
Az általam vélt hibába meg azért vagyok biztos, mert nyomva tartott gombnál elindul a tv.
Egy kétsugaras szkóp jól jönne, hogy lássuk a reset mennyivel a gomb elengedése után megy fel magasba.
Üdv: Jácint
0
Szia !
Nekeg van ,de a szerelőnél is rendelkezésre áll?
Miki
0
Szia Miki!
Doksi van, szkóp nincs. Viszont lelkesedés az van bőven :)
Üdv: Jácint
0
Szia !
OK-s L-es 14.16, 72 cserélve, de a " CL32, CL37 és CL38" mi a helyzet.
Ez is beszólhat.
Üdv Miki.
0
Szia Miki!
Hidd el, az a 8 volt, amiről menne az IV01-es IC (video proci) be sem kapcsol. AZ IP95 stab IC nek a 4-es lábára meg kellene érkeznie a proctól egy engedélyező jelnek. Már itt elakad a dolog.
Üdv: Jácint
0
Szia !
De most melyik 8 v-ról van szó?
A 8139-et a proc kapcsolja be,nem?
Üdv miki.
0
Szia!
Igen, az IP95 out2. De csak 8 voltja kapcsolható, az 5 volt meg a reset a táppal együtt indul.
Üdv: Jácint
0
Szia!
Tudom, hogy cserélted, de megér mégegy misét.
Üdv: Jácint
0
Neszenekem hülye mobil. Az előző az Szipaknak szólt, az ismétlés meg a megszakadt wifinek :)
Üdv: Jácint
0
Szia Jaca!
A Bahamákról hazatérve látom ,mág mindig javitol!Gratula!
Üdv Miki.
0
Szia Miki!
Na látod, pedig Szipak kolléga csak "egy kis segítséget" kért az elején...
Üdv: Laci
0
Szia Miki!
Már pedig ebből tv lesz!
Üdv: Jácint
0
Szia Jaca!
Irigylem a kitartásodat és az optimizmusodat! És egyben Gratulálok is hozzá! Igazán rendes vagy Szipak-hoz! :oke:
Üdv:
Gyula
0
Szia!
Valahol írtad, hogy zúgáskor a 8V helyett 3,3-at mérsz, miközben U_TIMER 9V.
Az a 3,3V kevés! Alapból IP95 8-as lábán nagyobb fesznek kellene lennie, nézd át RP94, RP90, RP97-et, cseréld DP94-et. Mérd meg légyszi mégegyszer az U_Timert DP93-on.
Próbaként betennék egy 7808-at úgy, hogy bemenete az U_timeren van, középső lába földön, kimenetét pedig rákötném a 8V-ra(persze IP95 8-as lábát kivenném). A uA7808 lábaira persze mindenképp kell 100 nF, ahogy az adatlapja ajánlja!
Üdv: Jácint
0
Szia!
A 7808-al annyi változást értem el hogy lerövidült a zúgás kb. 2mp.
U_timer 9V megvan.
Még a DP94 et nem cseréltem mert nincs itthon, de azon ilyen mértékű különbség szerintem nem múlik.
Üdv.:Szipak
0
Szia!
A 7808-cal az első indítás után, míg zúg a táp, hány volt van a 7808 kimenetén? A DP94 egyébként arra jó, hogyha megfut az U timer, akkor lecsökkenti a 8V-ot, ha az eredeti tápIC van benne.
Az IP85 benne van a tiedben? Zúáskor hány volt van a bemenetén és a kimenetén? DP87 jó?
.
Üdv: Jácint
0
Üdv.
7808 kimenetén stabil 8V megvolt. de a tv így nem volt bekapcsolható -a külső 8Val-egyáltalán.
Feltételezem IP95-re gondoltál-igen van benne-
IN_1---9.2V
IN_2---9.2V (Utimer)
Out2---(rosszul írtam a 8Von nem 3.3 hanem 1.3V van-de az se jó)
Out1---stby-0.2V zúgás/TV-5V
Ami még nem stimmel ezt biztos látod 33Von csak 12V van.
DP87 mérve jó, adatlapját is néztem 1V-os nyitófeszel indul.
Üdv.:Szipak
0
"7808 kimenetén stabil 8V megvolt. de a tv így nem volt bekapcsolható -a külső 8Val-egyáltalán."
Ezt nem értem, miért nem volt indítható. Az a 7808 az U_timerről táplálkozik, tehát a 8V-jának is csak a táp indulásakor kell megjönnie.
Üdv: Jácint
0
Áh, megvan. A processzor kapcsolja a 39-es lábával TR60-nnal a P0 vonalat. Tehát ha feléled a processzor, akkor engedi csak bekapcsolni a 8V-ot.
A zúgás alatt IP95 4-es lábán mit mérsz?
Üdv: Jácint
0
stby-ban 0.2V
zúgás 0
0
stby-ban 0.2V
zúgás 0
0
Oké, akkor a processzor nem engedi a 8V-ot bekapcsolni.
Akkor lehet nézegetni a processzor környezetét. Nekem úgy tűnik, mintha első gobnyomásra a procinak nem lenne világos, hogy be akarod kapcsolni. Lehet ez keyboard hiba is, próbáld meg lehúzni, és keyb_A KEY_IN1 vonalakra ráforrasztani egy nyomógombot, azzal indul-e? Ha igen, cserélj gombokat a keyboardban, vagy tisztítsd meg.
Üdv: Jácint
0
Szia!
Rendben holnap ezzel kezdek adiig is jóéjt!
Üdv.:Szipak
0
OK, bízzunk a legjobbakban. Esetleg IP95 3-as lábán cseréld ki a kapacot 1uF-ra, hogy stabilabb legyen a táp, mire a proci megkapja a resetet.
Üdv: Jácint
0
üdv.
a nyomogomb-al nem érem el semmit a kondi cserével meg csak lerövidült egy kicsit a zúgás, de ugyanugy nem indul.
Üdv.:Szipak
0
Szia!
Nézd meg a TL02 TL59-et a nagyfesztrafónál, hogy kapcsol-e.
Üdv: Jácint
0
Üdv.
TL02 kolektorán 32V-ot U_sys-en 64 V-ot mérek a zúgás ideje alatt.
RL01 jó.
Nem is értem miért írtak oda 0.8-at.
az 59 bázisán meg csak 60mV van.
Üdv.:Szipak
0
Szia!
Ha megnézed a rajzot, akkor látod, hogy TL02 bázisára egy ellenálláson keresztül csatlakozik az U_TIMER, ami ugye 9V. Ha TL59 bázisán nincs fesz, akkor TL02-nek tökig nyitva kell lennie, (RL02 elvileg 6k körül van. ) így kollektorának a 0-hoz kellene közelítenie. Cseréld ki azt a TL02-t. Elvileg innen kapja a BCL jelet a proci, amit ellenőriz.
TL02 emitterén mekkora fesz van?
Üdv: Jácint
0
Szia!
emiteren 180mV.
Üdv.:Szipak
0
Cseréld az 59 et is, hátha az is kapott valamit.
.
Üdv: Jácint
0
Üdv.
Kicseréltem a két tranyót, de semmi változás.
(bocsi a késésekért de elég körülményes az alkatrészbeszerzés.)
Üdv.:Szipak
0
Szia
Pedig az gyanus. Nézd meg a tl02 bázisán az ellenállás két oldalán a feszúltséget földhöz képest.
Üdv: Jácint
0
Üdv.
Utimer 9.2V
bázis 750mV
Üdv.:Szipak
0
Mikor zúg a trafó, az RL 58 egyik felén U_TIMER( kb 9V), másik felén (TL02 bázisa) 1V környéke. Vagy szakadt az ellenállás, vagy CL59 átvezet, és nyitja a TL59-et.
.
Üdv: Jácint
0
Üdv.
Az ellenállás nem szakadt a CL59 cserélve és még mindig nem jó.
Ha a sorkimenő 9-es lábára rárakom a műszert a tv kikapcsol (persze működés közben) majd mikor leveszem a mérőzsinórt visszakapcsol.
Nem lehet hogy csak gyenge a sorvég tranyó?
Üdv.:Szipak
0
Szervusz Szipak!
Azon a lábon, működés közben 1100V=1.1kV impulzusnak kell lennie.
Nem biztos, hogy a műszerednek, jót tesz. És talán érthető, hogy miért is állítja meg a készüléket, a rátett műszer.
Amennyiben nem gond, légy szíves írd meg a műszered típusát.
Üdv:
exGelkás
0
Szia!
Árammérésben hagytad a műszert? Forraszd át a trafó összes lábát, meg a sorki tranyót és a környéken főleg olyanokat, amik melegszenek. Nem normális dolog,hogy kikapcsol a tv. Szerintem van valami kh-d
Üdv: Jácint
0
Szia!
Nem hagytam árammérésben feszt mértem.
Mi ez: kh-d?
Üdv.:Szipak
0
Szia!
Kontakt Hiba. Valamelyik forrasztás elöregedett.
Ha feszültségmérésben volt a műszered, akkor 2MOhmmal terhel, tehát mintha rá sem lenne rakva.
Üdv: Jácint
0
Szia!
Átforrasztottam a lábakat ahogy tanácsoltad, de amikor rárakom a műszert, a 9es lábra ívet húz a mérőzsinórral a kép kissé gerjed és néha kikapcsol.
(ha többször rámérek, egyébként a 10-es láb 132V a 9-es 133V)
Üdv.:Szipak
0
Szia!
Ez jó, de ne méregesd tovább, ne kelljen új műszert venned.
Van otthon 3 db leded? Sorba kellene kötni, + egy 220 vagy 330 Ohmot, és rárakni IP95 8V-os kimenetére, abból jó látszana, hogy bekapcsolja-e egyeltalán a proc, vagy még odáig sem jut el. A 3 led a magasabb nyitófesz miatt kellene.
Üdv: Jácint
0
Szia!
A ledek a világon semmit nem mutatnak, rápróbáltam többször is.
Üdv.:Szipak
0
Szia!
Kaptam egy olyan tippet, hogy a táp késöbb éled, mint ameddig tart az indítás Nem tudom, mennyire kondiztad át a tápot, cserélted e a nagy 400V-os puffert a legelején, illetve a proc körül az 5V-on lévö összes kondit.
Esetleg próbaként, mi történik, ha IP95 delay 470nF-ot 220 ra cseréled, illetve ha nyomva tartod a P+ gombot.
Üdv: Jácint
0
Üdv.
Na nézzük visszafele:
Ha nyomvatartom p+ gombot akkor indul tv.
Delay kondi 220nf-ra gondoltál?
Se a proci körü nem cseréltem,se a nagy puffert nem cseréltem.
Üdv:Szipak
0
Szia!
Akkor kezd gyanús lenni, hogy lassan éled a poci. Cseréld az említett kondikat. Esetleg a poci kvarc, meg annak a pár pikos kondija.
.
Üdv: Jácint
0
-.-
0
Szia Jaca!
Bocs, de honnet jön ez a 2MOhm-os varazsszam?
Ha DVM, 10 MOhm a szokvanyos, egyes exotaktal eltekintve mint pl. a regebbi Beckmann tipusok 20MOhm-jai, hameg analog müszerröl lenne szo_akkor esetleg 5-20KOhm/Volt a szokvanyos-ugyis 5MOhm felett lenne 1KV-os mereshatarban is...
Kari
0
Szia Kari!
Bocs, csak mondtam egy körülbelüli éertéket, de még 100k sem terhelhetne be annak a sorvégnek.
Üdv: Jácint
0
Szia Jaca!
Minden elismerésem mellett lásd/lássátok már be, hogy ez így nem fog menni!
Egy "mezei" multiméterrel ilyen hibát ezen a sasszin megtalálni, - felér a nyerő lottószámok megtippelésével...
Lassan elkezdek koszorúra gyűjteni. Vagy a TV-nek, vagy a gazdájának...
Üdv: Laci
0
Szia Laci!
Engem az bosszant a legjobban, hogy ha kétszer ráindítassz, akkor miért megy tökéletesen? Ráadásul ha megnyújtod a proci resetjét, akkor hamarabb visszaáll stby-ba.
Üdv: Jácint
0
Szia Jaca!
Elhiszem, hogy bosszant, de a készülék nem Nálad van (sajnos), és így látatlanban könnyen "elnézhet" az ember bármit.
Ráadásul ennyi kicserélt alkatrész között is lehetett már gyártási hibás, ami miatt (kis időbeli változással) de megmaradt a hiba, a "zúgás".
Be kell látni, ilyen hibát távirányítva, műszerek stb nélkül gyakorlatilag lehetetlen megoldani...
Kezdi utolérni a topik ama bizonyos mosógép topikját, de itt nagyon kérdéses az eredmény szerintem. (Csak a véletlen műve lehet.)
Üdv: Laci
0
Szia!
Nem a zúgás a hiba, az a doksi alapján normális. Csak a hibátlan készülék nem zúg ennyi ideig. Én már kezdek szoftwerre gyanakodni. Mert vajon mi az, amit megkap a proci a második startjel után?
Üdv: Jácint
0
Szia!
"Csak a hibátlan készülék nem zúg ennyi ideig"
Ezért raktam macskakarmok közé a zúgást...
Üdv: Laci
0
OK Jaca!
A sorveg nyilvan 10mA-eket kellene, minimum, viseljen :-) ...
Kari
0
A "külső" 8V-ot hiába bekötöttem ahogy rajzoltad akkor nem indult a TV.
0
Megint egyszerre írtunk.
Üdv: Jácint
0
Szia!
IP87-re gondoltam, a rajzon ott egy kis kocka az IP95 felett, mint egy kis poti, úgy néz ki.
.
Üdv: Jácint
0
Szia!
Az is van 12V-os stab.ic.
be-12.5V
ki-10.8V
CP87, CP97 cserélve.
a 33V miért nem lehet meg?-ha megy a tv akkor megvan.
Üdv.:Szipak
0
Sziasztok!
"12V-os stab.ic.
be-12.5V
ki-10.8V"
Tehát a stab IC valószínűleg jó, de a betápja nagyon kevés. Legalább 15 V kellene neki a stabil működéshez. (Persze ha ezt is a primer GND-hez mérted, akkor lehet, hogy rendesen mérve meg is van ott a kívánt fesz mindkét oldalon.)
Bocs, hogy beleszóltam, és a rajzot se látom,
de ez rögtön feltűnt.
Üdv: Laci
0
Szia Laci!
Ez gy hülye tv. Én is napokig filóztam, hogy működik, és csak a rajzot láttm. Elözör elindul féltápfeszen, hogy épp csak a proc 5V ja meglegyen, megszekálja a nagyfesztrafót, hogy indul-e, és utána pörög fel. De valami nem tetszik neki. A rajz és leírás alapján jók a feszek, de valamelyik jel késik.
.
Üdv: Jácint
0
Üdv.
A föld félreértést már tisztáztuk így tudom mit mihez mérek.
A másik "mpulzus" témával kapcsolatba igazad van hülyeség volt.
Üdv.:Szipak
0
Szia!
Amíg a sortrafó nem csinálja meg az 5V_On feszültséget, addig nem megy teljes gőzzel a táp.
.
Üdv: Jácint
0
A 8 és az 5V szerintem mindenképp kell az induláshoz IP95-ről. 5V a procinak, 8V a videoprocinak. A 8V azért kell, hogy elinduljon a videoproci, és kiadja a H_DRIVE-ot, hogy elinduljon a nagyfesztrafó, és megcsinálja a +5VON-t. Ez a 3 feszültség kell, hogy a táp normál üzembe kerüljön.
IP95 8-as lábán az az 1,3V az iszonyú kevés, mikor zúg, hiszen azt írtad, a bemenetén 9V van.
Mikor beraktad a 7808.at, és 2másodperc után megszűnt a zúgás, akkor megjött az összes tápfesz rendesen?
Üdv: Jácint
0
Na megint írtam miközbe írtál :)
Ezt nem értem: "akkor megjött az összes tápfesz rendesen?"
Visszaáll standby-ba!
0
Csak annyit írtál, hogy megszűnik a zúgás.
Üdv: Jácint
0
Úgy csinál mintha "küszködne" el akar indulni de valami fesz gyenge és ha kap mégegy indítójelet akkor már megy is.
De ha a zúgás eláll akkor eltűnik Utimer, stb. minden olyan fesz ami a zúgás alatt mérhető és visszaáll standbyba.
Egyszerűen nem bír elsőre elindulni és mikor ezt a proc. érzékeli akkor leállítja. Majd a végén villan egyet a piros led (ez nem hiszem hogy hibakód lenne)
Én így gondolom...
Üdv.:Szipak
0
Üdv. Jácint!
Tehát akkor az LL32 1es lábán kb. 6.5V-nak kell lenni?
Üdv.
0
Szia!
Pontosan nem tudom, de nagyobbnak, mint 0! Standby-hez képest mindenképp meg kell emelkednie, mérj AC-ben is.
Üdv: Jácint
0
A 3. oldalon lévő folyamat ábra szerint az első lépésben tiltod (vagy kikötöd) a 8V-os kimenetet, ekkor kell a buborékban feltüntetett feszültségeknek lennie, ez meg is van nálad.
Utána visszarakod a 8V-ot, és rövidrezárod TL34 B/E és TL71 C/E-t, ekkor az RV18-as ellenálláson keresztül meg kell jelennie a sormeghajtó impulzusoknak. Ha ez nem jön meg, akkor ellenőrizni kell, hogy a 8V rendben van-e.
Üdv: Jácint
0
Szia!
Ha indítom a tv-t az LL32 1-es lábán egy kb 3V os impulzus jelenik meg, ez jól látszik mutatós műszeren, ha pedig megy a tv akkor 6.5V van rajta amit a rajzon írnak.
Ha rövidre zárom a tranzisztorokat akkor ahogy indítom a tv-t nem tud bajt csinálni?
Mi történik ha bekapcsolom (nem szeretnék még egy hibát előidézni...)?
ÜDV.:Szipak
0
Szia Szipak!
"kb 3V os impulzus jelenik meg, ez jól látszik mutatós műszeren"
Na ezt gyorsan felejtsd el, mert a multiméter nem szkóp!
A "mutatós" műszer 3 V-os kilendülését okozhatja egy fél V-os tűimpulzus is.
Üdv: Laci
0
Szia!
baja nem lehet, a szerviz ajánlotta.
Üdv: Jácint
0
Szia!
A 'zúgós' üzemmódban fog indulni, soreltérítés nélkül, mert a sormeghajtó tranyó BE zárlatban van. Ilyenkor meg kell jönnie a HDRIVE nak. ha ez ok, akkor a sortrafó éled nehezen, ott kell kondikat cserérlni, illetve lehet, hogy fáradt a sortranzisztor.
.
Üdv: Jácint
0
Szia!
Az RV18-on 3-3.5V ot mérek egyenben.
Hogyan tovább?
Üdv.:Szipak
0
Szia!
Ezt a mérést ismételd meg úgy, hogy az RV18 ki van emelve, és az IC felöli oldalon mérsz(TL71, TL34 zárlatba)! Igazából váltóban kellene mérned.
Nem tudsz egy szkópot szerezni?
.
Üdv: Jácint
0
Szia!
A szkóp kérdés nem megoldható, mert nincs a környéken ilyen ismerősöm. Suliba szoktam mérni ha kell de az most ZÁRVA.
Megpróbálom valahogy lemérni.
Üdv.:Szipak
0
Szia!
Most azt kellene megnézni, hogy első indításnál megjelenik-e a hdrive? (akaszd rá a műszert valahogy, és úgy indítsd) Ha igen, akkor nézd meg, hogy TL34 kollektorán látszik-e ilyenkor változás. LL33 átkötéssel van jelölve, annak a helyére betehetsz egy 40-60W-os izzót a kollektor és LL05 9-es lába közé, annak fel kell villanni. Ha nem villan fel, akkor gyenge a meghajtása a sorvégtranzisztornak (TL34).
Ha nincs HDRIVE, akkor TL71 nem kap vezérlést.
Üdv: Jácint
0
Üdv.
A collektoron 72V mérhető, az izzó nem villan.
TL34 csere?
Ha igen biztos az, más nem okozhatja?
Üdv.:Szipak
0
Szia
Én előbb a meghajtásban kutakodnék, de jó lenne tudni, hogy normál indításkor megjön e a hdrive, és ha nem, miért. Vagy a végtranyó szar, vagy a meghajtás, vagy meg se jön a jel az ICből .
Üdv: Jácint
0
Szia!
Na, most nem a mobilomról vagyok, így a rajzot is látom :)
Azt kellene még megnézni, ha rövidre zárod TL71 kollektor-emitterét, akkor elsőre indul-e.
Ha igen, akkor pedig a TL71 körében van a hiba.
indításkor CL72-n keresztül nyitja TL71-et, és bizonyos ideig nyitva tartja (RL76-CL72-RL74). Ekkor engedéjezi a HDRIVE-ot. Ha elindul a sortrafó, akkor VRETRACE 49V-os feszültsége a DL71-es zeneren keresztül nyitvatartja a TL71-et, feltéve ha DL72-73-74 diódák katódja felől nincs rövidzár, és van feszültség. Ha az időzítés lejárta után RL73 és DL74 közös pontjára nem jön villany, akkor TL72 lezárja TL71 bázisát és nem engedélyezi a HDRIVE-ot (IV01 TDA8855H 58-as láb).
Üdv: Jácint
0
Szia!
a TL71 zárásával továbbra se indul a tv, így nem is néztem tovább amit írtál.
Üdv.:Szipak
0
Szia!
(kerek 100 hozzászólás, nem gondoltam, hogy ilyen sokáig fog tartani, nagyon köszönöm a türelmed..)
átnézem amit írtál..
Üdv.:Szipak
0
Hello! A szekunder elkók is tudnak galibát csinálni. Volt olyan , hogy mérve jó de cserék után javult meg a tv. Üdv. Geza
0
Hali! Miféle sorkimenő van a gépben? Mert ha már cserélték és netán nem Orega került bele hanem HR, akkor csodákra képes.
0
Üdv.
Orega van benne.
üdv..:Szipak
0
Szevasztok!
A tippeket olvasva - bár a szerkezet rajzát nem láttam - támadt egy ötletem: szerintetek nem lehet, hogy valamelyik DC-nek mért feszültségen egy aljas gerjedés van, ami elegendő ahhoz, hogy a vezérlés valamelyik alkatrészét behülyítse? (Talán meg kéne próbálni AC-ben is a mérést,ha már csak DMM van, hátha...!)
0
Üdvözlök minden Szakértőt!
Végignéztem a tv bekapcsolásának teljes folyamatát (lásd: Jácint utolsó hozzászólása), de minden feszültség megvan, kicserélgettem az elkókat, kicseréltem a komparátort és még mindig csak 2 jelre indul a tv.
(1.jelre zúg az SMPS, 2.-ra indul a TV-------csak emlékeztetőül.)
Fogalmam sincs a továbbiakban, úgy néz ki fülesmesternek lesz igaza, már nemhogy izzadok, folyik rólam a víz.
Akinek esetleg van még ötlete és türelme, azt szívesen veszem.
Üdv.:Szipak
0
Szia!
A zúgás mennyi ideig áll fent az első jel után? Akkor kellene megérni, a nagytápből mekkora feszültségek jönnek ki. IP95 ad egy reset jelet, azt vizsgáld meg, átvált-e. A 3-as lábán van egy kondi, ami a késleltetésért felel, azt is nézd meg.
Üdv: Jácint
0
Szia!
SMPS 15.láb 315V
SMPS 21.láb stby 315V
SMPS 21.láb TV 307V
---------------------------------------TP50 collector
állandó-TP14 mindhárom láb 161V
---------------------------------------
zúgás-DP80-66V
zúgás-DP93(Utimer)-9V
zúgás-DP84(+Ua,33V)-12V
stby-ip95(9.láb) 0.2V
TV-ip95(9.láb) 5V
Tv-6.láb-4.8V
zúgás-3.láb-3V
TP59-B-stby 0.9V
TP59-B-TV-0.65V
zúgás=1.indítójel
A TP58-ra azt írják stby-ban 0.2V, működés közben 0.4V
Ilyen fesz. mellett hogy nyit ki?
Ja, valamit most vettem észre amikor leáll a zúgás a piros led egyet villan.
Ez hibakód?
Remélem ér valamit amit mértem....
Üdv.:Szipak
0
Szia!
TP58-on négyszög impulzusok vannak, aminek csak az átlagát méred a multival. Ha pl egy 50% kitöltési tényezőjű 5V-os négyszögjelet mérsz, akkor csak 2,5V-ot látsz.
Írtad, hogy TP71-et cserélted, de csak BC182-re. Cseréld TP71 és TP67-et belevalóra (esetleg BC337-40-re). Ha ez a két tranyó nem nyit rendesen, akkor is bizonytalankodhat.
STBY-ban RP68-69-en keresztül nyitja TP67-et, ami az opto katódját 0-ba húzza, így a nagytáp úgy érzi, mintha folyamatosan túl nagy lenne a fesz, és megáll.
Mérd meg az első és a második indításkor CP69 feszültségét. Elsőre 0-ra kell mennie. Ha nem, próbáld ki 100uF-al, úgy mit csinál.
.
Üdv: Jácint
0
Üdv.
CP69 stby 0.74V
1.indításra 0 lesz
bekapcsolás után szintén 0.
TP71, 67 újra cserélve.
Üdv.:Szipak
0
Szia!
Kezdenek fogyni az ötleteim :(
IP61: TL431-es IC-t lehetne még megpróbálni cserélni. Mintha a proci nem venné észre, hogy bekapcsolták. Mérd meg a proc 19-25-lábára menő alkatrészeket.
Üdv: Jácint
0
Szia!
Ne aggódj, úgy néz ki lassan vége lesz találtam egy részt TP57 és környéke.
Rosszak a fesz.ek.
Most már csak tudni kéne mit tegyek...
stby TP57 B--0V
stby TP57 E--4.5V
stby TP57 C--4.5V
TV TP57 B--ahogy hozzáérintem a mérőzsinórt a tv kikapcsol
TV TP57 E--15V
TV TP57 C--0.4V
Ja és nem minden rajz stimmel amit kezdésnek felraktam ez a tp57 és környéke más.
Itt a jó!
Várom a tanácsodat!
Üdv.:Szipak
0
Szia Szipak!
Probáld cserélni CP58-at nagyobbra és ellenőrizni RP09,RP39,DP58,DP53.
0
üdv.
A Bc182-t már rég kicseréltem gyári 846ra ott nem lehet baj.
A többit átnézem, köszi.
Üdv.:Szipak
0
Szia.
Cseréld ki a TP58-at, a TP57 rossz feszt mérsz. Azért áll le mert lemegy a bázisa nullára.
Üdv.
0
Szia!
Kicseréltem az 58-at.
57-en bázis=7.4
emiter=7.4
collector=0.6V
ez így még mindig érdekes, de a bcr191-et nem fogom tudni beszerezni
esetleg tudom cserélni bc212-re 2db 22k-s ellenállással
Mi lehet a probléma?--a mérésem jó.
Üdv.:Szipak
0
Üdv.
standby-ban 15V van E,B-on
működés közben fele.
Már végignéztem mindent, hogy legyen ott 2.4V?
0
Szia.
Úgy hogy ki kellene cserélni. Nézted az emitteren a diódát és az ellenállást, a CP58-at cserélted?
Üdv.
0
Üdv.
TP57 helyén bc212 megoldás van, így ugyan az mint a bcr.
A többit pedig cseréltem amit említettél, újra.-a zenert is.
Üdv.:Szipak
0
Szia.
A trafó lábait forraszd át a 17-18-19 lábait. Onm mérővel rá is mérhetsz, nincs-e szakadás. A TP59-en is mérjél feszültséget.
Üdv.
0
Sziasztok!
Szerintem a táp része oké, hiszen akkor nem menne második indítás után. És ha minden igaz, TV üzemben rendben vannak az SMPS kimenő feszültségei. Én egyre inkább a TP75-76-82 es tranyók körében, azok vezérlésénél keresném a hibát.
Alapból a táp az Usys-re szabályoz, mert TP67 szakadásban van, illetve miután megjön az 5, 8 és 12V, DP70 jobb oldalán (Anódon) nulla volt van.
(TP76-ot meg lehet ölni, ha késik U_TIMER 12V és megvan az emitterén a nyolc volt, mivel ezek nem szeretik az EB > 5V-ot)
DP70 és RP70 közös pontján mekkora feszültség van, mikor zúg a trafó és miután normálisan megy?
Üdv: Jácint
0
Üdv.
A DP70 Rp70 közös pontján amíg zúg a trafó 3.4V van ha működik a TV akkor 0.
Mire lehet ebből következtetni?
Üdv.:Szipak
0
Szia!
Ha megvan U_TIMER, +5V_ON és +8V, akkor ott 0-nak kell lennie. Ha valamelyik feszültség még nincs meg, mert késik, akkor nem engedi teljes kapacításon dolgozni az SMPS-t.
Ha csak U_TIMER van meg, akkor TP76 bekapcsolja TP75-öt, és feszültséget ad RP70-re.
Ha van mellette +8V is, akkor TP76 emitterét megemeli és kikapcsolja, ezzel kikapcsolja TP75-öt is.
Ha +5V_on nincs, akkor TP82 bekapcsol, és feszt ad RP70-re.
A +5V_ON a sortrafótól (nagyfesztrafó) jön, én arra tippelek, az éled lassan. (2.oldal CL14, CL16 470uF csere)
Nézd át a nagyfesztrafó körét, TL31-TL34 körében cseréld az elkókat.
Ha jól sejtem zúgásnál nem megy a sorvégfok.
Üdv: Jácint
0
Üdv.
Végignéztem amiket írtál,
U_timer-9.6V
TP82 bázis 0
8V-3.3V
Az 5Von-ból nem jön semmi.
Üdv.:Szipak
0
Szia!
Az 5VUP és a RESET 5V-on van ilyenkor?
A TL431-et cserélted már?(IP61)
Üdv: Jácint
0
Szia!
A zúgás ideje alatt mindkettő 5V.
431-et még nem cseréltem.
Üdv:Szipak
0
Szia!
Akkor a proci elvileg magához térhet.
Üdv: Jácint
0
Üdv.
Ezt nem értettem.
0
Szia!
A proc megkapja az 5voltot es a reset vonal magasba megy, igy a proci tud indulni. Csak tobb villany kellene a sor indulasahoz. Az a TL431 meg mindig gyanus.
(bocs de az ekezetek hianyoznak a telefonomrol)
Üdv: Jácint
0
Szia!
A tl431 nem oldotta meg a problémát.
a tp57 és környéke nem lehet felelős ezért?
vagy még mindig az U_timer, 5Von és 8V a felelős.
Üdv.
0
Szia!
A tl431 nem oldotta meg a problémát.
a tp57 és környéke nem lehet felelős ezért?
vagy még mindig az U_timer, 5Von és 8V a felelős.
Üdv.
0
Szia!
A tl431 nem oldotta meg a problémát.
a tp57 és környéke nem lehet felelős ezért?
vagy még mindig az U_timer, 5Von és 8V a felelős.
Üdv.
0
Szia!
A tl431 nem oldotta meg a problémát.
a tp57 és környéke nem lehet felelős ezért?
vagy még mindig az U_timer, 5Von és 8V a felelős.
Üdv.
0
Szia!
Találtam egy ilyet itt a tanyán:
THOMSON CHASSIS ICC17 INSTRUCTION SCH
Eddigi méréseid alapján arra jutottam, hogy nagyjából minden rendben, csak nem indul el a sormeghajtásod.
Ellenőrizd le a 3. oldal bal alsó sarkánál a TL71-et és a kapcsolódó alkatrészeket, cseréld a CL72-t.
Üdv: Jácint
0
Üdv.
TL71, CL72 cserélve semmi változás.
Találtam egy ilyet: hibakód 10 child lock
(említettem hogy mikor leáll a zúgás villan egyet a piros led, de ezen a tvn én nem taáltam gyerekzár funkciót)
ennek nem hinném hogy lenne jelentősége....
Üdv.:Szipak
0
Szia!
Szinte biztos, hogy sor-nemindulás miatt van a hibád, a HDRIVE vonalon nem jelennek meg az impulzusok. A zugáskori feszültségek a doksi szerint rendben vannak. Belenéztél a jelzett doksiba?
Üdv: Jácint
0
Üdv.
mit kellene benne néznem?
A folyamatábrákat végignéztem, de a hdrive al kapcsolatba nincs semmi...
Üdv.:Szipak
0
Szia!
Ott az elején van egy, hogy zárd rövidre a sortranyo bázis- emitterét, meg a tp71-et és nézd meg, van e hdrive.
Cak ehhez szkóp kellene, bár a multi is mutatna némi feszültséget.
Üdv: Jácint
0
Szia.
Nézd a rajzot és az RP63 RL65/képcsőfüggő/ CP60-at ellenőrizd.
Próbáld meg amikor búg nem indul a PP64 trimert tekerni hogy beinduljon. Már említettem lehet hogy kontaktos.
Üdv.
0
Üdv.
Cp80-ra gondoltál, nem?
Üdv.:Szipak
0
Szia.
Igen! Bocs megyek iszom egy kávét. :)
Üdv.
0
Szia Szipak!
Ha a B-E feszek (közel?)azonosak, akkor ott alighanem zarlat van- ugy egy tranyo nem is müködhet, vagy ha vezerled van az ertekeken valami valtozas?
Kari
0
Üdv.
Kicseréltem és ugyanaz a helyzet...
Üdv.:Szipak
0
Szia.
Az E sok a C kevés. Nézd meg az RP39 és a DP58-at. Érdekes gondolat ez a BC212. :) De itt van a helyettesítője.
http://www.hqelektronik.hu/info/hu/bcr191.html
Üdv.
0
Szia!
Megnézem bár ez nehéz lesz mert kb. 8mp a zúgás ideje, aztán elhallgat.
Üdv.:Szipak
0
Szia!
Az egyik mérőzsinórt rögzítsd a negatívhoz (PGND), a másikat tedd a mérni kívánt pontra, és a harmadik kezeddel kapcsold be a tv-t, olvasd le a műszert, aztán kapcsold ki, utána ugyanez a következő mérőpontnál. Írd fel az eredményeket.
Üdv: Jácint
0
Szia.
Karinak írom mert le vagyok tiltva alóla!
Ha már nem segítesz akkor legalább ne mulass!
Üdv.
0
Hali Jaca!
:-)
Shiva, vagy "sirva"_mér a Magyar?...
Kari
0
Szia Szipak!
Vigasztaljon az alábbi megállapítás:
Javíthatatlan készülék nincs, csak a pénz vagy a "cérna" fogy el egy idő után.
Az alábbi csatolmányokkal tudok még segíteni. A gyártó javaslata szerint a fölsorolt alkatrészeket (mindet) cserélni kell. A hibát megtalálni, és elhárítani azonban neked kell!
Üdv:
Fülesmester
0
Üdv.
Köszönöm a tanácsot jelen esetben mindkettő fogyóban van így nem esne jól ha mindent ki kéne cserélni ami a leírásban szerepel.--És lehet hogy feleslegesen.
Egy kérdés.:Mi a véleményed az ESR mérőkről, kondikat valóban ki lehet szűrni vagy marad a jól bevállt csere?
Üdv.:Szipak
0
Szia!
Az ESR mérő (és itt a profi kivitelről van szó, nem az amatőr változatokról) nagyon jól használható a gyakorlati szervizmunkában, de nem mindenható műszer.
Jelentősen meggyorsítja a hibafeltárást, és még gazdaságosabbá is teszi a javítást (ha csak a rossznak mért elkókat cseréljük ki, és nem mindet).
Nagy előnye, hogy az áramkörben (kiépítés nélkül) is tesztelhetők vele az elkók, és egyéb célokra is felhasználható (akkuk állapotvizsgálatára, kis ellenállások mérésére).
Azonban használata elvi megfontolásokat is igényel. Ugyanúgy, mint a DMM-el mért egyéb mennyiségeknél, itt sem szabad feltétel nélkül mindent elhinni, amit a kijelző mutat.
Üdv:
Fülesmester
0
Pages