Sziasztok!
Harman/Kardon AVR65RDS rajzot v. SM-t keresek.
Greatz hiba. Ez van ráírva:
W2-04
Tudja esetleg valaki ennek a speckóját?
Zoli
2011, August 31 - 16:15
#1
rittzo
You are here
Harman/Kardon AVR65RDS
Comments
üdv: az eredeti stab.kockák vannak benne?
Az 5V-osból pl. van 1, 1,5, 2A-es is.
Bálint
0
Szia!
Igen az eredetiek vannak benne.
Z
0
Sziasztok!
Kari:
A táp része szerintem rendben van, nincs rajta gerjedés, arra értettem a sima DC feszt. Mint ahogy a rajzon is látszik nincs a stab. ic-ken 100nF. Én tettem rá, és semmi változás.
Kumi:
A stab. kockák nagyon melegek, nem lehet megfogni őket. Az SM írja, hogy ha sorrund hiba van, akkor az R486-R495 ell. ki kell cserélni nagyobbra és az IC484-et jól bepasztázva kell visszatenni.
Én valószínűleg az összes stab. ic ellenállását meg fogom növelni és így fogom tesztelni a készüléket.
Ha még így is melegnek találom, akkor egy nagyon halk ventilátort még teszek bele és akkor valószínűleg jó lesz.
Zoli
0
Szia Rittzo!
Akkor meg mindeg nem ertsem, hogy hol van a tulzott brummod_esetleg a pufferon?
Az sem tiszta, hogy ujra pasztaztad-e az összes hütendö alkatreszt?
Mindennel együtt, hamar a jelek szerint a "nagy nev" ellenere sem egy brillians rendszertervezessel allnank szemben; en inkabb egy testreszabott kis toroidot epitenek be, hogy ne a csilalgos egbe szökjön a felesleges disszipalando teljesitmeny!
Nem egy ördöngösseg megszamolni, hogy mekkora szekunder fesz kell a tapod szamara:
A stabokon altalaban 3V biztositando (de szelsöseges esetre tervezendö, s nem az optimalis közepertekekre, s minden stab-IC-nek az adatlapja tanulmanyozando), ehhez jön a Grätz-en esö, pl 2V-nyi fesz is, nomeg a pufferon törtenö "belogasok/Brumm" is hozza adandok, s ehhez jön meg a -15% halozati fesz ertek lehetösegenek szükseges figyelembevetele is-ennyi...
Azaz, ha van egy stabod pl. 15V-ra; Akkor annak a pufferon 18V DC kellhet,
ez pedig ugy ca. 24-26V-os szekunder csucsfeszt igenyel, ami ca. 18Veff ertekkel azonos (termeszetesen a nevleges terheles mellett).
Ehhez jön meg, hogy az alacsonyabb erteteket mit 5, vagy 8V sem illik ebböl akimenetböl taplalni, plane ha meg fel-egy Amper atjan is folyik az aramuk: az elbökött rendszertervböl adodo disszipacio(is) mindeg a kellemetlen_ES SZÜKSEGTELEN MELEGEDESBEN jelentkeik, amit azert elegge egyszerüen lehet(ne) csökkenteni, persze nem a soros ellenallasokkal!...
Kari
0
Szia!
Igen a pufferon van a plusz ágon a "túlzott" brumm. Újra lettek pasztázva a stabok, de ez szerintem felesleges volt mivel a hűtőborda a forró, tehát átadja a hőt.
Z
0
Szia!
Ezek szerint már a gyáriak is tapasztalták a stabilizátor túlmelegedését.
A stabilizátor hővédelme visszafogja az áramot, ezzel együtt csökken a kimeneti feszültség, ami gondot okoz az ellátott áramkörökben.
A stabilizátor bemeneti feszültségét mérni kell szkóppal.
Addig célszerű az előtét ellenállás értékét növelni, amíg a stabilizátor bemeneti feszültségének minimális értéke (szkóppal nézve!) nem megy a stabilizált feszültség plusz kb. 4V alá.
Az az érték +5Vstab. esetén 9V.
Figyelni kell az előtét ellenállások terhelhetőségére és azok hűtésére, valamint az SM-ben is említett jó hőátadásra a stabilizátor IC és a hűtőborda között.
Üdv.: Kumi
0
Sziasztok!
Még egy kis adalék:
Az az érdekes, hogy a plusz-minusz táprésznél /+,-21v/ a plusz tápnál sokkal nagyobb 5-6v 100Hz brumm van, mig a minusz tápnál 800mV 100Hz. Graetz 2x cserélve.
0
szia: inkább a kondikat kellene cserélni.
Bálint
0
Sziasztok!
Szerintem is a puffer kondenzátorok hibája a legvalószínűbb oka a jelenségnek.
Esetleg a készüléknél a pozitív tápfeszültség erősen leterhelt valamilyen hiba miatt.
Ez utóbbi esetben viszont a készülék nagy valószínűséggel hibásan működik és alapban a hibás fokozat túl meleg.
Üdv.: Kumi
0
Sziasztok!
Nem az eredeti tipusú graetz kockát tettem bele, mert azt nem tudtam beszerezni. Helyette a HQ-ból a KBPC1-04 tipusút. Kondik megmérve és jók. Nem bízva a műszerben a hozzá tartozó elkók ki lettek cserélve, de nem változott semmi.
Én is arra a következtetésre jutottam, hogy a pozitív ágat terheli nagyon valami, de az erősítő teljesen jól működik.
Ha valamelyik ág nagyobb áramot venne fel mint a megengedett, akkor inkább az a stab. ic lenne a legforróbb.
Z
0
Szia!
A +21V -ot öt stabkocka terheli, még a rajzon egyébként hibásan pozitívnak jelzett -22.7V -ot csak egy...
0
Szia!
Letöltöttem és megnéztem a dokumentációt.
A D482 graetz biztosan nem szimmetrikusan terhelt.
A pozitív ágban van az IC481, IC483, IC484 és IC485 stabilizátorok.
Előttük soros ellenállás.
Ezeken feszültséget mérve meghatározható az egyes ágak áramfelvétele.
Írod, hogy három stabilizátor forró volt és gondolom üzem közben még mindig az.
A graetz sem véletlenül ment tönkre.
Én mérném oszcilloszkóppal a stabilizált feszültségeket.
Ha ezek rendben vannak, akkor körülnéznék az ezeken a tápfeszültségeken lévő áramköröknél.
Nincs-e valahol rendellenes melegedés.
Ha a leírásod szerinti állapotot elfogadjuk üzemszerűnek, akkor a tápegység jelentősen alá van méretezve.
Nem hiszem, hogy egy ilyen márkánál ezt megengedték volna.
Üdv.: Kumi
0
Szia!
Na jobban elmélyültem a dolgokban. Szkóppal mérve minden OK, gerjedés nincs, DC szép sima. Összesen a pozitív ág 970mA vesz fel. A stab. kockákon mérve és kiszámolva ez rendben is van. Az Ic484 stab. veszi fel a legtöbbet 392mA. A készüléket üresen járatva nem találtam sehol sem rendellenes melegedést.
Vagy én vagyok a béna és nem találom meg a hibát, vagy ilyen a készülék és tényleg jól el van méretezve a táp része. Ezért lenne jó, ha valakinek lenne ilyen készüléke, aki érdemben tudna erre a melegedős kérdésre válaszolni.
Z
0
Szia!
Mennyire meleg most így a tápegység stabilizátor része?
Nem érzem teljesen korrektnek a +5V stabil feszültségek előállítását.
A dokumentáció szerint +21,1Vpufferből állítják elő 2 db stabilizátor IC-vel.
Így a disszipáció (400mA és 250mA-rel számolva) (21,1 – 5)V x 0,65A = 10,5VA.
Külön kb. 9Vpuffer alkalmazásával a disszipáció (9-5)V x 0,65A = 2,6VA.
A pozitív tápoknál közös puffer alkalmazásával közel 8VA szerintem felesleges hőt kell a környezetbe kisugározni, ami emeli a készülék belső üzemi hőmérsékletét és ezzel rontva annak üzembiztonságát.
Talán spóroltak HK-éknál?
Nem véletlen a stabilizátorok előtti teljesítmény ellenállások alkalmazása.
Ezekkel lényegesen csökkentik a stabilizátorok hőterhelését és egy esetleges rövidzárlat esetén korlátozzák a maximális áramot.
Igen, jó lenne tudni az egyes stabilizátorok üzemi áramfelvételét összehasonlítás céljából.
Én a 970mA értéket nagyságrendileg mindenképpen normálisnak tartom.
Ami gond szokott lenni a teljesítmény erősítők üzemeltetésénél az, hogy bezárják a készüléket kis térbe, esetleg letakarják a szellőző nyílásokat és így nem tudja leadni a környezetének az üzem közben disszipált hőteljesítményt.
A saját szakterületem, a kábeltelevíziós hálózatok esetében már sok elrettentő példát láttam amikor az aktív eszközt hőtechnikailag hibásan telepítették.
Üdv.: Kumi
0
szia: Kari is írta, a stab.kockák be-és kimenetén a 100nF-ok rendben vannak?
Egyes stab.kockák hajlamosak magasfrekis gerjedésre!
Bálint
0
Szia Rittzo!
"...Szkóppal mérve minden OK, gerjedés nincs, DC szép sima."
Akkor most nem ertsem; hol volt az az 5V brumm-szerü a 21V-odon!?
AZ marha sok ahhoz, hogy a stabira hagyd, hogy az majd kiszabalyozza_persze megteheti, ha eleg nagy bemeneti fesz tartaleka van, de esetleg ezert is melegszik?
Sztem nagyon rendbe kene tenni azt a tapkört....
Kari
0
Sziasztok!
Az alameretezest asszem tenyleg kapasbol kipipalhatnank, viszont hogy all pl. a hövezetö paszta_fel lettek ujitva!?
A szkopozas okvetlen szükseges; lehet akarmiert pl. gerjedes is a rendszerben_mert mondjuk a stabilizatorok nem szüzies ujoncok, vagy legalabbis a ki/bemenetükön kellene a 100nF keramiakat felujitani-beepiteni, föld csatlakozasokat atnezni...
Kari
0
Sziasztok!
Van valakinek tapasztalata ill. van valakinek otthon ilyen erősítője?
Müködik már a kütyü, csak nagyon melegnek találom a segédtáp részét. ic483-ic484-ic485 stab. ic-ket és a hozzá tartozó greatz kockát. Hozzá kell tenni, hogy ezeknek az ic-knek a lábai és a hűtőborda rögzítő lábai is ki voltak olvadva./körbe repedve/
Esetleg egy kicsi ventilátort beletenni?
Zoli
0
Hello.
GRAETZ 2A, 400V
Üdv.: uniman
0
Szia!
Köszönöm szépen.
Z
0
A topik címén igazítottam
Ezek közül egyik sem jó?
http://elektrotanya.com/?q=showresult&megnev=harman&megnev2=AVR65&katego...
0
Szia!
Köszi én hiába írtam be nem találtam meg. :hmmm:
,
Zoli
0
Azt nem tudom, mit írtál be, de figyeld meg, hogy én mit írtam. (pl. kihagytam az rds utótagot)
Legközelebb már Neked is biztos sikerülni fog. ;)
0