Üdv mindenkinek!Már régota keresek de sehol sem találok egy olyan szelektiv antennaerösitö kapcsolási rajzot amivel egy yagi antenna által fogott jelkeverékböl egy kicsit ki lehetne szürni azt a frekvenciát ami érdekel és szelektiven erösitve lehetne levezetni egy fm vevöhöz.Valami rezgökörös behangolásu erösitöre gondoltam ha valakinek van valami tipje vagy kapcsolása legyen szives segitsen ki egy rajzocskával vagy tanácsal....elöre is köszöntem az esetleges segitséget!
2011, September 9 - 14:27
#1
dddemeter
üdv: itt mindenről volt már szó, arról nem, hogy a vevőkészülék érzékenysége és csatornaszelektivitása megfelelő-e.Tehetünk elé belülfüles zenélő bilit is, ha ezek a paraméterek gyengék.
Bálint
0
Üdv Bálint!A rendelkezésemre állo vevökészülékek jelenleg mind autorádiok:Egy darab Kennwood KDC 6060R, egy PIoneer KEH-P3650 (ezen azt is irja hogy super tuner).Egy Domotec -MS2993(ezen is irja hogy super tuner).valamint egy Becker EUROPA 230 autorádio. és végül egy Blaupunkt Mannheim27 tipusu autorádio amelyen nem irja ugyan a super tunert de hasonloan teljesit mint azok a tipusok amelyeken ez a felirat található.A Kenwod és a Becker vizet sem visznek a többi háromnak.A Domotek volt a legjobb még idáig de elromlott ,:-)
0
szia: írni akármit lehet a tunerekről.
Az autórádiók igen mostoha körülmények között üzemelnek,ezért a gyárilag behangolt paraméterek rövid idő után megváltoznak.
A mostani autórádiók érzékenysége talán fele a régi Videoton vagy Grundig autórádióknak.A szelektivitásukról nincs információm, ezek nem minőségi műsorvételre vagy zenehallgatásra készültek.
Nyugati országokban lépten-nyomon volt/van adóállomás,de vigyáznak a frekvenciakiosztással, hogy ne zavarják egymást.
Már kb. 10 év óta vannak olyan készülékek forgalomban, amelyek a kevés térerő esetén másik, ugyanazt a műsort sugárzó állomásra automatikusan áthangolnak.
Bálint
0
Szia Bálint!Én is gondoltam hogy irni lehet bármit bármire .viszont az a két vevö amelyiken ez a felirat rajta volt tényleg jobban teljesitett mint azok a tipusok amelyekre nem volt irva ez a felirat.Kiprobáltam egy botantenával és ugyanolyan térerö mellet alig lehetett érteni a hangot az egyik rádion, a másikon pedig alig volt egy kis sistergés.
0
Szia Bálint!
Én már (2011-09-12 23:25) felhívtam erre a lényeges körülményre a figyelmet.
Sőt feltettem egy H-K. és egy Orion tuner rajzot, melyeken jól látszik a két tuner közötti felépítési és ezzel együtt az érzékenységi és szelektivitási különbség.
Az Orion tuner klasszisokkal jobb és szerintem ez vonatkozik a KF és demodulátor fokozatokra is.
Üdv.: Kumi
0
Még egy kép a komdenzátorok miatt.
0
Egy pár kép az erősítőről.
Tekercs cséve test: 5.35 mm hossz:17mm
huzal: 0.8 mm
Tranzisztor: 3N2Q1 413
0
Szia Feferi!
A tranyod alighanem 3N2Q jelölesü, emlekeim szerint MOS, de erröl sem lelek most semmit sem a guglival...
Kari
0
3N2Q1 413 pontosan ez van ráírva. és még egy nagy M betű egy körben gondolom motorola. És a tetején korea.
0
Szia DDDEMETER!
Az én h.sz.-aimat nem látod, vagy lenézel!? Végig ugatom a topikot és egy szó válasz sem látok arra amit irok!
Még egyszer leirom - Amit keresel az a tuner első hangolható rezgőköre! Nem létezik , hogy ennyire érthetetlenül irok.
Veszel egy 80-as évekbeli TV tunert , akár magyart fölnyitod és készen van az erősitő előtted! Fekete fehér TV-ből is lehet , ajánlatos olyan amelyik FET-en van épitve
Megkeresed a kapcsolási rajzot és csak az első fokozatot használod fel a méteres sávból. A deciméteres sáv az sokkal kisseb részekre van osztva amikor figyeled a tuner belselyét.
Ez a legszelektivebb erősitő ami megépthető és nem produkál több zajt , mint hasznos jelet.
Olvass bele a TV vételtechnikába, a tuner részbe.
Ezek a tunerek amelyek nem PLL szintézeresek voltak hanem folyamatos szabályzásukak , tudják az URH CCIR és OIRT sávját is .
Üdv! Miki.
PS - Mint irtam , hiába fogsz épteni , nem tudod behangolni , olyan kapcsolási rajz, ami ilyen frekin egyből elindul - nem létezik !!!
0
Szia Miki!Elöször is elnézésedet kérem hogy csak most reagálok a javaslatodra , de ez nem azért van hogy lenéznélek vagy nem érteném vagy nem értékelném a tanácsaidat .Távol áll tölem az ilyesmi , nagyon is fontolora vettem amit irtál és nem vonom kétségbe a szakmai tudásodat sem ,elö is készitettem 2 darab tv hangolo egységet csak nem tudtam mit irjak válaszul mert egyre csak az jutott az eszembe hogy nekem ugye a rádiosávra kellene egy minnél keskenyeb sávszélességü erösitö. A Tv hangoloegységekben viszont meg kell legyen a 8 Mhz sávszélesség a kép és a hangvivö szinvivö stbfrekvenciája miatt is .Na most ez a 8 Mhz nekem az FM rádiosávban tul nagy sávszélesség , hiszen ebbe a sávszélességbe belefér egy rakás más frekijü adó is mivel 100khz -enként vannak a rádio csatornák ebben a sávban .Tudom hogy igazad van tökéletes hangoláshoz müszerek kellenek ,viszont egy kis töblet türelemmel és idörászánással két három rezgökört be tudok hangolni fülre is a vételt használva "monitorként",Annak idején tv tunereket is javitottam ugy kb 50 darabot és egy rf szondával .és egy multiméterrel ,no meg a képernyöt használva "oszciloszkopnak" mindig sikerült megjavitanom öket biztos hogy nem volt tökéletes az igy végzett hangolás de arra elégséges volt hogy ujra müködöképes állapotba hozzam a készülékeket és a kliensek teljes mértékben elégedettek voltak a kép és hangminöségével.Ezért gondolom ugy hogy egy egyszerü antennaerösitöben is két három rezgökört be fogok tudni hangolni egy bizonyos frekire fülre is.Mindezeken tul ki fogom probálni az általad javasolt megoldást is , mivel vannak régi tv tunerjeim böven és akkor majd beszámolok a tapasztalataimrol.Remélem nem haragudtál meg hogy egy kicsit késön reagáltam de ugy gondolom hogy azért van ez a fórum hogy egymásnak segitsünk amiben tudunk ki ki tehetsége szerint és nem azért hogy egymást lenézzük vagy megsértsük , én személy szerint nem szeretnék megbántani vagy megsérteni senkit sem mert nem vagyok az a tipus ,másrészt itt ezen a forumon mindig segitökész rendes emberekre találtam . Remélem ezért nem lesz harag...üdv dddemeter
0
Szia ddDEMETER!
Pontosan ezért hivtam fel a figyelmedet a tunerra, mert ezeket hangoltam.
Nos mi az SZMM24 -es szelektorból csináltunk ilyen erősitőt .
Ha figyeled a nevét az első betüje a szelektor!
Ezek a tunerek három kaszkádból állnak , két sávszürő és egy oszcillátor.
A két sávszürő az keskenysávu, de úgy vannak egymás mellé hangolva, (most képzelj magad elibe egy képernyőt és rajta egy jellemgörbét) hogy a két sávszürő , hegycsúcshoz hasonlitó görbéje egymás mellet és nem egymáson van, olymódon hogy a két csúcs között völgy van.Tehát egy sávszürő az keskeny sávú, de mivel a másikat nem ráhangoljuk , hanem mellé, ezért lesz száles a sáv.
Ez a két csúcs , ha jók a varikapok ,akkor együtt futnak egymás mellett az egész sávban.
Föl teszek egy ábrát, ha megértetted amit leirtam, jelezd és folytatom.
Miki.
0
Üdv Miki!Megértettem amit irtál azt akarod mondani hogy ha mindkettöt ugyanarra a frekire hangoljuk akkor a szélessávbol keskeny lesz?
0
Szia !
Azt akartam mondani, hogy az első rezgőkör után kell leszedni a jelet.
Mindegy ha egymásra hangolod akkor sem lesz szelektivebb.
A Kumi wobblerképéhez hasonló lesz a görbe csak sokkal hegyesebb.
A szelektor kb . ilyen görbét produkál az egymás mellé hangolt szürővel.
0
Szia Kumi! Ujranézegettem az ábrákat és a hozzászolásokat és azt kérdezném még hogy menyi lehet a legkisebb sávszéleszég amit igy el lehet érni a szelektorral az általad emlitett modszert alkalmazva? Mindenképp ki fogom probálni és mégegyszer köszi a tippet egy- két szelektort rááldozok mert ugyis csak "nyugdijban vannak"a fokomban jo hogy nem dobtam el...
0
Szia Demeter!
Erre a kérdésre inkább Miki tudna válaszolni.
Én viszonylag ritkán hangolok TV tunert.
Mikinek sokkal nagyobb gyakorlata van ebben, sokkal jobban ismeri a TV tunerek belső lelkivilágát.
Üdv.: Kumi
0
Hopá Bocsánat elnéztem Mikinek szántam ezt a kérdést...:-(
0
Szoval nézegetem a görbéket és a hozzászolásokat a sávszüröt megértettem ,azt is hogy lehet utána egy sáverösitöt tenni távtáplálással stb és nem is tünik tul bonyolultnaka megépitése, csakhogy én nem az egész fm sávot szeretném kiszürni és erösiteni hanem csak egyetlen rádiocsatornát az fm sávbol.Azért kellene minnél keskenyebb sávszélesség mert a venni kivánt ado közvetlen közelében is müködik egy erösebb adó igy ha az egész kiszürt sávot ertösiteném akkor az erösebb adó jele biztosan leblokkolná vagy tulvezérelné az erösitöt vagy nem igy van???
0
Szia!
Én úgy gondolom, hogy az URH FM sávban csak egy bejövő FM adó erősítése elég szűk sávszélességű (400 KHz) erősítőt igényel.
Ennek fejlesztéséhez, első építéséhez mindenképpen nagyfrekvenciás műszerek, köztük wobbler szükséges.
Ha van egy ilyen erősítő komplett készen, akkor a kapcsolási rajz, a konstrukciós leírás, fényképek és némi szaktudás alapján után építhető és behangolható egyszerű eszközökkel működőképesre.
Nagy valószínűséggel nem lesz olyan, mintha műszeren hangolták volna be.
Zavaró helyi FM adó által okozott gondok.
Két megoldás lehetséges.
1. Vagy szelektív előerősítőt alkalmazunk - lásd fent.
2. Vagy olyan szélessávú előerősítőt, melynek a kivezérelhetősége elég nagy és nem okoz a nagy térerejű helyi adó nem lineáris torzításokat.
Ilyenkor az előerősítő munkapontját nem a zajminimum közelében, hanem attól lényegesen magasabban kell megválasztani.
a Yagi antenna irányhatása is adhat némi szelekciót.
Esetleg az előerősítő után lehet keskeny sávú szívókört alkalmazni.
A régebbi Hirschmann CCIR URH sáverősítőben ezt a megoldást alkalmazták.
Milyen messze van a spektrumban a helyi, nagy térerejű adó a venni kívánthoz képest?
Üdv.: Kumi
0
Üdv Kumi!Sajnos a venni kivánt adohoz viszonyitva elég közel van. 87.9 mhz a venni kivánt frekvencia, a zavaro adó pedig 88.5 ha jol emlékszem szoval eléggé közel van .Amikor a venni kivánt adonak a terjedési viszonyok nem kedvezöek akkor gyakran belemászik ugy hogy gyengén a zavaro ado is halszik a venni kivánt adoval eggyütt!87.9 alatt is van 100 khz-re egy adó de az pontosan ellentétes irányban van a venni kivánt ado irányával!
0
Szia!
Jó lenne tudni a vevőantennán a bejövő szinteket a vett (87,9MHz) és a zavaró (88,5MHz) adónál.
A 0,6MHz távolság elég kevés.
A CCIR URH sávban hatásosan egyszerű eszközökkel szerintem nem lehet lényeges csökkenteni a zavaró adó jelszintjét a vett adóéhoz képest szűrőkkel.
Ezt a rádió FM KF. erősítője (10,7MHz) tudja megtenni.
Esetleg lehet úgy állítani a vevőantennát, hogy a zavaró adó az iránykarakterisztika minimumára essen.
Ennek feltétele, hogy az így beállított antennán a vett adóról legyen még használható bejövő jelszint.
A 0,1MHz-el odébb lévő adó gyakorlatilag benne van az átviteli frekvenciatartományban.
Ezt főleg az antenna iránykarakterisztikájából adódó szelektivitással lehet hatásosan csökkenteni.
Ebben az esetben jó előre/hátra viszonyú antennára van szükség.
Üdv.: Kumi
0
Üdv Kumi! Az alsó zavaro freki éppen ellentétes irányban helyezkedik el földrajzilag mint a venni kivánt adó igy az elöre hátra viszonyt növelve remélem meg tudok szabadulni töle , a felsö zavaró freki viszont sajnos pontosan a venni kivánt adó irányábol jön igy aztán inkább ez okoz nagyobb gondot nekem.
0
Szia Miki!
Egy TV tuner első fokozatának sávszélessége minimum 8 MHz, de szerintem lényegesen szélesebb a -3dB pontjaira vonatkoztatva, ami nem nevezhető szelektív erősítőnek egy FM URH rádióadó vétele esetén.
Az persze kérdés, hogy szükség van-e keskenysávú, szelektív erősítőre.
Ha már a kész megoldásokat próbáljuk alkalmazni, akkor én inkább egy rádió tunerhez (sztereó rádióból) nyúlnék.
A kimeneti jel/zaj viszony az erősítő bemenetre redukált saját zaján és a bejövő jel nagyságán múlik normál üzem esetén.
A tuner áramköreinek kiszolgálása táp és vezérlő-szabályzó feszültségekkel is igényel némi szakismeretet.
Szerintem sáverősítőt (88 - 108 MHz) lehet építeni és beüzemelni nagyfrekvenciás műszerek nélkül is.
Üdv.: Kumi
0
Szia Kumi!
Szóval most nem szállok vitába és nem mindenben értek veled egyet!
Mivel nem Te akarsz erősitőt épiteni, ezért nincs értelme , szakmai dolgokkal terhelni senkit.
Csak annyit szeretnék , mondani , hogy amikor még OIRT volt országainkban és hozták be a CCIR rádiókat, nos, elég sok mindent megpróbáltunk gyári körülmények között. Sajnos nekem az a véleményem ,hogy nem lehet otthoni körülmények között erősitőt épteni ,főleg ha nincs tapasztalat magasfrekis rezgőkörok viselkedésére , a külonböző például geometriai változ(tat)ásokra.
A wobbler hiánya pedig, gyakorlatilag kizárja a szelektiv szót a hangolásból.
No de ez csak az én véleményem.
Miki.
PS- Bálintal értek egyet , kell egy jó antenna ! Minél nagyobb az erősités és a szelektivitás, annál nagyobb a zaj is , erre mérget vehet akárki!
0
Sziasztok!
A horizontális irány mellett még vertikális irányban is elforgatnám azt a próbaantennát. Egy völgyben sokféle erőtértorzulás lehet. Szelektív erősítő meg már benne van a vevőkészülékekben ami kell a jó vételhez. Maximum egy fejerősítő, ha már kell.
0
Sziasztok.Remélem nem fogtok tüzes vitába fogni miattam,,,:-)
Mindent öszevetve én igy gondolkodom:Probáltam külömbözö vevökészülékekkel venni az adást de kielégitö minöséget nem sikerült elérnem.
Ezért ugy gondolom a jelenlegi jelszintnél jobbat kell "produkálnom "valahogy .Probáltam nyitott dipollal zárt dipollal ,3 elemes yagival, 5 elemes yagival függöleges és vizszintes polarizácioval .de mindig a függöleges bizonyult jobbnak mindegyik antennánál.Tudom én is hogy a legjobb erösitö az antenna ezért ugy gondolom hogy a lehetö legnagyobb nyereségü antennát probálom megépiteni ,az általam belinkelt 10.2 dB nyereséggel.Ha ez sem lenne elég, akkor a lehetö legszelektivebb antennaerösitövel még rásegitenék egy kicsit a venni kivánt adó közvetlen közelében is üzemel egy erösebb adó ezért gondoltam hogy szelektiv legyen az erösitö. Valami olyasmit képzeltem el hogy hangolható rezgökörök a bemeneten és a kimeneten is a tekercsek csatolásának változtatásával pedig lehetne a sávszélességet is karcsusitgatni. Esetleg két darab 10 dB antennát épitenék.Ezek a dolgok nem igényelnek még idáig nagy anyagi ráforditást .Ha mindezek ellenére sem tudok elérni kielégitö vételt akkor gondolkodom egy "profibb" vevökészülék beszerzésében ami ugye már igényel némi befektetést de ha már minden kötél szakad hát ezen ne muljon,Ezzel csak az a gond hogy ha egy ujabb vevövel sem fogok tudni boldogulni akkor potyára dobtam ki a pénzem mert az eladó már nem fogja visszavennia készüléket..és ezzel pasz !!
0
Szia!
Hangolt koaxiális balunt is készíthetsz az antennához egyszerűen.
http://www.pa3ger.nl/wp-content/uploads/2010/11/coax_balun_4-1.jpg
0
Köszia rajzot Tranzix , pontosan igy számitottam én is az ilesztést megcsinálni .mivel csak egyetlen frekin lenne lényeges nekema jo illesztés, ezért elsösorban erre a frekire méretezem az illesztöhurkot ,lehet hogy ettöl még más freki is bejöhet az antennán de nekem csak egy a lényeges és az a fontos hogy ezen optimális legyen az illesztés..!Muszáj 50 ohmos kábelt használjak mert azok elég drágák viszont 75 ohmos van böven 50 ohmost csak adásra használok !
0
Létezik ilyen kapcsolás, de most kapásból nem tudom neked feltenni! Lényege, hogy egy dual-gate-es térvezérlésű tranzisztor bemeneti körébe kell egy kétkörös laza csatolású kapacitásdiódákkal hangolt sávszűrő, a tranzisztor kimenőkörébe is kell legalább egy hangolt kör(de jobb a kettő). Az erősítőt az antenna közelébe célszerű tenni(ha hosszú a levezetőkábel, akkor lehet akár kétfokozatú is az erősítő). Az erősítőt a lakásból kell távtáplálni és a hangolást is onnan kell megoldani. Na és természetesen minél kisebb zajú legyen a tranzisztor!
Üdv: lizakl
0
Üdv lizakl! Pontosan egy ilyen kapcsolásra gondoltam én is csak hát konkrét rajzra lenne szükségem hátha majd megtalálod ...egyszer
0
Nekem van egy fm antenna erősítőm ha gondolod szétszedem, lefényképezem minden irányból. autóban használtam mikor bekapcsoltam olyan hangja volt az adónak mintha sztereóra kapcsoltam volna, pedig addig is azon volt. Meg annyira sok adó jött be hogy szinte zavaró volt már.
0
Üdv feferi948. Ha nem esik nagyon nehezedre akkor légyszi probáld meg a dolgot mégis legalább látnék "reális képet" is egy bevált szerkentyüröl elöre is köszönöm várom türelmesen a "bemutatot" ...
0
Helo a beígért képek:
http://kepfeltoltes.hu/110913/DSCF0813_1__www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/110913/DSCF0814_1__www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/110913/DSCF0815_1__www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/110913/DSCF0816_1__www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/110913/DSCF0817_1__www.kepfeltoltes.hu_.jpg
0
Köszi hogy elökerested a szerkentyüt azért egy kapcsolási rajz nem ártana ,A nyomtatott áramkörös tekercsen kivül nem nagyon látok olyant rajta amit nem lehetne elkésziteni...
0
lezlit koléga ezen a rajzon nyákon münkálkodik a fényképek alapján.
0
Szia Feferi!
Ez, tenyleg, szep es jo, de nem tudnad a kapcsolast visszarajzolni?
Nem egy vilagvege az egyetlen AFxyz(106?) tranyojaval :-)
Viszont ha nem meretezed be a tekercset meglehetösen pontosan (foliak szelessege, tavolsaga, s a belsö/kezdö menet atloi...)_alighanem nemfogja tudni utanepiteni a kollega.
En ezt egy tolomerö, s lupe segitsegevel szoktam elkövetni, s eddig meg elegge jol tudtam az RF dolgokat utanepiteni...
Megigerem, hogy (erdeklödes eseten) atteszem nyakra/filmre ha meglesz a rajzod, s jol bemeretezett induktivitas adatok!
Kari
0
Rögtön teszem fel a képeket.
0
Meg próbálom de ez nekem nem egy nap lesz:) Azt a tekercset vagy rezgőkört kell pontosan méreteznem ugye?
0
Szia-köszi, elne keseredj, gyakorlat teszi a mestert!
A nyomatottra gondolnek.
Jol latom-sejtem, hogy a tolokapcsolo 3 allasu?
A masiknak sztem egyszerüek az adatai, menetszam, mag-csevetest es huzal atmerök :-)...
Jo (preciz) munkat!
Kari
0
Holnap elő keresem. Kb 8-ig dolgozom este. Utána csinálok képeket. Annak idején sok mindent kipróbáltam de ez tényleg super volt.
0
Szervusz dddemeter!
Végigolvasván a problémád, a következőkre jutottam:
A lakhelyed környékét, hegyek veszik körbe, és vételtechnikailag, egy "gödörben" laksz. Ez azt jelenti, hogy a keresett adóra, nincs közvetlen rálátásod. Ilyen esetben, egy irányított antennának, csak abban az esetben van létjogosultsága, ha van, egy megbízható reflektáló felület, amelyről tudod fogni a kérdéses állomást.
Természetes tereptárgyak reflektáló hatását, nagy mértékben befolyásolja, az időjárás, és az évszakok változása. Sok esetben, a mesterséges felületek (épületek) is instabilnak tekinthetőek, a fentiekben írtak miatt. Valószínűleg jobb eredményt kapnál, egy (az adott frekire) hangolt botantennával.
Üdv:
exGelkás
0
Üdv exGelkás! jo hogy emliteted hogy esetleg egy primitivebb antenával is érhetek el eredményt most jut eszembe hogy legelöször egy "Kétágu" gyári nyitott dipol antennát tettem a kéményre és a teleszkopos szárait öszéb nyomva .meg széthuzva változtatgattam a fizikai méreteit és közben halgattam hogya vétel javul vagy romlik a rádioban és sikerült jo vételt elérnem igy vele függöleges polarizácioval. A jelenlegi yagi antennával kisérletezve azt tapasztaltam hogy az adó irányában egy kicsit tisztább a jel ,de viszont ha más irányokba forditom az antennát akkor is van 3-4 olyan irány ahonnan majdnem ugyanazt a vételt tudom elérni ezek szerint akkor(gondolom én) sok a reflexio is , és talán ezért is lehet percegös a vétel???
0
szia dddemeter! A LEGJOBB ERŐSÍTŐ A JÓ ANTENNA!
Minél több elemes, annál jobb a szelektivitása, irányhatása.
Bálint
0
Szia!
A több irányból jövő vétel biztosan reflexiókra utal.
Ilyen esetben elég nehéz okosnak lenni, mivel a reflexiók, a maximum és minimum helyek a reflektáló felületekkel együtt időben változhatnak.
Ha az adó irányából nem kisebb a bejövő jel, mint a bármely irányból reflektált, akkor én az adó irányába telepítenék egy minél jobb paraméterekkel (nyereség, előre/hátra viszony, kis nyílásszög, stb.) Yagi antennát.
Ha nagyon kicsi a bejövő jelszint, akkor alkalmaznék előerősítőt, de maximum 10-15dB erősítéssel.
Ami még nagyon lényeges az a rádió és abban is főleg a tuner minősége.
Megnevezés nélkül mellékelek két tuner kapcsolási rajzot.
Aki figyelemmel kísérte a Fórum hozzászólásait és valamilyen szinten javít rádiókat, az rögtön tudni fogja a rajzok alapján a típusokat.
Az érdekes az, hogy a profi tunerrel szerelt rádiót viszonylag olcsón meg lehet venni, a másiknak nagy ára van.
Nemrég vettem egyet a profi tuneres rádióból és nem csalódtam benne.
Üdv.: Kumi
0
Üdv Kumi!Figyelmesebben tanulmányoztam az általad feltett két rajzot és a másodiknál ugy látom hogy egy komplett varikápos hangolásu hangolt erösitöt "véltem felfedezni" ilyen diodáim nincsenek de mondjuk BB139 régi tv szelektorokbol van böven ezek miért roszabbak vagy használhatom e öket egy ehhez hasonlo kapcsolásban??
0
Szia!
Még egyszer leírom, hogy a tuner kapcsolások feltételével nem az volt a célom, hogy Te azokat megépítsed.
Csak arra akartam felhívni a figyelmedet, hogy nem mindegy az alkalmazott rádió és főleg a benne lévő tuner minősége.
Üdv.: Kumi
0
Sziasztok!
Talán egetverően nagy hülyeség. Szerezni egy olcsó FM adó-vevőt és "lehúzni"
az alsó vételi frekvenciát a szükséges 79.xx Mhz -re?! Némelyik már gyárilag 108 Mhz -től működik. Bár nem ismerem őket, de talán érzékenyebbek és szelektívebbek is, mint egy szokványos rádiókészülék.
0
Szia dd!
Egy jo cross-referencia oldalra talatam, az 1SV55 adatai helyett :-)
http://english.electronica-pt.com/db/cross-reference.php?ref=1sv55
A BB139 egyreszt nem kettös dioda, masreszt meg joval nagyobb kapacitas ertekei vannak, ezt ugyan meglehet oldani, de ujabb athongolast igenyel, s valojaban nem artana öket csoportba valogatni... Az 1SV55 meg az SVC211 sem szigoruan azonosak, de legalabb erösen hasonloak...
Kari
0
Köszi Kari a linket és a hozzászolást tudom hogy nem kettös dioda de gondoltam hogy szembekapcsolnám esetleg egymásssal ha nem kerül más tipus .Régebb csináltam fm modulátorokat ezzel a diodával és egész jol müködött gondoltam hátha itt is müködne mindenképp köszi.Üdv Demeter!
0
Szia Demeter!
Szivesen!
A cross-link szerint a BB204/304 is azonos (az 1SV55-el), ezek is ca. 15-42pF taromanyuak.
Sztem megoldhato a Te BB139-eddel is (föleg ha nem nagyon akarod a tunert az egesz savban hangolni), de ha nem tudod a szükseges mennyiseget valami hasonlo kapacitas lefutasra csoportba valogatni, ott is szethangolas lesz az eredmenye, azt meg a mostani keszüleked is tudja (minden jel szerint), szoval elönytelen lehet, s sok hüho semmiert a fizetsege...
Magat az abszolut kapac. elterest ugyis kikell egyenlitened a rezgökörök tekercseinek megfelelö allitgatasaval.
Kari
0
Szia Kari ha öszeszedek jo pár diodát milyen modon udom öszevállogatni a diodákat ahhoz hogy az együtfutást tudjam biztositani? A záró és nyitoirányu ellenállás mérésén kivül nem nagyon van más lehetöségem... sajnos:-)
0
Hallo dd!
Az beon nem tul sok! :-(
Viszont esetleg lehetne egy (modulalt)oaszcillatort epiteni amit a meglevö tunereddel veve tudsz ugymond frekire merni. :-)
Ha a kapcsolasban csereled a diodakat (vigyazva, hogy semelyik egyeb alkatresznek a helyzetet nem valtoztatod meg pl. egy "odebb nyomassal") akkor felveheted mindegyik diodanak a "frekijet" 2-3 vagy akar 4 azonos hangolofesznel is. A tablazatod jol fogja mutatni (ha eleg körültekintöen dolgozol), a közvetett meresed ellenere, hogy mekkora a csoport szorasa, s igy mar valaszthatsz belölük...
Sikerest!
Kari
0
Üdv Kari!Lehet hogy egy kicsit off vagyok , de nem akartam külön topikot nyitani ennek az egy kérdésnek:Szoval van "elfekvöben" egy oszciloszkopom is amit használtan kaptam olcson és nincs semmi teknikai infom rola ,ha megbocsátjátok akkor ide felteszek néhány képet rola biztos lesz aki ismeri és valami infot tud adni hogy mégis mire képes és mit lehet vele csinálni esetleg urh használhatom e hangoláshoz
0
Szia Demeter!
ENnek tenyleg nyithatnal 1 masik topikot_megeri a tema!!
A Ballantine egy neves(ebb) USA gyarto, de sztem a puttonya nem eredeti , viszont alighanem az "aszt" huztad vele! :-)
Soha nem lattam reszemröl effele "fekete dobozt", de ez vagy egy Szuperheterodin, demodulator, vagy pedig egy VHF-savi wobbler/SA-adapter(?) lesz; ami neked mint mennyböl az aldas jön!
Jo különben egyaltalan, pl. mint maga a (feltehetöen 15 +/- 5MHz-es)szkop (meghogy Te csak MM-el rendelkezel...)?
Kari
Mutathatnal egy kepet a tetejeröl is, a forgatogomb funkciojarol...
Legnagyobb meglepetesemre van Bukaresti kepviseletük!
Romania
ES Prodcom Impex SRL
str. SIBIU nR. 31 bl. Z10 ap. 22
773432 Bucuresti Romania
Tel: 011+4072-235-4187
Fax: 011+4021-745-3080
e-mail: elsa608@xnet.ro
Web: www.elisei.ro
0
Ok Kari nem offolom akkor itt a topikot vele nyitok egy másikat ,én csak tv javitásoknál használgattam szinkronjelek meg impulzus áramkörök javitásakor .Valamia USA LABORATORIES STB felirat van a hátán....nem szeretné, megsérteni a forum szabályzatot akkor majd folytatjuk a másik topikban. Természetesen müködik kétsugaras jo éles hullámformákat produkál nem látom nyomát hogy öreg lenne a képcsöve
0
Szia dd!
Tevedes ne essek; engem nem zavar, s nem is szandekoznek parancsolgatni!
Te profitalsz belöle jobban-többet, ha a megfelelö cim alapjan olyanok is hozzaszolnak, akiket ez a topik nem erdekel, ill. nem követik, nomeg ez lassan pl. kezd attekinthetetlenne is valni...
Kari
0
Szoval most igy zároakordként szeretném megköszönni hogy enyien probáltatok nekem segiteni ,most hogy ötletekböl nincs hiány lassan nekiálok a gyakorlati oldalának is és ha majd meglesz az antenna akkor lépek tovább addig is köszönöm még egyszer mindenkinek a segitséget .tanácsokat észrevételeket. Bár csak mindenütt ilyen segitökész társaság lenne mint itt a Tanyán
szivböl köszönök mindent mindenkinek ! :bow: :bow: :bow: :beer:
0
Szia!
Kapacitást (pF) tudsz mérni?
Kumi
0
Szia Kumi!Van egy digitális multiméterem amelyel 1 pF tol felfelé 20 mikroig tudok mérni kndenzátort.
0
Szia!
Én is erre gondoltam.
Akkor tudsz mérni feszültség / kapacitás karakterisztikát.
Ez alapján lehet összeválogatni a varicap diódákat.
Üdv.: Kumi
0
Köszi Kumi a rajzokat egyelöre csak antennaerösitöt vadászok mert azt még ösehangolom valahogy müszer nélkül is de egy komplett tunert nem hiszem hogy tudnék csinálni a gyárihoz hasonló paraméterekkel ,igy ezt a lehetöséget a végére hagyom...
0
szia: mielőtt antennaerősítőre vadásznál, építs egy 4 elemes Yagi antennát!
Nekem van helyem, 7 elemest tettem fel a padlásra Budapesten.
Bálint
0
Szia BÁLINT! Köszönöm a rajzot .van már egy 5dB nyereségü yagim az fm sávra de nem produkál elég jelet ezért gondolom hogy antenaerösitö és nagyobb antenna kellene.
0
szia: a helyes sorrend, jó antenna és ha kevés, akkor az erősítő.
Bálint
0
Szia!
Körülnézek a héten a régebbi jegyzeteimben.
Emlékszem egy sávszűrőre, melyet még a Jugoszláv közösítő szűrőben használtak a CCIR URH (88...108MHZ) beközösítésére.
Előnye, hogy kicsi az átmenő csillapítása és nem kell hangolni.
Utánépítéskor wobbleren ellenőrizve hangolás nélkül jó szokott lenni.
A sávszűrő után építeni kell egy szélessávú erősítő fokozatot mondjuk BFR91 tranzisztorral.
Ezt távtáplálni a koax kábelen át a rádió készüléktől egy adapterrel (+12V/15mA) tápbecsatolón keresztül.
Ez könnyen megépíthető és speciális műszerek nélkül egy multiméterrel beüzemelhető.
Üdv.: Kumi
0
Sziasztok!
Megtaláltam a jegyzeteimben a CCIR URH szűrő kapcsolási rajzát.
Ma este összeraktam egy próbapanelre és mértem.
Wobbleres mérésnél a marker adja a szintvonalat.
Spektrumanalizátorral is mértem.
Az analizátoron a 85 - 185 MHz tartomány látható egy KTV hálózat esetén szűrő nélkül és szűrővel.
A szintosztás - 10 dB/raszter.
Mivel elég egyszerű a szűrő, ezért túl nagy levágási meredekség nem várható a zárótartományban.
Az esetek többségében viszont ez is elég.
Képek a mellékletben.
A szűrő után szélessávú, távtáplált erősítőt lehet alkalmazni.
Üdv.: Kumi
0
Üdv Kumi.Érdekes hogy ez az egyszerü szürö is eléggé megtisztitotta az fm sáv környezetét hangolásmentesen is szinte érintetlenül hagyta az Fm sáv frekvenciáit .
Ui: Köszi a magyarázatot megint tanultam valamit töletek ,,,(a jo pap is holtig tanul...) :-)
0
Üdv Kumi!Spektrum analizátorral nem dolgoztam igy nem egészen világos számomra a két utolso képeken látott ábra!
0
Szia!
A KTV spektrum képén a következőket látod balról (87MHz) jobbra(187MHz).
O5 analóg TV csatorna 92-99MHz.
CCIR URH adók 99,5-108 MHz.
4 darab digitális adatátviteli csatorna - internet és telefon.
Pár MHz védősáv.
7 darab analóg TV csatorna - az utolsónál a hangvivő már lemaradt a képről.
A másik spektrumkép a szűrő hatását mutatja a frekvencia függvényében.
Le lehet olvasni jó közelítéssel a szűrő csillapítását a két spektrumkép összevetésével.
A szintosztás 10 dB / raszter.
Jól látszik, hogy a CCIR URH sávban nincs szintcsökkenés.
Ettől a sávtól minél jobban távolodva mindkét irányba egyre nagyobb a csillapítás.
Üdv.: Kumi
0
Szia Kumi!
Csak nem X1-43 ?
Miki.
0
Helló Miki!
De bizony az, mint az egyik képen olvasható is.
Húsz éve szolgál nálam a műszer, ha nem is mindig napi használatban.
Eddig egyszer volt egy biztosíték hibám, de arról is én tehetek, mert egy másik műszerrel letakartam a tetejét és így nem volt megfelelő a szellőzése.
Ezt kivéve gyakorlatilag hibátlanul üzemel.
Erről azt hiszem már írtam régebben.
Az Orosz műszerek (katonai) nagyon megbízhatóak és strapabírók.
A honvédségnél geodéta voltam és a bemérő kocsiban elektromechanikus helymeghatározó műszer volt beépítve.
Rajzolta egy hengerre helyezett térképre, hogy éppen hol vagyunk, illetve adta az X és Y koordinátákat és a kocsi hossztengelyének irányát.
Ha a korrekciókat menet közben állítottuk (terepszög miatt), akkor meglepően pontos volt.
Ha jól emlékszem, akkor kb. 10 Km kocsikázás után a hiba párszor tíz méter volt csak.
És mindezt elektromechanikus berendezéssel.
Üdv.: Kumi
0
Szia Kumi!
Örülök ,hogy felraktad a képeket, már éppen készültem bekapcsolni az enyimét!
Másképpen nem tudtam volna elmagyarázni, hogy milyen egy görde .
A generátor kimenetén van illesztő ?
Miki.
0
Szia!
Természetesen mindkét oldalon szélessávú (ellenállásos) illesztések vannak, mert a műszer 50 ohmos, viszont a kábeltelevíziós rendszerek, melyek eszközeinek mérésére használom 75 ohmosak.
Üdv.: Kumi
0
Szia!
Nem azért tettem fel a képeket, hogy Te csináljál tunert.
Hanem azért, hogy jó minőségű, érzékeny és szelektív tunerrel rendelkező rádiót használj a vételkor.
Nem mindig a drága berendezés a jó.
Üdv.: Kumi
0
Szia Demeter !
Valamikor jóval a müholdvétel elötti idökben én is hasonló cipökbe jártam azért probáltam neked egy kis elöerösitö rajzal segiteni .Most hogy megtudtam mit szeretnél megprobálok más tanácsot adni .A müholdvevök olyan olcsoak lettek és már magyar rádió és tv müsorokat is tudsz egyszerüen kiváló minöségben hallgatni és nézni a müholdon keresztül ,miért nem probálod ezt az útatt.Mink biztosan tudnánk neked segiteni ha megfogadnád tanácsaimat.Irhatsz nekem külön a josef.48-ra szivesen bövebben válaszolok.
Tisztelettel Jóska.
0
Sziasztok!
Néhány éves tapasztalatom a szelektorok hangolásában rákényszerit , hogy hozzászóljak a topikhoz,
Az erősiző elkészitése nem probléma , sőt az alkatrészek kiszámitása is gyerekjáték a mai világban.
No a behangolása, az már nem gyerekjáték.
Először is wobblerscop nélkül , bele sem kell kezdeni.
Ha van w.scop, akkor belevághatunk, segitek amiben tudok.
Szerény véleményem, hogy a legjobb szelektivitásu erősitő - egy tv tuner méteres sávot vevő első két fokozata, az oszcillátor nélkül.Itt gondolok a 80-as évek tv-ire.
Üdv Miki.
0
Sziasztok!
Nagyfrekvenciás áramköröknél (már 100MHz-en is) nagyon lényeges a mechanikai konstrukció a járulékos kapacitások és induktivitások miatt.
Már sokszor jártam úgy, hogy egy sima nyáklapra "lengőben" összedobtam az áramkört, behangoltam és remekül működött.
Jó pár éves tapasztalattal megterveztem a nyákot, megépítettem és sokkal rosszabb paramétereket mértem.
Van olyan profi műszerem (f=30...1000MHz), melyben a nagyfrekvenciás rész gyakorlatilag "lengőben" van szerelve.
Megfelelő műszerezettség kell a nagyfrekvenciás áramkörök építéséhez és sikeres behangolásához.
Üdv.: Kumi
0
Sziasztok!
Hamár szelektálás, akkor itt a jóöreg variométer is:
http://ha8lmq.ham-radio-op.net/projekt/vario-atu/variometer.html
0
Hú, bakker! Na ilyet sem láttam még. Nem semmi egy szerkezet! Tán a giroszkóp elődje lehet? Vagy mi a szösz....
Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!!!!
0
Szia!
Az egy nagyobb és egy benne elforgatható kissebb tekercs.
0
Sziasztok!
A modern digit hangolású ún. HI-FI rádiók általában teljesítik a műsorszóró adók vételi követelményeit,ez igy van ,de csak a környékbeli erössebb térerejü adokkal szemben.A mai modern vevök már nincsenek ugy gyártva hogy a gyengébb zajós adokat is megszolaltassa a szinte zajtalan erössebb adók között.Általábban távoli vétel szinte lehetettlen irányitott nagy antenna nélkül .Egy ilyennel öszhangba segithet egy szelektiv kis elöerösitö a helyi adó elnyomására és távoli adó felélesztésére.Megnövelt szelektiv erösités segit a távoli vételben de a stereo vételt letilthatja a keskenyebb sáv miat, evvel számolni kell..Ha a gyegén vett adó távolabb van nem kell megfeledkezni a feeding hatásról amelyet se az antenna de se az erösitö nem tud kiküszöbölni.Helyi adó kiszürésére nem sávszüröre hanem egy nagy jóságú soros hangolt körre van szükség amely a helyi adó sávját egyszerüen rövidrezárja a vevö bemenetén.Én közlök egy antenna erösitö rajzott ,kiszajú és lehetöséget ad a szelektivitás megnövelésére ,vagy félrehangolva a rezgököröket egy sáverösitö kialakitására.Elkészitése nagyfrekvenciás ismereteket igényel.
tsztelettel Jóska
0
Szia! Kuminak igaza van, de hozzáteszem azt a szakmai közhelyet, hogy a legjobb erősítő a jó antenna!!!Az antenna nagy nyereségével decibel hegyeket lehet az erősítésnél megspórolni és tápegység,kábel,erősítő zajtól megszabadulni.
Tehát egy jól méretezett és irányított antenna illetve a helyes impedancia illesztés az első lépés!!!(Találkoztam már olyan rendszerrel például, hogy a szimetrikus Yagi szalag kábele csak úgy be lett dugva a TV koax aljazatába. Csodálkoztak a vadi új TV miért grízes, szellemképes.)
Szóval légy szíves kicsit bővebben!
Üdv.
0
Szia!
Nem tudom, hogy van-e valamilyen lényeges műszaki indoka a szelektív előerősítő alkalmazásának.
Ilyen lehet például a kis térerejű, távoli URH adó vétele esetén egy nagy térerejű helyi adó.
Teljes mértékben egyetértek isoram által leírtakkal.
Én inkább egy sávszűrözött (88 - 108 MHz) előerősítőt alkalmaznék közvetlenül a vevőantenna után bekötve, mely előzetesen korrigálja a levezető koax kábel csillapítását.
Az előerősítő szükséges erősítését a gyakorlatban úgy szoktam számolni (kis térerejű vétel esetén), hogy a rádió (vevőegység) bemenetén legalább 10 dB-el legyen magasabb jelszint, mint amennyi a vevőantennán van.
Üdv.: Kumi
0
Szia!
Amit felvetel az több problémát is hordoz magában. Először is tudni kellene, hogy miért kell a szelektív előerősítő.Melyik frekire kell?Hangolható kell-é,hogy legyen? Miért nem elég jó a meglévő rádió szelektivitása. Milyen sávszélességű legyen? Mi a követelmény a zajra, erősítésre, tápellátásra, hőfokfüggésre,stb. A modern digit hangolású ún. HI-FI rádiók általában teljesítik a műsorszóró adók vételi követelményeit. A kommersz rádiók nagyfrekis tunerei 2-4MHz sávszélességűek.A valódi szelektivitást a KF erősítő (kb:200KHz) szolgáltatja.
Ennél szűkebb sávszélességet az amatőr, illetve katonai adó-vevők vevő része tud az is csak többször transzponált KF-l vagy qvarc szűrőkkel. Ezek viszont bonyolultak, drágák és elkészítésük komoly szakismeretet igényel. Szóval lehet, hogy egy új drágább rádió (profibb) járhatóbb út.
Jó, nagy szelektívitású rádió frekis erősítő fapados módszerrel nem kivitelezhető!!!
Viszont ha több ismeretet közölsz az igényekről, segítek szívesen. Üdv: isoram
0
Üdv mindenkinek!Elöször is köszi mindenkinek a hozzászolást ,tanácsot megprobálom leirni pontosabban a "hellyzetet". Szoval ott ahol lakom nem lehet fogni egyetlen magyar nyelvü rádiot sem .A legközelebbi magyar nyelvü adóállomás 30km re van tölem .de ennek sem lehet fogni az adását hagyományos modon a földrajzi viszonyok miatt (gondolom én). Sima vevövel egyáltalán nem lehet fogni az adást .Na most kisérleteztem egy rádioevövel a környéken a dombokon , és találtam egy olyan helyet ahol egy gyengébb minöségü rádioval is tisztán lehetett fogni az illetö müsort Ez a hely egy kb 3 méter sugaru kör volt egyik domb oldalában az adóra valo optikai rálátás nélkül .Ha kimentem a dombtetöre akkor ott nem tudtam megfogni az illetö adást csak cserszegve. Készitettem egy 5 elemes yagit az fm sávra 5-6 db nyereségü ( ilesztésel koax kábel negyedhullámu illesztöhurok stb tehát nem csak ugy levezettem a vevöhöz ) probáltam vizszintes és függöleges polarizácioval de a fügöben jobb volt a vétel.ezt felszereltema házra ahol lakom.aztán egy tv csatornaerösitö hangolt köreit modositva sikerült befognom az adást érthetö minöségben .Sajnos azonban még mindig van benne zavaró percegés.Régebben sok antennát készitettem tv vételre söt egy. két darab 15 elemes antennábol álló rendszerrel a komunizmus éveiben sikerült a magyar tv adását is befognunk itt erdély közepén ., Készitettem mobil telefon antennákat is ugyhogy habár különösebb müszereim nincsenek kivévea multimétert , töbnyire fülre és szemre tudtuk csak hangolni ,beállitani az antennákat és erösitöket van egy kis tapasztalatom ezekkel kapcsolatban,Jelenleg épités alatt van egy 10 elemes 10 db -es FM -DX Yagi antenna és ehhez szeretnék egy szelektiv erösitöt épiteni . A jelenlegi antennával erösitövel is fogtam távoli adásokat de azt amelyik érdekelne abban idönként a percegés megerösödik máskor meg egész türhetöen megy.Autórádiokat probálgatok mert azt hallottam hogy azoknak van a legnagyobb szeelektivitásuk érzékenységük .sajnos a kereskedelemben kapható rádiok nem nagyon alkalmasak az "én céljaimra" autorádiok közül találtam párat ami türhetöen megy de nem elég tisztán,87,9 MHz frekit szeretném kiszürni és erösiteni azantennaerösitövel .Lehet fixen hangolva de az sem baj ha távhangolásu mondjuk varikápokkal.(BB139 varikápokkal csináltam egy saját tervezésü erösitöt de ugy vettem észre hogy ugyanaz az erösitö kondenzátoros és tekercses variácioval jobban teljesitett) Én is ugy tapasztaltam hogy a "légszerelt" nagyfrekis erösitö jobban produkált minta nyomtatott áramkörös de biztosan ennek is megvan az oka.Foglalkoztam régebben tv javitással is igy tv tunerek böségesen álnak a rendelkezésemre .Azt remélem hogy nagyobb nyereségü antennával és erösitövel sikerülhetne élvezhetö vételt elérnem .Várom továbra is az észrevételeket tanácsokt tisztelettel Demeter.
0
Szia Demeter!
Az a kérdés, hogy mi a fontos számodra.
Ha magyar nyelvű rádióprogramokat akarsz hallgatni, vagy TV programokat nézni, akkor azt műholdról meg tudod oldani.
Ebben biztosan tudunk segíteni.
Én úgy gondolom az írásod alapján, hogy számodra fontos a program vételének saját kezű műszaki megoldása.
Erdély közepén a PRIMA RÁDIÓ-t (Székelyudvarhely) szeretnéd hallgatni?
Ennek vételéhez tudunk tanácsokat adni.
Figyelembe kell venni a reflexiós vételi körülmények miatt, hogy a domborzat változása esetén (falevelek, hó, stb.) adott helyen a bejövő jelszint nőhet, sőt jelentősen csökkenhet is.
Volt a praxisomban olyan vételi hely hasonló adottságú környezetben, ahol a bejövő jelszint változása 40dB volt.
Ott térben eltolva két vevőantennát alkalmaztunk ideiglenes megoldásként.
A két antenna közül mindig a nagyobb térerejű kapcsolódott a hálózatra.
Üdv.: Kumi
0
Szia Kumi!Tökéletesen eltaláltad a Prima rádiot szeretném halgatni .csak 30 km re vagyok töle mármint a várostol ,az boszant a legjobban hogy a jelenlegi antennával és erösitövel ennél sokkal meszéb lévö adókat jobb minöségben be tudok fogni ,és azt amelyiket nagyon szeretném az nem igazán akar öszejönni.Más forumokon javasolták a stream et vagyis az internetes rádiohalgatást .de ez sem igazán járhato mert nagyon gyengécske az internetes adás hol van hol nincs müsortovábbitás a neten.És abban is igazad van hogy szeretném "saját kezüleg" megoldani ha csak egy mod van rá.Reménykedek hogy a 10 db yagi meg egy erösitö majd megoldja a gondomat ha nem akkor alkut kell kössek a terület tulajdonosával .
0
Szia!
"10 db yagi meg egy erösitö majd megoldja a gondomat"
Gondolom 10 elemest akartál írni, de ez egyúttal egy freudi elszólás volt. Valóban jó eredményt tudnál elérni csoportantennával. Megfelelő magasságban 4 db 10 elemes Yagi csodát tud tenni. Az iránykarakterisztika és az erősítés határozottan javulna.
Üdv! Kalex
0
Nos nem elirtam a 10db itt vannak az illetö antennák rajzai
0
Szia!
"Nos nem elirtam a 10db itt vannak az illetö antennák rajzai"
Mégis csak elírtad. Nem 10db Yagi antenna van a rajzon, hanem 1db 10 elemes antenna. A Yagi az nem az elemek neve, hanem a kész antennáé. =vigyor=
Üdv! Kalex
0
Szia Kalex!
A 10 db, az 10 dB akart lenni , deci vagy fél deci ez itt a kérdés !
Azt viszont illene tudni ,hogy a deci az kis betü , de Bell az mindig nagy!
Örülök , hogy segithettem dddemeter-nek =CSAPKODVA ROHOG=
Üdv ! MIki.
0
Szia!
Nálad a pont, akarom mondani a féldeci(Bell)! =vigyorog, mint a tejberizs=
Na ezért nem mindegy a helyesírás (hejess iráss)
Üdv! Kalex
0
Szia Kalex!
Ezt most nem igazán értem "Dana 4600 multimeter"???
Miki.
0
Szia Miki!
Miért is nekem címezted a kérdést? Én szívesen beszélgetek, de legalább tudjam miről. =tanácstalan=
Üdv! Kalex
0
Szia Kalex!
Ez a kur.a egér másat linkelt !!
A valódi kérdés ez - "Na ezért nem mindegy a helyesírás (hejess iráss)"Eszt moff mire értetted?
Miki.
És mi az ,hogy tejberizs?
Inkább Miskolci kocsonya!
0
Szia!
"A valódi kérdés ez - "Na ezért nem mindegy a helyesírás (hejess iráss)"Eszt moff mire értetted?"
A db és a dB között meglévő árnyalatnyi különbségre!
"És mi az ,hogy tejberizs?
Inkább Miskolci kocsonya!"
Nem, nem! A tejberizsa az vigyorog. A miskolci kocsonya, pedig remeg! Esetleg pislog - utalva ezzel a benne lapuló békára!
(Csak zárójelben jegyzem meg -látod-, hogy a főnévből i képzővel képzett melléknevet mindig kisbetűvel írjuk.) Ez totál ingyen volt. =szelíd bólogatás=
Üdv! Kalex
0
Szia !
Na most aztán , teljesen sötét erdő "ogy a főnévből i képzővel képzett melléknevet mindig kisbetűvel írjuk.) Ez totál ingyen volt." Szeretném tudtodra adni, csak 4 osztályt jártam magyarba!
Ilyen ,hogy i képzővel képzett... inkább ird le ,hogy mit irtam helytelenül.=KÖSZÖNET=
Üdv Miki.
0
Szia!
"Na most aztán , teljesen sötét erdő"
Szerintem menj aludni, mert fáradt vagy. Esetleg egy kis =beer= előtte. Azt írtad: Miskolci. Helyesen: miskolci, mivel Miskolc, mint város nevéből képezted a melléknevet. Stimmt?
Üdv! Kalex
0
Szia Kalex!
Allah növessze nagyra ....!
Köszönöm a helyesirási órát!
Tőled bár mikor , szivesen fogadom.
Látom pár év és Te is perfekt fogsz hallgatni oroszul , én meg megtanulok magyarul.=MEGHAJLÁS=
Üdv! Miki.
0
Hali Kalex!
Hogy komplikaljuk: csak addig van igazad, mig nem egy szemelynevröl szolt Kolya, bar tudom, hogy a kocsonyan valami mast ertett :-) ...
Kari
0
Szia!
Hogy egyszerűsítsük: személynév esetén is igaz a szabály: Newton - newtoni fizika, Einstein -einsteini elmélet, Ptolemaiosz - ptolemaioszi világkép, stb.
Üdv! Kalex
0
Hallo Amigo!
Persze en nem igy/erre gondolek, hanem ha valakit pl. Szegedi, Miskolci meg Budai, stb nevvel illettek meg, s roluk szolna egy iras :-)...
Kari
0
Szia !
No ezt nem értettem én sem !
Mivel a szomszédomat Szolnoki- nak hivják, vagy nevezik , már ezt sem tudom, melyik a helyes.
Szerintem, ha y-nal lenne a végződés akkor tudnád hogy név, ha i-vel van, akkor meg naggyal irom és nyugodtan javitson ki Kötex!
Ha nem csinálok hibát nem szól bele hetekig a témákba, csak útazgat a svédekhez, vagy Svéd-be? :lol:
Miki.
0
Ave Brother!
(ezt talan jol letudtam irni!? :-))
Az y-os vegzödes egy szinten jo kerdes, bar nem okvetlenül ismert a lenyege...
A Mohacs elötti Magyar nemesi csaladnevek helysegnevvel indultak, elvegre az volt a neki adomanyozott falu neve!
Anno, maria-terkaval kezdödöen elkezdtek a hasburgek a nemesleveleket is arulni, hogy mindenkori_elvileg pillanatnyi_ penz zavaraikat megoldjak. Ekkor sok regi csalad visszavaltoztatta az irasmodot i-s vegzödesüre, ez a mai napig "zavart" okozo jelenseg.
A közbensö idökböl csak az y-vegzödesröl tudok...
Különben nem hiszem, hogy ezen (a Tanyan mar többször taglalt) reszletektöl függ az, hogy kit lehet megerteni vagy sem, azonkivül, hogy a Tanyan is sokunknak bizony nem hibatlan a helyesirasa-megha neha allitjuk is (önmagunkrol)...
Az ifju generaciokrol meg, mediakkal, sztarokkal es politikusokkal_közszereplökkel_ egyetemben, jobb ha megsem emlekezünk :-(
Kari
0
Szia Kari!
"politikusokkal_közszereplökkel "
Pedig néha jó volna megemlékezni! (említeni?)
Üdv. Gyuri
0
Hali Gyuri!
Igazad van; sokan-neha "emlitesre" sem meltoak...
Kari
0
Szia Kari!
Köszike!
Ez a lényeg! És én örülök, hogy Kalex olvassa amit irok!
Messze állok tőletek tudásban , főleg a magyar nyelvvel kapcsolatban , de asszem nem fogon ezért szégyenleni magam , bárhogy is szeretnék egyesek! Örülök Nektek és a szeret - nemszeret arányban, figyelenbe veszem azt is , hogy ki AZ AKI!
Üdv! Miki.
0
Szia Koljus!
Azt szokam mondani (ha idegenül kell ertekeznem), hogy szamomra ketfele embertipus lenne: az egyik szeretne megerteni, s neki majd mindegy hogy mily ramatyul is hasznalom a nyelvet (ami lehet, hogy csak közös nyelv), a masik pedig mar azert is utal mert esetleg sokkal komplexebb ragozasu az en nyelvezetem (külföldikent) mint amit akar követni tud, s mar akarcsak ezert is elkezd a naffene irigykedeseben utalni...
Nalatok pl. sztem az oriasi, hogy minimalis anyanyelvi iskola ellenere (vagy akar olyanokkal is talalkoztam mar kik egyaltalan nem is tanulhattak Magyar iskolaban), gyönyörü a nyelvtudastok- le a kalappal!! Ez a lenyeg, a kakan csomot keresö meg mindeg is akadt...
Jokat!
Kari
0
A rajzon 2 antenna van: egy kilenc elemes ,amely a szöveg szerint 9.7db nyereségü . a másik 10 elemes 10.2db nyereségü lehet hogy roszul fogalmaztam de tudom hogy a yagi az antenna nevét jelenti , pontosabban a feltalálo Yagi profesor nevéböl származik ugyebár :-) de ezért nem lesz harag ... az is igaz hogy szövegben irhatnak akármit mellé nyereségnek de az antennát megépitették és kiprobálták fm dx erek és tölük kaptam ugyhogy remélem nem kamu...csak egy dolog zavar az antennaépitésben ugyanis nekem 20 mm es alucsövem van a rajz pedig ennél vékonyabbat kér nem tudom hogy ilyen csöátmérövel megmaradnak e a paraméterei???:-(
0
Szia!
"nekem 20 mm es alucsövem van "
Örülj neki, kell is akkora ehhez a monstrumhoz.
0
Szia!
Miért nem próbálod meg a jó vételi helyen venni, és transzmitterrel továbbítani a házba. Esetleg a vett audió jelet vezetéken elvinni. Amennyiben a háznál akarod a vételt, akkor szükség is lesz a 10 elemes Yagira.
Üdv! Kalex
0
Üdv kalex!A jó vételi hely sajnos a lakásomtol 2 km re van egy domboldalon és nem hiszem hogy a tulajdonosa megengedné hogy antennákat telepitsek a területére ,másrészt meg ugye kellene áram is hogy onnan továbitsak jelet 2 km távolságra .Folyamatos kapcsolathoz meg non stop kellene müködjön.Ilyesmit hogy lehet áram nélkül megvalositani??,
0
Szia!
Ha a tulajdonos is szeretné hallgatni a magyar adót, akkor nincs veszve minden. Az áramellátás még megoldható, hiszen szolárcella és akkumulátor már elérhető. Viszont a 2km már húzósabb, de az sem reménytelen.
Üdv! Kalex
0
Szia!
Rálátás esetén a 2Km áthidalása 100MHz körüli frekvencián (1 db URH rádióprogram) nem okoz semmiféle műszaki problémát (jogit igen!) és viszonylag egyszerű és olcsó eszközökkel megoldható.
Nagyobb gond inkább a folyamatos energiaellátás.
Üdv.: Kumi
0
Na most lehet hogy nagy ökörséget mondok de elöre is elnézést kérek mindenkitöl:Egy másik forumon egy másik weboldalon vitattuk ezt a problémát és néhányan azt ajánlották "energiamentes " továbbitásra hogy szereljek fel az illetö helyen két yagit az egyiket a venni kivánt adóra irányitva , a másikat pedig a lakásomra irányitva ,persze öszekötve koaxiális kábellal két antenna. Szerintetek van ennek valami valoság alapja? Müködhet igy egyáltalán a két antenna?
0
Szia !
Nos igazuk van azon a fórumon a csávóknak.
Az a lényege a dolognak , hogy az antennákat nem vevőként , hanem adóként tervezik .
Ha van olyan hely ahol jó a vétel , akkor valóban egy arra a frekvaenciára méretezett antennapáros csodákra képes.
Egyik az adóra néz, a másik a házadra .
Üdv! Miki.
0
Szia!
Rövid válasz: igen
A hosszabb: működhet, mert ezt hívják passzív átjátszónak. A baj csak az, hogy azon a frekvencián nem lesz elég jó a hatásfok. A gigahertzes tartományban már régen alkalmazzák ezt a módszert.
Üdv! Kalex
0
Sziasztok!
Ugye ezt a passzív átjátszót ebben az esetben nem gondoljátok komolyan.
Számoljunk egy kicsit (csak nagy vonalakban):
2Km távolságon 100MHz-en a szabadtéri csillapítás 79dB.
5 elemes antennákat alkalmazva (A=8dB) így a két antenna közötti csillapítás 63dB.
Ha a rádió bemenetére 50 dBuV-os jelet várok, akkor a passzív átjátszó vevő antennáján 113dBuV-os jelnek kell lenni.
Ekkora antenna jelszint közvetlenül az adótorony mellett van!
A konkrét esetben olyan 30-40dBuV-os lehet a bejövő antenna jelszint.
Tehát passzív átjátszó esetén a rádióra jutó jelszint -23...-33dBuV.
Ez teljes mértékben elveszik a zajban szerintem.
Aktív átjátszót alkalmazva frekvencia konvertálásra és 70-80 dB erősítésre van szükség.
Így az adóantennán nagyságrendileg 115-120dBuV jelszint lenne.
Ezt egy kommersz rf. végfok tudja egy URH FM csatornán.
Üdv.: Kumi
0
Üdv.Szoval kell némi teljesitmény a továbbitáshoz is, de ha mondjuk a vevö oldalon pld a házamnál a vételhez is egy 4-5 dB yagit használok esetleg erösitövel akkor ugye kissebb teljesitmény is elég lehetne az "adó" oldalon? tiszta jelet ha gyenge is talán könyenb felerösiteni mint egy olyanbol tisztát csinálni amelyik gyenge is még meg is szorongatják az erösebb adók nemde?
Ui:Bocsánat a a deci Bel-ekkért :-)
0
Szia!
A szükséges adóteljesítmény nagyságrendileg 10mW.
Ez nem túl sok és könnyen megvalósítható.
Nem szabad lerontani az átviendő jel rf. jel/zaj viszonyát az átviteli út egyetlen pontján sem egy adott minimális érték alá.
Sőt igyekezni kell az adott körülmények és eszközök mellett minél magasabban tartani.
Ha valahol elrontjuk, akkor már hiába erősítjük újra, azt csak a zajjal együtt tudjuk megtenni.
Szerintem a vételi oldalon kell nagy antennanyereség.
Az átjátszási útban elég két 5 elemes Yagi.
Ez a műszaki része a dolognak, de van egy jogi is.
Üdv.: Kumi
0
Sziasztok!
"...Szerintem a vételi oldalon kell nagy antennanyereség."
Pontosan: minden atviteli/vevö rendszernek a jelzaj-viszonya alapvetöen a bemeneti (elsö) fokozatban döl el, s az maga az antenna. Az erösitök/tovabbi elemek ezen mar csak ronthatnak, s helyreallitasa/javitasa (a modern DSP-ktöl eltekintve) nem lehetseges! :-(
Ki kellene deriteni, hogy mely frekin veszed azt a kerregö-kattogo zavart, s mint el is hangzott a vevö fejerösitöjeben egy-ket soros körrel leszivni_utana mar lehet (szelektive) erösiteni, de a zavarokat is lehetöleg a jelatviteled elejen kellene megszüntetni.
Egyebkent lehetseges az is, hogy egy un. keresztmodulacios termekkent kerül a rendszerbe, azaz egy masik fajta vevö esetleg nem produkalja. Egy probat ez is megerhetne...
Az atjatszo jogi reszet nem tartanam megoldhatonak (szerintem müsoszorasi szolgaltatasnak sorolnak be, hacsaknem "kiserelti felepitesnek" deklaralod; ott meg a kerdes, hogy ennek vegtelen lehet-e az idötartama.
Esetleg ha WiFi-jellegü frekire attenned,az ado antennad is lehetne kissebb, bar az igazi antenna gondot a nagyobb nyereseg erdekeben komplexebbnek megepitett es nagymeretü vevöantennaban latnam, az viszont meg ujabb müszaki komplikacio_tovabbi energia ellatasi kerdes...
Sikerest!
Kari
0
Sziasztok!
Igen, a jogi része megvalósíthatatlan szerintem is.
Bár nem ismerem a Román előírásokat.
Nem ide tartozik de azért leírom érdekességként.
Néha vannak kivételek és meg lehet találni a jogi utat Magyarországon egy TV átjátszó adó üzemeltetésére.
Úgy 25 évvel ezelőtt üzemeltettünk egy hatósági engedéllyel nem rendelkező TV átjátszó adót.
Műszaki paramétereiben az adó teljesen korrekt volt.
Kimeneti teljesítménye kb. 1,5W.
Pont - több pont között biztosította egy TV csatorna átvitelét egy szabványos UHF TV csatornában.
Mindez egy völgyben volt.
Telepítés előtt és után térerőméréseket végeztünk.
Az adó nem okozott semmilyen problémát a TV műsorvételi sávban és más frekvenciákon sem.
A jogi részt a TV adó földrajzi elhelyezésével oldottuk meg.
Akkor még voltak Orosz fennhatóságú területek Magyarországon.
Egy ilyen laktanya területére lett az adó telepítve.
Ma ez már így nem oldható meg.
Üdv.: Kumi
0
Hu ha megoldásokbol ugy látom kaptam tippeket böven és nagyon köszönöm nektek hogy probáltok segiteni de egyre jobban öszezavaradom a tul sok jogi meg mindenféle problémákat látva .azt hiszem elöször a házam táján probálok boldogulni ennek csak nincs jogi akadálya , meg aztán még van egy "jelentéktelen "aproság is ebben az átjátszos dologban nálunk elég jo ára van a szinesfémeknek és sajnos vannak erre"szakosodott népcsoportok" nem akarom kiirni mert nem akarok senkit megsérteni .ezek az emberkék képesek a föld alol is kiásni a fémet hogy eladhassák és egy napelemes akumlátoros , aluminium antennás szabadon levö "préda" egy örizetlen dombon nem tudom hogy meddig kerülné el a figyelmüket .És ha nincs jogi megoldás akkor nem sokáig maradhatna titokban sem a dolog...:-) enyire veszélyes válalkozás lenne ez???
0
Szia!
A vállalkozás nem veszélyes csak tudnod kell, hogy például Magyarországon ez így tiltott.
Gondolom Romániában is.
Igaz hasonló műszaki előírásokat tömegével sértenek meg az országban mindenféle következmény nélkül.
Saját épületednél a vétel kialakításának nincs jogi akadálya.
Esetleg előírt magassági korlátokba ütközhetsz, de ez nem valószínű.
Üdv.: Kumi
0
Sziasztok!
A tiltottsagra sokszor megoldast hozhat egy radioamatör engedely (hivojel)...
Nemtom szinten, hogy a Romanok ezt hogyan szabalyoztak, ill. kezelnek, de a legtöbb orszagban (egy felig becsukott szem mellett) mint az altalam mar emlitett "kiserleti üzemmod"/jelterjedesi hosszu/hosszabb-tavu meresek cimszoval a legtöbbször legalizalhato.
A frekvencia gazdalkodasi hivatal/hatosag felig csukott szeme alighanem a müsorsugarzo frekik_spec szituacio_ miatt kell(ene), de valahogy asszem ez nem igen müxik Tefeled sem, nomeg lassan elmeleti csontragcsalassa valik :-).
A legegyszerübb-legzürmentesebb nyilvan a tetöd fölötti megoldas, ha lenne eleg jeled- lehetö legjobb antennakkal & fejerösitökkel/zavar-szivotagokkal...
Kari
0
Üdv Kari.Egyelöre én is igy gondolom hogy megprobálok átjátszo nélkül boldogulni ha kész az antenna akkor felnyomom jo magasra de azelött még megbolhászom a kertet udvar háztetö minden centiméterét hátha kapok egy jobbacska vételi helyet.Ott ahol a domboldalon jo vétel van ott is csak 3méter sugaru körben van jo vétel sem magasabban sem alacsonyabban nincs tiszta vétel ott sem pedig idáig ugy tudtam minél magasabban van az antenna annál jobb vételt lehet elérni de most látom hogy ez nem mindig igy van...
0
Szia Demeter!
Gondolom azert ily korlatozott a domboldali jo veteled körzete mert szerencses modon egy valahonnet odaverödött sugarat csiptel el.
Ennel csak az a kerdes merül fel, mielött nagy körülmenyesen atvitelt epitene reaja,hogy minden idöjarasi viszonyok között_nomeg telen/nyaron is fenn all-e?
Sikerest!
Kari
0
Szoval müködhet már spekuláltam azon hogy az eredeti jelet "fenneb keverni " valamivel s ugy továbitani kisebb antennaméret kellene és ha nagyobb hatásfok akkor ez ok csakhogy ehhez megint áram kell ugyebár,,,
0