Szevasztok honnen tudom meg hogy acin ólom mentes vagynem, van egy tv m,de olyan fos az összes forrasztása,hogy az már borzalom lehet hogy ez azzal van forrasztva, a kétfajta ón tapad egymással?
2011, November 19 - 14:29
#1
marosi
Szerintem nem is a környezetbarátabb mi volta a fontosabb, hanem így lehet gyártani sok készüléket rövidebb élettertammura. Annak idején a benzinnél is az egészségkárosításra hivatkoztak. Aztán gyorsan elhallgattatták azokat akik megjegezték, hogy az ólommentes benzinben meg van sok rákkeltő vegyület.
Pusiferi
0
Szia !
És csökken a motrok élettartama is , főleg azoké, amelyek ólmos magzatvízből jöttek világra.
Miki.
0
Sziasztok!
Amióta az ólommentes forrasztást kitalálták, rengeteg
kontakthibát kell javítani.
Lehet, hogy környezetbarát, de nem jó a kontakt és nehéz vele dolgozni,
a sokkal magasabb áráról nem is beszélve!
Üdv:Cimbi!
0
üdv:
http://www.ett.bme.hu/upload/1111567808621.6_6f5e2d929a2427b3c8aaa539b3f...
http://www.elektro-net.hu/index.php/technol-sitemenu1-91/2298-olommentes...
http://www.freeweb.hu/szkor/download/diploma2.8.doc
http://www.elektro-net.hu/index.php/technol-sitemenu1-91/3127-sacx-valas...
http://www.microsolder.hu/tevekenyseg/filtronic.html
http://www.airliquide.hu/file/otherelement/pj/pdf_az_olommentes_forrasza...
Bálint
0
Szevasz,tapadnak egymáshoz:)
az ólommentes magasabb hőfokot igényel,amugy tudomásom szerint csak az ISO miatt van lényege.
0
Szevasztok kösz a gyors választ, de most igen vagy nem.
0
Szia Marosi!
Idézet a Hobbi elektronika-ból, direkte azoknak akik nem tudják!
Vagy azt hiszik ki akarok tolni Veled
"Idézet:
„Tapasztalataim szerint ez az egyik legnagyobb probléma, mivel az ólmos és az ólommentes nem folyik össze normálisan, semmilyen hőfokon.”
Ezt a "hibát" nem szabad elkövetni!
Ólmos/ólommentes ónt nem szabad "ötvözni", mert az új "ötvözet" olvadáspontja magasabb lesz, mint az ólommentesé(ami eleve magasabb mint az ólmos).
Szóval ólmost ólmossal, ólommentest ólommentessel kell javitani. "
Erről ennyit!
Miki.
0
Szia!
"Ólmos/ólommentes ónt nem szabad "ötvözni", mert az új "ötvözet" olvadáspontja magasabb lesz, mint az ólommentesé(ami eleve magasabb mint az ólmos)"
Ezzel a megállapítással csak az a baj, hogy nem felel meg a valóságnak. A HE ebben a vonatkozásban(is) nem tekinthető autentikus forrásnak. Ehelyett látogass el ide. Ebből látszik, hogy bár keverni nem szabad az ólmos és az ólommentest, de egészen más okból. A frankót Bálint mondta!!
Üdv! Kalex
0
De bizony , megfelel a valóságnak....
Jelen esetben nem téved a "HE", illetve a hozzászólás irója, aki valamilyen "Luki" vagy ki a fene.
Legközelebb az egész topik linkjét be kellene szúrni, mert egy kiragadott mondat nem irja le a dolog teljes egészét.
Jó forrasztgatást mindenkinek.
0
Szia!
"Az ón/ólom ötvözetekkel való kompatibilitás egy nagyon fontos kritériuma az ólommentes ötvözeteknek. Különösen fontos lesz ez akkor, amikor az ólommentes forraszanyagokat először bevezetik, ugyanis pillanatnyilag nagy számú ón/ólommal bevont nyomtatott áramkör és alkatrész létezik, és valószínű, hogy ezeket még évekig használni fogják az elektronikai iparban a technológia-váltás után is. Az Sn/Ag/Cu(/Sb) ötvözeteket megfelelőnek bizonyultak. Ráadásul az Sn/Ag/Cu(/Sb)-t sikerrel használták a már létező flux anyagokkal és berendezésekkel együtt. Tehát az elektronikai gyártás során használható ugyanaz a flux technológia, ezáltal csökken az ólommentes technológiára való átállás során tapasztalható ismeretlenek száma.
Az átállás során több probléma merülhet fel, amelyeket nem szabad figyelmen kívül hagyni.
Az ólommentes eljárásokhoz alkalmas termékeket kell a vevők rendelkezésére bocsátani.
Az alkatrészszállítóknak az ólommentes forrasztási eljárásokhoz alkalmas termékeket kell a vevők rendelkezésére bocsátani.
A forrasztási eljárások technológiáját a helyettesítő anyagok követelményeihez kell igazítani.
A modern megömlesztő-berendezéseket egyszerűen át kell állítani az új, megfelelő forrasztási hőprofilra.
A folyasztószerek vegyi összetételére különös hangsúlyt kell fektetni.
Az eljárások és energiaköltségek csak kis mértékben változzanak.
A már megszokott a termelékenység mellett kell elérnünk az elfogadott hibahatárokat.
Magasabb reflow csúcshőmérséklet miatt nehezebben, lassabban érjük el a kívánt hőmérsékletet, így a kockázata megnő annak, hogy a megrepednek, eltörnek a kerámia alkatrészek.
Csatlakozók érzékenyebbek a maximum hőmérsékletre, így azok elhajolhatnak, deformálódhatnak.
A műanyag részek, mint a QFP és BGA kipattoghatnak a magasabb hőmérsékletnél, mert a Nedvesség Érzékenységi Szint (Moisture Sensitivity Level (MSL)) 10°C-ként 1 szinttel csökken.
Eltérés az ólom és ólommentes forraszanyag hőmérsékleti különbsége között:
2. ábra Hőmérséklet alakulása Pb és Pbfree forrasz esetén
Az ólommentes alkotóelemeket össze kell tudnunk keverni a forgalomban lévő ólomtartalmúakkal, úgy, hogy semmiféle változtatást ne kelljen elvégeznünk.
Az ólommentes alkotóelemek nedvesítési idejének hasonlónak kell lennie a forgalomban lévő ólomtartalmúakkal.
Az alkotóelemek nedvesítési sebessége lassabb a teljes ólommentes forrasztás folyamata alatt.
A legkomolyabb fejfájást az okozza, hogy a magas óntartalmú folyékony forrasz oldja a forraszkádak, szivattyúk, csatornák és fúvókák eddig alkalmazott anyagait és néhány hónapnyi használat után ezek teljesen tönkremennek."
Azért én hiszek ennek. Kiemelések tőlem. A tanulság: nem csak egyfajta ólommentes létezik. Nem árt, ha eltávolítod a régit, de nem a hőfok okán kell ezt megtenned.
Üdv! Kalex
0
Szia Luki!
Bocsi , hogy beleegyezésed nélkül idéztelek.
Ha per lesz, állok elébe :D és örülök , hogy hozzászólsz a dologhoz, mert megínt én vagyok a húnyó.
Oroszok is nem seressék a keveredést.
Meg kellene dumálni , mert ez egyre aktuálisabb téma.
Sajnos hozzám is egyre több széthúlló tv kerül és sajna mostmár, az elektronikus modulok a mosigépekben is kezdik "feledni a kontaktust" :weep:
Üdv Miki.
0
söröskorsó!
Mi se szeretjük oroszok, de itt más volt a kérdés.
Ki kell beszélni és már majdnem ki van, lásd Pityesz topic-ja.
A többi no comment.
Le kell szívni, de nem tudom hányszor kell elmondani.
...
0
Szia !
Nem lesz per :)
Sajnos tényleg aktuális a téma.
Forrasztástechnikai dolgokkal kapcsolatban csak a saját,és kollégáim tapasztalatait tudom megosztani Veled, Veletek.(8 év kommersz-és ipari elektronikai, 4 év autmotive elektronika javitások)
Érdemes utánaolvasni a dolgoknak, meg eleve érdekes,-szakmába vágó-dolog a metallurgia.
0
Szia !
OK ! Megnyugodtam.
Olvasni , olvasni és ..... :yes:
Üdv Miki.
0
Sziasztok!
"Olvasni , olvasni és ..... :yes: "
Es meg kell(ene) érteni! (mindahanyunknak, kik a pakat masok javara szorongatjak)...
Kari
0
Szia Kalex !
Én ezt reagáltam :"Ezek rosszabbul folynak és nem szabad keverednie , ólmossal ."
S vajon mi köze lenne Wood-a ötvözetének az ólommenteshez forraszhoz?
Legalább az ólmot hagynák ki, mennyi lenne úgy a temperatúra.
A kérdés az volt lehet, vagy nem lehet keverni?
Én asszontam , NEM !
Hogy most hibázott-e a HE az olvadáspont vonatkozásában, az övé dolguk =RÖHÖG=
A beszólásra Hogy legalább a ....ne ba..ak ki próbáltam magyar nyelvü választ keresni és lett is !
Akkor itt egy orosz nyelvü az orosz RoHS képvisetetétől.
Remélem nem kell elmagyaráznom mi köze ennek a cégnek az ólommentes techn.
"Смешивание бессвинцового припоя с обычным свинцовым обязательно приведет к ухудшению пайки и межкристаллитной коррозии. Для радиоэлект-роники — это отказ в работе изделия, может, через месяц или больше, но на практике точно не более года. "
Figyelj az utolsó 5 szóra !
A lényeg az - megváltozik az anyag szerkezete és nem a jobbik fizikai paraméter irányába. Az olvadáspont senkit nem érdekel , a lényeg ,hogy javítás után ne húlljon szét a szerkezet.
Ja és ha ólommentes akkor a lista.
Láthatod hogy az olvadáspontok azé - izé !
Remélem Marosi nem fog haragudni, hogy hosszabb lett a topik egy IGEN, vagy NEM -től :lol:
Üdv Miki.
0
Azért remélem tudtál aludni.
A lényeg, lehet hogy csak a nyitó szöveget olvastad, pedig az első hozzászólásomban lefordítottam. A kérdés az volt hogy "tapad-e"
Szép reggelt.
0
Szia!
Még jó, hogy leírtad, miszerint egyetértünk. =vigyorog=
Csupán azért írtam amit írtam, hogy a hibás magyarázat ne maradjon a köztudatban. Az ötvözet olvadáspontja, alacsonyabb, mint az alkotóelemeké külön külön. Bálint pedig megmondta, hogy a kikristályosodás miatt nem szabad keverni. Ennél többet nem érdemel a téma.
Üdv! Kalex
0
Szia.
Még jó hogy mondtad "Ennél többet nem érdemel a téma."
Ha lehet legközelebb ne tégy ilyet mert fellendül a ...... Persze ha a nagy elmék találkoznak.......
Erről ennyit.
Szép napunk van, mintha már este tízzz körül járnánk.
Üdv.
0
Szia !
Jahh! =HABOS BEER=
Jó étvagyat !
Üdv Miki.
0
Szevasz MikiVagy azt hiszik ki akarok tolni Veled
én ezt nem mondtam.
0
Szia Marosi!
Én sem azt mondtam, hogy Te írtad :beer:
Читай долбоёба - REF:104198
Üdv Miki.
0
:lol:
0
Szia.
..és most már megvilágosodtál. Le kell szívni és ennyi.
Üdv.
0
Szia Marosi!
Nem ón mentes, hanem ólom mentes !
Rá van irva Plumbum FREE , vagy Pb áthúzva.
A panelen is rajta van a jel - Pb áthúzva.
Ezek rosszabbul folynak és nem szabad keverednie , ólmossal .
http://www.chipdip.ru/video.aspx?vid=ID000306471
És onnan tudod, hogy fehérebb és csillogósabb, no és sz.rabb vele forrasztani :)
Miki.
0
Szia Miki!
"És onnan tudod, hogy fehérebb és csillogósabb, no és sz.rabb vele forrasztani Mosoly"
Gondolom, hogy ezt magara a forraszra (cin) ertetted, mert a kesz forrasztas azert pont az olommentes rendszerben lesz matt kinezetü_majdhogynem grizes....
A regi- olmos- forrasztasnal az ilyen megjelenest visszadobta a meos! :yes:
Jo forrasztast!
Kari
0
Szia Karesz!
Igen! Magára a tekercsre, vagy szálra. És éppen azért lesz matt , mert mikroszkopikus repedések tömege töri meg a fényt! =BOLDOG=
Hál' Istennek én is bevásároltam mentesből, de kiba..tam jó messzire, mert nam szeresse a szemem.
Én is úgy csinálom, ahogy Bálint ajánlotta , csak nem szívom, hanem ónleszedő harisnyával leszedem. Van még néhány kilo a mérgezőből, remélem még mérgezhetem magamat egy ideig vele.=CSAPKODVA RÖHÖG=
Üdv Miki.
0
Szia Miki!
"csak nem szívom, hanem ónleszedő harisnyával leszedem. "
Ne mond man! Az is eppugy szippantason alapol; csak a kapillaritas elvèn :-)...
Jot!
Kari
0
Szia Kari!
Csemegézhetsz kicsit .
http://www.astena.ru/stat_1.html
Az Измерительные приборы -ra kattintva , elég szép bázisba kerülsz.
Oroszhon legnagyobb doksi arhivuma, az Asztena.
Üdv Miki.
0
Haho!
Köszi!
A "tajlünnoje dings-bums tralala"-k sem rosszak! :D
Kari
0
Szia !
No ez akkor szívás ! :beer:
Üdv Miki.
0
Hi!
Soha ne jarj rosszabbul! =nagy vigyor=
Kari
0
Szia Miki megnéztem ezt az oldalt ,de nem mond semmi hogy nem keveredhet.
0
Legalább a földidet ne verd át.
...
0
Üdv.
Sztem ólommentesre gondoltál, mert ón mind1ikben van.
Nyugodtan forraszthatod hagyományossal.
Attila
0
üdv: előtte el kell távolítani az ólommentest, leszívni, mert ha keveredik, később átkristályosodik, rossz lesz a forrasztás.
Bálint
0
Szia Bálint !
Na és az időzített avulás az smafu ?
--mosolyog--
Szép napot mindenkinek !
Padra Sándor
Alias :sasa11
0
Szia.
"Szevasztok. Honnan tudom meg hogy a cin ónmentes vagy nem. Van egy tv-m,de olyan fos az összes forrasztása, hogy az már borzalom. Lehet hogy ez azzal van forrasztva, a kétfajta ón tapad egymással?"
Igen tapad.
Üdv.
0