You are here

100V-os erősítő PIH 1200

20 posts / 0 new
Last post
wolf
wolf picture

Sziasztok!

A fenti erősítővel kapcsolatban kérnék segítséget. 100V-os a kimete és trafó nélküli. Két hídba kapcsolt végfok van benne,végfokonként 10db 2SA1943; 10db 2SC5200 + a meghajtó tranzisztorok.Előerősítőben több db, TL072;NE5532;TL071.Az előerősítő több panelbol áll, a nagykapacítású elkók mellett van egy panel,ami segédtáp és védelem is, talán az erősítésben is szerepe van, nem könnyű lekövetni...
A hibája: Nagyon gyenge a kimenő jel,szkóppal nézve a végfokok torzítatlan jelet kapnak,de a végfokok első pár tranzisztora után már nagyon erős a torzítás,mivel minkettőnél olyan a jel feltételezem,máshol van a hiba . A Pontos Idő Kft gyártotta,volt már valakinek dolga ezzel a cuccal? Rajz vagy valami ötlet,jól jönne .

Üdv: István

File attachment: 
Comments
Stonhy
Stonhy picture

Szia!
Csak átfutottam a hozzászólásokat, tehát ha olyant írok, vagy kérdezek amit más már megtett elnézést...
Én a következőképp kezdeném:
Nyilván a két különálló végfokot külön kell javítani. Az, hogy mindkettő ugyanazt produkálja egy hidas megoldás esetén lehetséges...lehet, hogy ugyanazok, ugyanakkor mentek bennük tönkre... Egy hídkapcsolásnál ekkora feszültségnél elszabadulhatnak az áramok és bizony - mint ahogyan azt valaki már írta - a végek lehetnek szakadtak is...meg bármilyenek is... Nekem volt már olyan végtranyóm ami polaritást váltott!!!
A végek általában gyorsan bonthatóak... mindegyiket mérd ki... legalább 2 lábát emeld fel... próbakor, terhelés nélkül, ha engedi a kapcsolás (de engedni szokta!!!) elég, ha csak egy pár van bekötve...
Offsetet mérsz??? látványos alkatrészmelegedés nincs??? mekkora a nyugalmi áram???
Óvatosan próbálkozz, mert ekkora feszültség már nagyot tud durranni... Mekkora a tápfesz??? 2x130...140V??? Ha a nyugalmi áramok nem nagyok, akkor 100-200W-os izzón keresztül (simán sorba a primer körbe)próbálkoznék...
Sok sikert!!!
stonhy

0

pinterkrisztian
pinterkrisztian picture

Szia!

Siva végfokot még nem láttam szétszedve, de a végfok része kísértetiesen hasonlít egy-két angol gyártó készítményeihez.
Én a következőt tudnám neked tanácsolni, mivel már találkoztam hasonló hibával:
1. A nyákon nézd végig az összes furat-galvanát mer nem mindig sikerül mindenhova megérkeznie a másik oldalról, ha tudod forraszd át őket, ez a bonyolultabb, de gyakrabban előforduló hiba
2. A hűtőbordára felrakott kisebb méretű előfok tranzisztort szedd ki és nézd meg hogy a lábai tényleg benne vannak-e rendesen a tokban, nem vicc, mivel már láttam olyat hogy a hűtőborda "kirángatta" a lábát. Normálisan működött egy ideig, nagyobb teljesítményen torzított, a láb kocogtatására a hibajelenség eltűnt.
3. A tranzisztoroknál lévő teljesítmény ellenállás értékeit nézd meg, 5W vagy 7W-os néhány Ohm értékűek szoktak lenni, van hogy megnyúlik az értéke és az is érdekes eredményeket produkál.

Nekem eddig a fenti 3 hiba közül mindig eredményesen bejött az egyik.
Így hirtelen ezek jutottak eszembe

Sok Sikert,
Üdv:
Krisztián

0

Kari
Kari picture
*****

Hali Krisztian!
Ime egy kis benyomas:
http://g-forum.uw.hu/erositok1.html
Kari
ui:
Feltöltöttem a Siva_PPA1600-as rajzat (9x 2SC3281) is a Tanyara...

0

djlatino
djlatino picture

"http://g-forum.uw.hu/erositok1.html"

rendkivül tanulságosak ezek a fotok. pl az also "3000-es" erösitöben van egy kb ezres trafo meg valami nudli elkok. de a többi sem különb. ezért épitek magamnak olyat amiböl nincs kisporolva semmi. és nem vásárolok ilyen gagyi cuccokat.

0

Kari
Kari picture
*****

Szia!
Ja, ezert hivom en a magam reszeröl az ilyesmit csak szimplan "menstrukcionak", mert egy valodi (gondolkodo) konstruktör nem igy fog tervezni! :yes:
Illetve az effele keszülekeknek-megoldasoknak helyböl veres a torkuk, s ez ki is fog "bukni" az elsö alkalommal :pattog: ...
Kari

0

Tranzix
Tranzix picture

Sziasztok!
Nekem is saját gyártmány van, a maga 72000 uF -jával és hagyományos 1KW -os trafóval. Nem is csuklik össze a nagydobnál! :)
Üdv: Tranzix

0

djlatino
djlatino picture

bizony bizony. igy is van ez rendjén. az enyémben is két db 47000-es van meg egy pici trafo.

File csatolás: 

0

Kari
Kari picture
*****

Szia!
Nem rosz a "piciked"! :-)
Apro popo;
jut eszembe, ez a PiH1200-es mechanika nagyon a Siva PPA 1200-vel hasonlonak tünik szamomra, meg azt is megkockaztatnam, hogy azonos vele; csak kapott egy uj elölapot, vagy akar a meglevöt "fölül festettek"! :hmmm: :villa:
Minden esetre a vegfokot max. valamelyest adaptaltak, a halozati trafo szerintem azonos, a hazilagosan mart nyak csikjaval egyetemben, s a halozati kabel/biztositek, stb. mind ugyan ott, s ugyan olyannak tünök...
Kari

0

djlatino
djlatino picture

erösitöt álltalában ugy szoktak javitani hogy kiveszik a végfokokat és két 47ohmos ellenállatrol táplálják. igy biztonságosan megállapithato hogy mi a baja. majd javiás, bemérés után vissza.

0

bekeipeter
bekeipeter picture

Ez a gépezet erősen emlékeztet a SIVA PPA1200-ra, csak az a ferdén álló panel nincsen benne. Szerintem ez irányba kutakodj!

0

wolf
wolf picture

Igen,valószínű a SIVA 1200 lehet az..... Rajza nem lenne valakinek? Elég zavaró ez a sok kiegészítő panel, a SIVA-23A talán valami ventillátor szabályozó lehet, A SIVA-6 előlapi panelen az egyik NE5532-vel oszcillátort építettek,nem tiszta milyen célból .
A fotón azért van ferdén,mert már kibontottam,hogy jobban lehessen látni

0

Kcsaba
Kcsaba picture

Terheléssel méred vagy üresen? Tápok rendben? Régen láttam olyan védelmet, hogy a tápágakban egy nagyteljesítményű ellenállás volt beiktatva. Pl a PA600-as végfokban. Azért hogy ne rántsa meg a hálózatot bekapcsoláskor. amikor a több 10000 uF-os elkók feltöltődtek, és elérték az üzemi delejt, egy relé meghúzott és rövidre zárta az ellenállást. Ha kivetted ezt az ellenállást a 16-os kismegszakító azonnal leoldott. Na, ha relé mondjuk be van égve és ellenálláson keresztül megy a táp, simán torzíthat.

Illetve találkoztam olyannal is, hogy egy ilyen gyártó egyforma csatikat tervezett a hangfalaknak és a mikrofonnak. Véletlenül felcserélték. Néhány vatt után torzítás és védelem aktivált. 2 db 1K-s ellenállat éget meg alig észrevehetően de épp elég volt.

0

wolf
wolf picture

Egyenlőre,terhelés nélkül mérem,a végfok torzítatlan jelet kap,de az első pár tranzisztor után,nagyon fura a jel. De az erősítő bemenetén kívül,valami védelmi panel(SIVA-23A) is részt vesz a vezérlésben,nagyon sok a vezeték,nehéz átlátni,valami rajz jól jönne. Az előbb meghajtójel nélkül rámértem az előerősítő egyik NE5532-re és stabil szinusz jelet találtam,panel száma;SIVA-6;
a végfok: SIVA 6M, Nem tudom ez a jel hiba-e, vagy valami szabályozáshoz kell?

File csatolás: 

0

Kcsaba
Kcsaba picture

Bakker....ritka trehány munka. Van benne dzsungel. Még az is lehet, hogy valahol rossz helyen megy egy kábel és összeszed valamit. A kábeleket általában korbácsolják, még én is úgy építettem valaha, egy gyárban tanították meg.

Az a tanácsom, hogy szedd szét egységeire és külső táppal hajtsd meg a végfokot. Ha nincs hanggenerátor jó bármilyen hangforrás is, meghallod ha torzít. Így a végfok kilőve ha működik, aztán raknám rá a saját tápját, és ha úgy is jó akkor az előerősítő rész. Szvsz máshogy ez nem megy. Hogy ez a cég honnan építette ezt a kapcsolást...

Én googlival keresném, a képkeresővel.
Ha felsorolod a végfok aktív elemeit, rászánok holnap egy órát és szvsz meglesz a rajz.

Régen éjszakákat töltöttem azzal hogy minden fellelhető rajzott mentettem minden oldalról. Ha mákod van meg is van valahol a 50-150W kategóriában, de kell az alkatrész lista.

0

Kari
Kari picture
*****

Szia Csaba!
Lattat mar regebbi Japan munkakat (meg USA katonai keszülekeket)?_ez ahhoz kepest gyönyörü!!
Az mondjuk latszik, hogy egyedi jellegü epitmeny, megprobaltak a megleveö kartya keszletekböl összehozni, de en a kepek alapjan nem kapok töle infarktust...
Az egesz elegge bonyolult, alkatresz temetö-kenytelenek az egysegeket összekabelezni, mondjuk nehany kabelszoritot, levarrast/kötest is hasznalhattak volna_ketsegtelen :yes: ...
A lenyeg inkabb az, hogy mitöl latta Istvan a szinuszt, vagy az a bemenetre tett teszt jeleböl jött volna?
Megneznem az összes elkot/tapokat! & a vegfok tranyoit_rövidzarra gyorsan atmerhetök, különben a ket erösitö miertne szallhatott volna el egyszerre/egymasutan? Induljunk ki mindeg a legrosszabb esetböl, ill. ne korlatozzuk be magunknak a hibaforras lehetösegeit :pattog: ...
Kari

0

Kcsaba
Kcsaba picture

Hali Kari!
Azért próbapanel...na ne már...Van benne kitt, meg egyedi maratásos panel. A szűrés az elkókkal. Még az elrendezés is csodálatos. Én mindenképpen a végfok egyedi vizsgálatával kezdeném.
Azt biztos lesték valahonnan, amúgy "gyárinak" néz ki. Utánépítették. Szvsz van valahol hozzá nyákterv meg dokument.

Ha valamelyik végfok zárlatos(már tranyó) szerintem lenne komolyabb baj, villan a bizti.

0

Kari
Kari picture
*****

Haho!
Hat; irtam is, hogy "Az mondjuk latszik, hogy egyedi jellegü epitmeny"...
A probapanel tenylegesen, nem egy kiszallitott ipari(as) kütyübe valo, de vegülis nem tudjuk, hogy mikor/kitöl került bele.
Nem vitatom en, hogy lehetne szebben-profibban is konstrualt, de tenylegesen sok klf. Japsi termeket lattam amik ehhez kepest tenylegesen drotdzsungelek, s megis igen jol fungaltak...
A vegtranyok különben lehet akar szakadtak is :-)_ teny, hogy a tapokat-vegfokot kell az elejen vizsgalni...
Megneznem pl. szkoppal, hogy nincs-e gerjedes a rendszerben?
A joval kisseb jel jöhet hibas munkapont (el) szabalyozasbol is, de egy meghajto fokozat elszallasabol is; kapcsolas függvenye.
Jokat!
Kari

0

Kcsaba
Kcsaba picture

Az a kis bd középen, azért van felfogatva mert az lenne érte felelős. Már a munkapontért. Meg mellette is van valami.

Szal első a végfok, nem kell eredeti táp, akár elég a fele nagyságú teljesítményre, már sokkal közelebb van a megoldáshoz.

Végfokban én még a büdös életben nem láttam szakadt tranzisztort, mindig szög volt. De nem kizárt. Renault digiklímába szakadt fet ok, de végfokban....

Hinnye...az oldalt bevezetett 220 se semmi! Vagy középen, nem a sarkán.

0

Kari
Kari picture
*****

Csaba,
a 220 a trafo/probapanel között kerül be-hatul, majdnem közepen...
A szenzor BD mellett van egy dioda is BD szerü tokban, meg valami kissebb 3-labu, kis tok(Tip?) is, talan meghajto?, de ezek ugytünik, hogy fura modon egyedileg lettek elvezetve a kartyarol...Ha nem lenne jo elölapja akar egy jobb barkacs münek is besorolhatnank! :-)
Kari

0

Sponsored links