You are here

Akkumulátortöltő trafójának aluvezetékét elengedte a saru [MEGOLDVA, WAGO-val]

55 posts / 0 new
Last post
Jaca
Jaca picture
***

Sziasztok!

Hozták, hogy em tölt. Nagy nehezen ráakadtam, hogy a 12/24V-os váltókapcsolóra menő középleágazás alu drótja és a saru közt, ami rá van nyomva a drótra, szakadás van. WAGO-m van itthon, meg alupasztám is, bele merjem tenni? Vagy inkább sima sorkapocs? Nem az az 5A-es fajta, egy cigisdoboznyi egyenirányító van rajta, az árammérője is 50A-ig van skálázva.
Üdv: Jácint

Comments
Jaca
Jaca picture
***

https://youtu.be/WCrmUaHdmcA
Mosószaki, nem várom el, hogy bármiféle istenségnek szólíts, de b+, ez tudja, amit állítottam róla. Ha lefogtam a tokmányt, a készülék árammérője koppant az 50-es felett.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Nem lejet, hogy nem alu?
Próbáld meg forrasztani! 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Már szét nem szedem. De alu, az biztos, mert mielőtt a wagoba raktam, megcsiszoltam. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Guest
Guest picture

Hááát, nem tudom hogy téged meggyőzött e ez a tudományos szempontból értéktelen, operatőri munkában egyenesen csapnivaló felvétel.Ha felnézett volna a készítője, láthatta volna a holdról őt szemlélők elnéző mosolyát. smiley
Az egész max. azt bizonyítja hogy ez a böszme, közel 30 cm2 -es vasmag keresztmetszetű trafó képes leadni 10-15A -t a DMM szerint, ami azért nem egy nagy szám!
Azt gondoltam a felvételen lesz a töltés alatt lévő akku kapcsain  egy feszültségmérő amely prezentálja azt az "elhíresült 60V-ot", egy alkalmas másik műszer pedig méri AZT a 20A -t! Pl. egy lakatfogós műszer.
"koppant a műszer". hahaha! Egy nem különösebben csillapított alapműszer megteheti...

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Te komolyan vetted a 60 voltot? Betojok. Főleg a te hatalmas tudásoddal hogy is gondolhattad komolyan, hogy egy 12/24-es trafós töltőből 60V-nyi feszültség kijön? Na ez a ciki. De ti még a 10 Amperben is kételkedtetek.Atte szerint a 4-4,5A is sok lenne. Most, meg hogy mutattam egy videót, hogy 16A-rrel hajt egy akkus fúrót, aminek alig esik le a fordulata, vagyis a feszültség is megvan, már a 20A-ért sírtok. Főleg azok után szánalmas ez a kötözködés, hogy a nyitóban csupán annyit írtam, többet ad le 5A-nél. Kössetek bele abba, aki felcimkézte. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

AzzA
AzzA picture

Ide nem szakmai moderáció kell hanem elmeorvos.

2

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Miért is?

0

Vote up!

You voted ‘up’

AzzA
AzzA picture

Mert ahogy olvasom mondtál egy gigantikus hülyeséget, most meg mint aki csak viccelt, próbálod visszatömni a lóba azt a kakit.
Elég gyengén megy egyenlőre, inkább csak mosolyogni való mintsem hihető. no
 

2

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Most mellényúltál. Nézd meg a küldés dátumát.
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Én nem lennék ennyire elvetemült. 
Elvégre Tesla is elültetett több száz szénszálas égőt a réten, aztán világításra bírta őket, és lehetett köztük sétálni.. 
És nem volt sem alu sem réz drót. 
Csak finom humusz, meg a réti virágok és a fű... 
Nem a szívni való. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Guest
Guest picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Pedig bíztam benne, hogy leesik, hogy egy ilyen töltő kimenetén sohasem lesz 60V. Csalódtam benned.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Guest
Guest picture

Elegánsabb lett volna az elején javítani a magabiztosan állított hülyeséget mint vagdalkozni de ez mint tudott, nem a te kenyered.
Itt pedig leírtam, miért van aluból tekerve:  https://elektrotanya.com/comment/454663#comment-454663
A további, a készülék képességeit illető vitád pedig folytasd Mosószakival, a táblára írt adatokat részemről nem kérdőjeleztem meg!
Részemről annyit tettem hogy előástam a használatiját és egy, a szériának kisebb teljesítményű tagjának a belső fotóját.
https://elektrotanya.com/comment/454632#comment-454632
https://sc01.alicdn.com/kf/HT1a8TQFdNkXXagOFbXz/200578364/HT1a8TQFdNkXXa...
És ha már nem a Borozóban van a topikod, befogod írni a címbe a típust?

0

Vote up!

You voted ‘up’

Schmidt Laci
Schmidt Laci picture

Szia!

Nekem is van egy ilyen töltőm. Még nem volt vele semmi gond. A helyi balatoni elektromos hajók, és vitorlások aksijait töltöm a kikötőkben. Brutális töltő. max töltőáram 45A. A  tölhető akku kapacitása 450Ah.
A súlya 12Kg. Eredetileg ezt a töltőt kamion akkukhoz tervezték.
Én Kalex által ajánlott megoldást választanám.
kellemes estét Mindenkinek!
Üdv:  Laci

1

Vote up!

You voted ‘up’

PElek
PElek picture

Milyen jó kis történetet tudtatok kerekíteni egy törött vezetékből, egy kis értetlenség, másik piszkálása, meg a szokásos laugh
Egyet kicsit hiányoltam, a kik ne szóljanak listát.

1

Vote up!

You voted ‘up’

Guest
Guest picture

"Milyen jó kis történetet tudtatok kerekíteni egy törött vezetékből,... "
Igen, így van ahogy írod. Viszont a történet ott kezdődött hogy ezt a rettenetesen nagy problémát valaki nem tudta önerőből megoldani.
Vagy azért mert többeknek, így a topiknyitónak is olthatatlan kényszerük a házba bekerült minden egyes kütyüről beszámolni.
A ne szólj lista nagyon hasznos az oldal tartalmában keresésnél. :-)

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

De te sem tettél hozzá semmit a topikhoz, csak a szájadat járattad itt  tök feleslegesen. A haverod meg nagy részben csak hisztizett. Értitek már, miért kérik, hogy ne szóljatok hozzá? Csak kár, hogy a főoldalra nem lehet kiírni.

3

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Egyébként létezik nagyobb wagó is.
https://www.wago.com/hu/katal%C3%B3gusok-%C3%A1rlist%C3%A1k/kiadv%C3%A1nyok

4,91 mm2 az az alu drót. Nem fogok utána nézni az áramterhelhetőségének, de pofira a 2,5 mm2 réznek tippelem.
Azt meg 16 amperrel szokás biztosítani és max, de nagyon max 20 amperig szabad hosszabb ideig terhelni. De nem véletlen a 16 amperes megszakító. Az bírnia kell a végtelenségig.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Attee
Attee picture

Üdv!

Hát, ha aluból tekerték, akkor nem lesz az olyan izmos, mint aminek látszik....

Megméred a szekunder huzalátmérőt, (mm-ben) Ez lesz D. (D=2R) ebből kiszámolod a keresztmetszetet (Rnégyzet*PI, ahol PI=3,14) ez lesz X mm2, ezt megszorzod 2,5-tel, (X*2,5) és megkapod az áramerősséget. RÉZRE. (Réznél 2,5A/mm2-rel számolunk) Na most ezt alunál  kapásból kb. felezheted.  (A réz fajlagos ellenállása 0,0175 ohm*méter, az alué 0,028.)

0

Vote up!

You voted ‘up’

hifista
hifista picture

Helló!
Mivel én nem szeretem a Wago-t, így inkább HLAK sorkapcsot ajánlanék.
Nagy is, meg ronda is, de vidáman folyhat rajta 30 Amper.
Hifista.

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Szia!
Fogadjunk, hogy nem folyik ott annyi, mint amit ír a tábla! 
Jaca! Mérd meg azt a drót átmérőt? 

0

Vote up!

You voted ‘up’

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz!
Ha módod van rá akkor préselj rá, egy új sarut.
Annyi ideig fog működni, mint eddig
Sajnos ebből jót nem lehet csinálni,a fene abba aki alut használ trafónak
Üdv..

2

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
Én Wagot tennék. Sorkapcsot csak akkor, ha 4 csavaros. Esetleg préselhető vezetéktoldóval megoldhatod.

Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Hi!

Nem az az 5A-es fajta, egy cigisdoboznyi egyenirányító van rajta, az árammérője is 50A-ig van skálázva.
Üdv: Jácint

Erről eszembe jut az egyik haverom olajszint ellenőrző módszere... 
"Nincs benne olaj. Nem csöpög..." 
Gratula. Táv pákász képző tanár úr.....! 

Egyébként meg milyen keresztmetszetű az az alu kábel? 
Mérd le, nézz meg egy táblázatot az 50 Hz-s váltóáramú terhelhetőségéről, pár százalékot érdemes rá tartani, mert 100 Hz- s pulzáló feszültség folyik át rajta. Amint ezt kiszámoltad, keresshetsz hozzá megfelelő kötő elemet. 
Ne feledd az aluminium kifolyik a csavaros/szorítós kötés alól. 
Remélem tudtam segíteni.... 

1

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***


Arrajártam, ez a táblája. MONDOM ÉN? hogy nem 5A-es laugh

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Szerintem hazudik a tábla. 
​​​​​​De legalábbis félre beszél!, 
Neked nem tűnt fel valami ezen a táblán? 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

230V 7,5A 1725W
1725W / 12V 143A mínusz a veszteségek. Átmérő 2-es alu drót középleágazásos trafó. A 24V-ot az egyenirányítóról veszi le, a 12V-ot a középleágazás és az ei negatívjáról. Nekem a hihető kategóriába tartozik.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Attee
Attee picture

Üdv!

Tényleg nem akarnék vitatkozni, de ha a szekunder tekercs 2mm-es  átmérőjű aluból van, akkor
keresztmetszete kb. 3mm2 az 7,5A..lenne.RÉZ esetében. Alunál sacc/kb. 4-4,5A max. Ennél persze több is kivehető rövid ideig, de hosszabb távon a trafó pusztulását okozza....Ha rosszul értelmezem, és a primer 2mm-es, akkor persze más a helyzet...Akkor is sok az 1725W, mert még réznél is vannak veszteségek, de alunál nagyobbak azok is, de igen, az közelebb van...Ezek után kíváncsi lennék a vasmag keresztmetszetére is....

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Szia!

Megméretem a vasat, 13cm széles X 11 magas, vastagsága 7cm. A szélső pszlopok 2cm, a közepe kb 4cm.
Simán tölt 20 amperrel úgy, hogy az akksin 60V van.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Elmondásod alapján kb 300 VAgre tippelem a vasat. 
A pontos teljesítményhez a középső oszlop szélesséke hibádzik, mert annak a keresztmetszete adja. De 4 cm-re tippelem. 
Azaz 7x4=28cm2 a vasmag keresztmetszet
Várj utána nézek neten, most... 
https://elektrotanya.com/content/transzformator-meretezes
ET találat. 
De nem állok neki kifordítani a képletet, azt csináld meg te, aztán írd meg, hogy jó volt-e a tippem a 300 VA-re! 

0

Vote up!

You voted ‘up’

PElek
PElek picture

Úgy érted ha a töltő kapcsaira teszed a DVM-t akkor látsz 60V ?
Az akku akkor még nem kapcsolódik sehova ugye ?

0

Vote up!

You voted ‘up’

Guest
Guest picture

24V-os akksin 60V ????????????????????????????????????????????

1

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Szerintem oxidos volt az akku saru. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Guest
Guest picture

20 (húsz) amper csordogál az akku felé az oxidos sarun keresztül, ennek ellenére az akku kapcsain 60 (hatvan) voltot mér.
Volt már egy koma akinek minden történetben 50V-ot mért a műszere. A megnevezésétől most őrávaló tekintettel tartózkodnék.
Maradok a diszkrét mosolynál. Jaaa, és már csak egy kávét kérnék, bár ahhoz már elég késő van.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Vagy nem 20 amper vagy nem 60 volt vagy kiégette a szemit a kénsav a felrobbanó akkuból...
Mondjuk ahhoz a 28 cm2 aludróttal fűszerezve kevés. 
És nyugodtan ki írhatod, Attilapötty az 50 voltos szőrös akkus.... 

 

2

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Apropó!
 Összeszoroztad? 
Az 1200 szekunder oldali watt.. 
 Pofira 1,2 vel szorozva 1442 primér oldali watt. 
Egy 7x4 cm vasból kivéve.... 
Tényleg utána nézett már valaki ez hány VA teljrsítményű vas? Én hasra ütésre 300 VA re tippeltem tegnap. De lehet tévedek, hisz több mint 20 éve nem tekertem trafót. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
**

szia:

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Csak érteném, mi a fenén rugózol? Adott egy töltő, amibe sokkal nagyobb és jobban megcsinált trafó van, mint egy 4-5 A-es töltőben, gondolom ezt a fajtát már láttad belülről, talán mérted is:

Öklömnyi trafó, jobb esetben 1-es drótból a szekunderen. Az egyenirányítója diszkrét diódákból. És a 4-5 A-t le tudja adni, más kérdés, mennyire tartósan. Kizártnak tartom, hogy nem járt még ilyen nálad.
Ami meg nálam van, abban csak a graetz híd akkora, mint ebben a trafó, a trafója meg térfogatra is négyszer nagyobb.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Szia!
Ha elkészül, megmérem, mennyit ad le. Az biztos, hogy túl van hajtva, és hozzá van kalkulálva egy jelentős feszültségesés is. Lehet, hogy a 20 Ampert nem tudja, de ha a kis 4 amperesek trafójához képest nézem, akkor a 10 feletti biztos kijön belőle. És a kis töltők sem halnak meg az első töltés után. Amúgy a szekunder a 2mm-es.

2

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Minek kettes az átmérője?
A primer vagy a szekunder. 
Szöveg környezetből

Átmérő 2-es alu drót középleágazásos trafó. 

Arra következtetek, hogy a szekunder. 
Ha valóban az a 2 mm, akkor ülj le fiam eg(g)yes! 

Ha már tanárkodsz, akkor adj erre is!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Igazad van Kalex! Ügyelnem kellene!

Sajnos nem tudok írni. Főleg helyesen nem...
Még isteni szerencse, hogy nem egy nyelvművelő fórumon vagyunk, hanem egy elektrotechnikai fórumon.
Tehát homokot szórok a fejemre és a megbocsátásotokért fohászkodom!
Sajnos csapkodni való a helyesírásom... Szívlapáttal!
Talán egyetlen dolgot tudok felhozni mentségemül! Igaz, hogy rossz helyesírással, de legalább némi szakmai tudással, esetlegesen a hozzákonyításnál többel tudok a témához, témákhoz hozzászólni. 

Ez a dolog, mi vigasztal és lelkesedéssel tölti el szívemet, mikor olvasom a sok irodalmi és a helyesírási szabályokat messzemenően teljesítő sületlen marhaságokat, melyeket egyesek szakmai hozzászólásként próbálnak lenyomni mások torkán.

Tehát szánom-bánom, hogy oly sokat vétek a magyar nyelv szabályai ellen! Bocsánat és elnézést.

De, akkor kérem, hogy kövesse mindenki a példámat és kérjen bocsánatot, mikor a fizika törvényeit és a józan eszet nem veszi figyelembe a hozzászólása írásakor, főleg, hogy "szakember"-nek titulálja magát!
Vagy írja át az adatlapját!
Elvégre, ha nem szakember, hát nem is kell értenie hozzá!

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Vegyél vissza, messze vagy, hogy jegyeket osztogass. Ne mondd, hogy nem szedtél még szét ilyen botegyszerű akkutöltőt, azt a kicsi 4-5 Amperest. Az is kipréseli magából, még ha tojást is lehet sütni rajta. Ezeket nem úgy méretezik, mint a hifi cucc trafóját.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Oké... 
Hisz a lemerült akku pl 55 Aó, nem is vesz fel akár 2 órán keresztül ~ 4 ampert... 
​​​​​Mondjuk az én kb 5 ampert tudó töltőm 2 mmm rézdrótot hord a szekunderén. 
De te boztosan jobban tudod, mert ellentétben velem a virtuális térben távoktatást is válalsz.. 
Persze a terhelhetőségi táblázatokról, esetlegeden a kidzámolt (én nem számolom ki) áram terhelhetőségről a te esetetben tekintsünk el,ert nekem lell visdzavenni magamból. 
Mert én vagyok a renitens, te meg a nagy Jaca! 
Tehát akármekkira blődséget is mondasz, az csak igaz lehet.. Te vagy a JACA a mindenség egy sarkallatos pontja. És ga te mondod akkir az a kettes sludrót biza kiadja azt a táblára írt áramot... 
Tudod ezt hívkák személyi kultusznak! 
És itt és most leírom az állás pintomat! 
Nem, nem viselem el a személyi kultuszokat! 
Mindig is fel fogok lépni ellene! 
Tudom, hogy neked ez nem tetszik. Tudom, hogy akadhat még olyan akinek szintén nem tetszik! 
 De nem fogok felállva tapsolni, hogy ÉLJEN JACA, ÉLJEN JACA... 
Lásd:"éljen rákosi..." 
Egyébként nem vetted észre, akarom mondani! Nem tűnt fel fenségednek, hogy a 12 és 24 voltos terhelhetőségek nem az 1/2 aránynan vannak megadva! 
Mert nekem ez szúrt azonnal szemet. 

Kevesebb dühhel és több figyelemmel, olvashatóbb írást tehettél volna fel. Csak jelzem, hogy erőteljesen rezeg a léc!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Szia Kalex!
Neharagudj, de dühító, amikor (magát szakmabelinek mondó) kolléga akkora marhaságot ír, hogy a maradék agysejtjeim elmennek világot látni.. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Guest
Guest picture

Figyeld meg! Juszt se fogja javítani a címet vagy a kategóriát. Pl. iskolapad vagy kicsi humor jobb lenne.
Persze, ő megteheti...
Ráadásul a reagáló bejegyzését úgy tűnik saját maga "tetszikeli".
 smiley

1

Vote up!

You voted ‘up’

Guest
Guest picture

Ha pedig már a kollégánál tartunk, igazán beírhatná a címbe a pontos típust ahogyan azt kell!
Az oldal alján fotók a gyárról:  https://www.alibaba.com/product-detail/Transformer-CB-50-car-battery-cha...
Egy belső fotó a 10A-es változatról:

-
Egyébként pedig azért van aluból tekerve mert a tekercselés ellenállása és a jól megválasztott feszültségek korlátozzák a maximális töltőáramot mind a trafó, mind az akku számára elfogadható mértékűre. Persze ezt is lelehet égetni "kellő hozzáértéssel".

4

Vote up!

You voted ‘up’

Attee
Attee picture

Üdv!

Szerintem meg elsősorban gazdasági szempontok figyelembevételével lett aluból...-bele lehet gondolni, hogy mer' ez így jó- de nem jó. Áramkorlátra vannak sokkal jobb, kisebb veszteségű megoldások. Csak ez "kicioccó"... Az alumínium jóval olcsóbb a réznél. Normál esetben semmivel sem lehet indokolni, mitől lenne jobb egy alutekercs a réztekercsnél (a gazdasági szempontokon kívül) akár egy trafóban, akár egy motorban. Ennyi. Sajnos mégis egyre inkább ez a tendencia...
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Nagyon rosz gyakorlat a trafó belső ellenállását növelni az áram korlát végett. Hisz a trafó fog melegedni. 
Akkor már az oroszok jobban csinálták a soros reflektor égővel. Ráadásul annak nem lineális a karakterisztikája. 
De akkor ez egy alibabás kínai cucc... 
Ott bármi elképzelhető. Kivéve azt, hogy sima logika szerint igaz lenne az adat tábla felirata. 
Mindenesetre egy alutekercses trafóval indítás rásegítést nem ildomos elkövetni. 
​​​​​

1

Vote up!

You voted ‘up’

proba
proba picture

A múltkor volt nálam egy alutekercses töltő. Mondjuk azon volt hőbiztosíték. Játékból kipróbáltam, mivel graetzet cseréltem benne, hogy visszaadhatom e nyugodtan. Rövidzárban az 50-60 A-t tudta, 5-10 perc után a trafón lévő hőbizti kioldott. Miután visszaugrott, ment minden a maga útján tovább. Alu vezetékkel is lehet jó transzformátort készíteni, ha normálisan védve van. Amúgy a toldáshoz, én szemet hajtottam rá, bele egy csavar, aztán alátét és saru. Azóta sem hozta vissza. 

2

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Rugós az az alátét? Az alu kifolyik a szorításból.
Ráadásul sokkal gyorsabban, mint az üveg! 
Peddig az alu nem is folyadék ellentétben az üveggel... 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Be lehetne írni a címbe, de itt egy aluvezeték toldásáról van szó, hogy miben van, azt csak azért írtam, hogy sejtésetek legyen, mekkora áramról beszélünk.

2

Vote up!

You voted ‘up’

Guest
Guest picture

Ha már az elején el lett "felejtve". Ez az amiről szó van:
https://www.flexiobt.hu/flexiobt_hu/www/grafika/dokuk/DFC-50P_HU.pdf
Részlet a papírosból: "...FIGYELEM: Két db. 12V névleges feszültségű akkumulátor soros kapcsolásakor javasolt 12/24 kapcsolót 24 V pozícióba állítani...." :-)
Ami biztos: "A konnektorban 230 Volt feszültségű áram folyik."
Ütemes vastaps felállva.

1

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Nekem szimpatikusabb az az ábra, mikor az indításrásegítésnél a kipufogóban turkál a figura.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture
***

Nem emlékszem, melyik volt a kettő közül, de volt valami olyan mondása, hogy majd ha megtanulsz írni, akkor elolvasom. Használj már valami gépelésjavító szoftvert. Bár azon is meglepődtem, hogy nem Lyacát írsz.

4

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content