üdv: régebben készítettem egy akkutöltőt TL 494-es IC-vel,BDX 66-tal.
Hogy kényelmesebb legyen a használata, kívülről ráraktam egy PM438 panelműszert, ami össze-vissza mutat.Kicseréltem, az is.
Az akkun a multiméter pontosan mutat,normálisan tölt a töltő.
A panelműszer bemenetén is pontos értéket mutat a műszerem.
Ilyen még nem volt, a műszer bemenetére ráakasztottam a szkópot, megvan a magyarázat.
A szkópon egy zagyva, kiértékelhetetlen, zajszerű, kb. 150 mV-os jel látszik,ami fűszerezve van egy háromszögjellel.
A műszer bemenetére először egy fojtót(300uH), majd Pí-tagot tettem, (470nF+fojtó), majd egy impulzustűrő 1uF/63V elkót, az meg melegedett.
A panelműszer továbbra is azt mutatott, amit akart.
Megúnva az egészet, lecseréltem egy 12V-tal eltolt skálás Deprez műszerre.
Ami bosszant, a trafót szétszedtem,a műszernek tekertem rá egy 9 V-os tekercset,+ stab IC, potyára.
Bálint
Hello.
Ez érdekes lehet e témában, igaz Led-es és Volt-mérő (Nem igényel külön tápot!!...???) : http://www.hobbielektronika.hu/apro/apro_30656.html
Üdv.: uniman
0
Hasonlóképpen jártam én is, annyi különbséggel,hogy frekiváltó analóg kimenetének jelét akartam megjeleníteni, ami a kimeneti ferekvenciával arányos értéket kellett mutatnia,de ugyanolyan jelenség volt mint nálad. Eleve külön tápról ment, mindenféle szűrőkkel, nem jutottam előbbre vele. A megoldás az lett,hogy kapott 4db ceruzaelemet, amit évente cserélek.
0
Sziasztok!
Nekem pont ugyan ilyen bajom van egy hőlég forrasztóval (saját készítés). Be sem kell kapcsolni csak bedugni a hálózatba( ilyenkor a kapcsolóig jut a táp) és máris össze vissza ugrál a hőfok mérőnek szánt digit műszer. Már próbáltam mindenféle műszerrel ugyan az.
Tibor
0
Szia !
Panelműszert mindig külön tápra kell tenni, nem csak ebben az esetben !
Ha egy szimpla tápot készítesz és arra teszed akkor is !
0
szia: ez nekem természetes.
Majd még egyet kipróbálok, tizedére csökkentem a bemeneti osztó ellenállások értékét.
Bálint
0
Szia !
"tt mutatos muszer a megoldas."Csatlakozom Laci és Kalex gondolatához , egy akkutöltő műszere legyen Deprez és analóg műszeres, nekem még sohasem mondtak csődöt, pedig sok profi 20-30A-es töltő-indító gépezeten vagyok túl . :D Vagy nem tudom , miről van szó ! :lol: BÚÉK !
Üdv! Miki.
0
Szia!
:hmmm: Nos nekem az egész probléma leírásából a hozzáértés hiánya tűnik ki. Mert ugye ha a töltő és a panelmérő külön - külön jók voltak, akkor a két részegység közösítésében lehetett csak a hiba.
:idea: Mint írtad nagyfrekvenciás zavarjel volt szuperponálva az egyenáramú szintekre. A panelmérő tápkörét és a mérőbemenetet rendesen összehidegítetted nagyfrekvenciás szempontból (garantáltan legalább 1mV alá)? Nagyellenállású galvanikus kapcsolat nem kellett volna még a két kör közé? Vezetékek elhelyezését, árnyékolását, összesodrását jól átgondoltad? A tápkör hatásosan volt szűrve? Stabilizátor IC nem bolondult a bemeneti zajtól? Hogyan melegedhetett az 1uF kondi, ha az előtt egy hatásos induktivitás volt? Csak nem azzal kezdted a szűrőláncot? Hisz annak nem lenne semmi értelme. Gondold át jól még egyszer. Néhány nap múlva biztosan bepattan, hogy mi is volt az a nevetséges apróság! :oke:
0
szia Transzduktor:
a töltőben a fojtót-gyűrűmag- kicseréltem 0,8mH értékűre(0,65 mH volt, de lehet, hogy a régi vas csak hálózati frekin volt működőképes.
Mindkét lábára 100nF kerámiakondi került.
A panelműszer beépített osztóját kicseréltem 2,2 MOhm/22 kOhmra.(eredeti10 MOhm/100 kOhm)
A 22 kOhmmal párhuzamosan 47nF-t tettem.
A két testet összekötöttem 1nF, majd 10nF, majd 47nF kondikkal, a helyzet romlott, így ezt megszüntettem.
Az 1uF kondi melegedése lehet attól, hogy a 300uH kevés, vagy a fojtó azon a frekin nem hatásos.
(hasonló élményem már volt step-down IC-kel, a vasmag azon a frekin nem működött, hiába van meg az induktivitása/mérőeszköz probléma)
EREDMÉNY:működik, az osztó bemenetén 20 mV p-p jel, de ez már nem zavarja a mérést, stabilan mutat.
Ismertetés a panelműszerről.
Egyébként legalább 20 helyre építettem be ezt a fajta panelműszert,eddig egyik sem fogott így ki rajtam.
Bálint
0
Üdv!
"A panelműszer beépített osztóját kicseréltem 2,2 MOhm/22 kOhmra.(eredeti10 MOhm/100 kOhm)"
Még azt nyugodtan oszthatod vagy tízzel. Nézd meg pl. a TR-9175/A -t.
Jelen felhasználás esetén nem fog beterhelni a műszer.:)
0
Szia!
Gratulálok! :taps: Akkor tulajdonképpen mi is volt a fő probléma? Maga a műszer osztója vacakolt? Az a bizonyos 0,65mH induktivitás a szabályozókör munkainduktivitása volt, vagy csak elválasztó szűrő a mérőhöz?
0
szia: nézd meg a töltő rajzát, a BDX 66 kollektora és a kimenet között van.
Nem hiszem ,hogy a műszer osztója hibás lett volna, hiszen tápról és elemről hibátlan volt, de a kisebb bemenőellenállást kedvezőbbnek gondolom(2,2 MOhm)
Szerintem a kimeneten levő fojtó nem működött a zaj frekvenciáján.
Ez a fojtó véleményem szerint egyszerű nagyfrekvenciás fojtó.
Bálint
0
Szia!
Transzduktor jól látja a problémát, de te valamiért nem ismerted fel, hogy az nem fojtó, hanem munkatekercs !
Attól kérlek ne várj el semmilyen csillapítást, mert arról dolgozik a PWM IC.
A kimenetre kellett volna tenni egy pi (L-C) (lásd: L2) fojtót.
Amúgy nagyon jól megoldottad a problémát, kíváncsi is voltam, hogyan fogod megvalósítani kimeneti szűrő nélkül, hát sikerült :) gratula !
Néha még a DMM is behülyül ilyen tekercsek közelében, nemhogy egy ilyen kicsi LCD kijelző.
Remélem nem gond, hogy kiigazítottalak fojtó ügyben :)
Üdv: Dénes István
0
Sziasztok!
Engedjétek meg egy kicsit helyrevágni a terminológiai galibát. A "munkatekercs" alatt teljesítményalkatrészt szokás érteni. Az ilyen alkatrész jelentős energiaakkumuláló-képességgel kell, hogy rendelkezzen. A fentebbi képen elsősorban az L1-es az. Enélkül lepukkanna a kapcsolótranzisztor. Ez a tekercs kb. összeegyeztethető mennyiségű energiát tároz be magába mint az egy periódus alatt kiadott energia a kimenetre. (A "munka" szó az "energia" szinonímája, bár szűkebb fogalom. A munka fogalma alatt termodinamikai szempontból tökéletesen rendezett energiát értünk.) A másik tekercs szintén nagyáramú de nagyságrendel kisebb akkumulálóképességre elég kiszámítani, mivel csak zavarszűrés a funkciója.
Én meg olyan induktivitásra gondoltam a kérdésemben az "elválasztó szűrő" név alatt, amin csak a műszer néhány uA-es egyenárama, meg a kondenzátor néhány mA-es váltóárama megy át. Még jár egy kondenzátor a műszerrel párhuzamosan, világos ugye? Az ilyen tekercset lehet nyugodtan légrés nélküli ferrittoroidra készíteni néhány tíz menettel. Az ilyesmi kiválóan lefogja a 100ns-os, mindenen áthatoló zavartüskéket is, mivel kicsi a menetközi kapacitása, de csak mA nagyságrendű áramokkal terhelhető.
0
szia: írtam, a műszer bemenetén van 100nF, az osztó alsó tagján 47 nF.
Az osztó elé tettem 33uH, 100uH, 300uH-s fojtót, szkópon nézve nem volt változás, amit nem értek, így megszüntettem.
Bálint
0
Akkor már minden világos!
Akármilyen LC szűrőlánc csak a kritikus frekvenciája felett csillapít hatásosan. Az alatt majdnem vezetékként viselkedik, főleg ha a karakterisztikus impedanciájának megfelelő terhelést kap. Na, vedd elő a zsebszámolót, és számold ki 300uH*100nF az hány Hz is tulajdonképpen? A 494-esed oszcillátora mennyinél dolgozik? :lol:
0
Szia!
Mert nem volt terhelve !
lehet hihetetlennek tűnik neked, de a műszer bemeneti ellenállásával oldottad meg dolgot.
Ha leterhelted volna az általad készített szűrőt valószínűleg működött volna.
A műszer nagy bemenőellenállása miatt a szűrőd kimenete effektive a levegőben lógott !!!
Üdv: Dénes István
0
szia: nem értem, ha munkatekercs, hogyan befolyásolja a szabályozást?
Szerintem egyszerű fojtó, amely nem engedi tovább az IC-n és tranzisztoron a szabályozáskor keletkező frekit.
Bálint
0
Szia!
Ha egyszerű fojtó lenne, és kivennéd akkor ugyanúgy működne az áramkör nélküle is, ugye ?
De nem fog !
Ugyanis, mint Transzduktor is írta feljebb, ebben a tekercsben tárolódik el az energia.
Olvass utánna a STEPP-DOWN invertereknek, és máris megérted hogyan működik.
A tranzisztor szabályoz, igen, de min ?
Gondolj bele mi lenne a tekercs nélkül ?
Hol tárolódna az energia ?!
Nos téged a leginkább a tranzisztor be-ki kapcsolása során keletkező igen magas feszültségű tüskék zavartak,
mivel a tekercs - dióda - kondi hármas ezeket nem tudta kellően csillapítani. Jobb tápokban megtalálható az általam berajzolt módosítás, ami teljesen kisimítja (relatíve) a kimenő feszültséget.
PS: Utálok a Wikire hivatkozni, de elég rendesen leírja a dolgot:
http://en.wikipedia.org/wiki/Buck_converter
Magyarul:
http://wiki.ham.hu/index.php/Kapcsol%C3%B3%C3%BCzem%C5%B1_t%C3%A1pegys%C...
Láthatod, hogy a te L1 tekercseden, milyen áramok folynak (előre-hátra) !
Transzduktor: értem mire gondolsz, teljesen igazad van, de ha teszel szűrést, miért csak a műszerre tennéd és nem az egész áramkörre ?! Érted ? Lehet csak a műszer bemenetére is, persze... de miért ne kíméljük a fogyasztót is ?
Üdv: Dénes István
0
szia: a panelmérő tápköre 78L09, 2x47nF kerámiakondi a lábakon, bemeneten 2200uF, kimeneten 22uF, ez mindentől galvanikusan szigetelt kell legyen.(táptól, műszer bemenettől)Ez előírás ennél a panelműszernél. A tekercs önálló a trafón,
A panelműszer a fémházon kívül van, kb 30 mm-es megcsavart vezetékekkel csatlakozik a táp és a bemenet. Árnyékolt vezetéket akkutöltőben még nem láttam. Az 1uF kondi a műszerpanelen, rövid lábbal,közvetlenül a bemeneten volt, előtte a fojtó.
A műszer tápbemenetén 47nF kerámiakondi.
Egyet még megpróbálok, összekötöm pár nanofarádos kondival a testeket,
Bálint
0
Szia Bálint!
Ez a szép ebben a szakmában, mikor valaminek működnie kellene és mégsem csinálja azt, amit akarunk. Én még megpróbálnék egy ellenállás-zener kombinációt is a táp-IC előtt. A mérendő ágat is szintén szűrném valamilyen szinten.
Egy dolog miatt bíztatlak, hogy foglalkozz vele: a tapasztalat máskor még nagyon hasznos lehet.
Üdv: Jácint
0
Szia!
Nem írtad, hogy össze e volt közösítve a tápkör és a mérőbemenet nagyfrekvenciásan (nem tudom hogyan van a konkrét mérőnél). Azt meg már végképp nem értem, hogy minek kellett egy akkora dromedár (2200uF) kondi a 78L09 elé. LCD-s volt a mérő - nemde?
Amúgy most nézem, ez a kapcsolás egy nagyon ügyes példánynak látszik (én is így csinálnék töltőt), csak mivel átható zavarást képes produkálni az ilyesmi, ezért kicsit át kell gondolni az egyéb elektronikákat körülötte. Mennyi az üzemi frekvenciája? Nincs most nálam kéznél a pontos meghatározásának a leírása, de úgy 50kHz fölé néztem egy idétlen diagramból. A 300uH*1uF 9,2kHz nél ad rezonanciát, de hogy az 1uF hogyan melegedhetett, az bizony nagy rejtély. Csak nem találtál közel a szűrővel az üzemi frekvenciához? Én ennek biztosan utána járnék! Sokminden kiderülhet egy befényképezett, kézzel rajzolt kapcsolási rajzból. Mert ugye ha nem derül ki a probléma, akkor elmarad a tanulság.
0
Szia SzBálint!
Rövid vélemény részemről : speciális esetben, haditechnika ( nem kommentálom ) és milliomosok esetén kell a látványos kijelzés. Háztartási célra jók az analóg műszerek ,bár egyre drágábbak mint a digi kijelzők. Szépen elbolondulnak néha ezek a stabilnak látszó müszerek.
Üdv!
welding alt
0
Hello.
Deszulfátor, vagyis akku-regeneráló van beépítve a töltődbe. Gratulálunk...
http://elektrotanya.com/?q=hu/content/deszulfator-desulfator-akkumulator...
Üdv.: uniman
0
HELLO !
A digitalis panelmuszert az akkutolton felejtsd el.A multimeternek van egy bizonyos mintaveteli frekvenciaja - vagyis hogy hany merest vegez masodpercenkent es ez nincs szinkronban az akkutolto kimeneten megjeleno impulzusokkal .Itt mutatos muszer a megoldas.
0
szia: a mintavételi frekit is változtattam,eredeti kondi 220 nF, helyett 150nF és 270 nF, nem változott. A bemeneti osztót (9,9MOhm-100kOhm)is 470nF kerámia és fóliakondival próbáltam.
Írtam, Deprez-műszert kapott.
Bálint
0
Szia!
"Itt mutatos muszer a megoldas."
Esetleg a táptrafótól teljesen külön tápegység. Bálint leírása szerint a szabályzás zaja hallatszott be a mérésbe.
Én esetleg kipróbáltam volna telepről.
Üdv! Kalex
0
Sziasztok,
szerintem Kalexnél a pont! A műszernek galvanikusan elválasztott táp kell a mérendő feszültségtől, különben hülyeségeket mutat!
Üdv,
Oszi
0
Sziasztok!DEPREZ műszer.Üdv jano
0