Üdv Kollégák!
A problémám az, hogy kis fatornyos falumban elég sűrű az áramszünet. Hajnali kettő óta már kétszer ment el az áram. Közvilágítás és lakossági egyaránt. Na, ennek okán hullanak az elektromos holmik, nálam a múltkor egy tv amit ki is dobtam, a szomszédban egy 40 ropis g-force videókártya +táp, de volt itt már beltéri, hifi is. Többnyire tv-k mennek haza. Akad egy videó is felrobbant puffer elkóval.
A kazánomat féltem, majd félmilla volt. Azt nem tudom javítani. Bár a tv-ket éjjelre áramtalanítom, de nappal a gyerekek miatt menni szoktak és szinte minden pillanatban jöhet egy áramszünet.
Hol lehet ezt behajtani, mert én még csak ok, megcsinálom a sajátom ha érdemes, de sok lakos nem képes újat venni ha gazdaságilag kuka a készülék.
Szia, egy ilyen nem tenné meg?
https://ipon.hu/webshop/product/eaton_protection_strip_6/164829
Üdv.
Zoli
0
Szia
Van az egyik ismerősömnek egy ilyen állítólagos villámcsapás elleni elosztója. A múltkor a routerét is és a 3D.-s LG tévéjének az UTP bemenetét is szétverte egy villám. Azért írom hogy"is", mert másodsorra cserélte a szolgáltatója a modemet nála villámcsapás végett. Akkor még nem volt 3D-és tévéje, így nem ment ki más, csak a router. Egy kalap izét nem ér meg az ilyen elosztó.
Tibi
0
Szia, ez nem villámcsapás, hanem hálózati túlfeszültség ellen véd. Az ismerősöd routere és tévéje nem emiatt ment tönkre, hanem a bejövő koaxon vagy utp-n keresztül kapta a villámot.
Üdv.
Zoli
0
Szia!
"villámcsapás elleni elosztója"
Ilyen nincs. Legfeljebb D osztályú túlfeszültségvédelemmel ellátott elosztó. Ez viszont csak akkor ér valamit, ha előtte (célszerűen a főelosztóban) már be lett építve B+C osztályú védelem. Egy kis olvasnivaló a témában elmélyülni akaróknak: tulfesz.pdf
Üdv! Kalex
0
szia: szerintem sok aláírással az önkormányzathoz kell fordulni
Az önkormányzat felszólíthatja a szolgáltatót, hogy helyezzen el hálózatfigyelő készüléket
Régen is volt ilyen, papírszalagon rögzítette a feszültséget, áramszünet esetén belső akkuról ment
Gondolom, most már modernebb készülékek vannak.
Bálint
0
Ahogy írtad, volt a károk között felrobbant pufferkondi is. Szerintem rövid áramkimaradás nem okoz pufferrobbanást. Nem lehet, hogy túlfeszültséget kapnak az eszközök?
Javaslom, hogy egy 230/9V-os trafó kimenetét nézzed oszcilloszkóppal CH1 csatornán. CH2 csatornán pedig legyen ugyanez a trafó egyenirányítva, 220nF-al szűrve. Trigger lefutó élre, CH2-n.
Ebből majd látni lehet a fázis jelalakját áramkimaradáskor.
0
Szia SzG!
Valóban jó a mérésmód, két dolog zavar. Az egyik, hogy tudni kellene, mikor lesz áramszünet. A másik, hogy áramszünet esetén miről megy az oszcilloszkóp? :)
Üdv: Jácint
0
Üdv
Egyetértek, az egész elmélet nonszensz. Miért menne tönkre a kapcsolóüzemű táp egy rövid áramszünet miatt, amikor még a puffer sem sül ki teljesen, tehát amikor megjön a fesz, éppen kissebb az áramlökés, mint teljesen kisült kondinál! Annó nálunk is naponta többször volt áramszünet és semmi sem ment tönkre, ha az egyik fázis túlterhelődik és a másikon megnő a feszültség az oké, de az nem közvetlenül az áramszünet miatt van az biztos. :)
Ez olyan, mint amikor vihar után hozzák a tévéket monitorokat és az esetek 99%-ban, csak annyi köze volt a viharnak hozzá, hogy áramszünet után kihültek a pupos kondik (szekunderen) és utána nem akart menni már a masina, de nem a villám csapott bele, annak mindíg látványos jelei vannak. :)
0
Aha. Kérdés, hogy a kollégánál hány fázis van? Elképzelhető, hogy nulla probléma van valahol, és rövid ideig vonali feszültség kerül a fogyasztókra?
0
Nem kell, hogy 3 fázis legyen bekötve, elég, ha valaki más terheli a többi fázist.
0
Tippelném ha elmegy az áram, akkor a puffer elkezd kisülni, ha valahol félállásban kapja el a visszajövő áram, az okozhat némi átmeneti vezérlési gondot. ( pl az impulzust szélesíti, mikor kevés a bemenő feszültség, erre hirtelen rátölt a visszajövő hálózat) Alapesetben a terhelés változásra van méretezve a táp, nem a hálózat ugrálásra (szerintem).
0
Szerintem amikor kapcsolják vissza a feszültséget,akkor nem mindig tökéletes a bekapcsolás (báris mifelénk).Néha megesik egy pillanatnyi visszaesés,na és amikor ismét megérkezik a rendes fesz,akkor kapnak a készülékek egy jókora pofont.Szerintem ekkor jön a gond.
0
Biztos, hogy nem. Az aktív PFC egy boost konverter például, ami még a hálózat 50Hz-es lengését is tudja követni, nem hinném, hogy ilyen gondot okozna, azt meg pláne nem hinném, hogy ettől robbannának fel a pufferek.
0
szia: fellép a bekapcsolási jelenség, lengés lép fel a hálózatban
Bálint
0
Milyen lengésre gondolsz? Kifejtenéd bővebben?
0
szia: rákapcsolják a hálózatra a feszültséget, amin bekapcsolt terhelés van, -közte induktív- a feszültség visszaesik, majd helyreáll, ha megfelelően kicsi a hálózat belső ellenállása.
Eközben az induktív fogyasztók(motorok)is indulnak, feszültséglökést adnak a rövid időre csökkenő feszültségű hálózatra-
Több másodperc kell az átlagos, terhelésnek megfelelő feszültség kialakulásához
Ezt annak idején a Budapesti Erőműben tett gyárlátogatáson is bemutatták.
Hasonlót tapasztaltunk a Ganzban egy 150 kW-os gép indításakor/leállításakor, sorozatban ment tönkre az ELBO digitális mérőrendszer kapcsolóüzemű tápja, kéthetente-havonta kellett javítani, végül egy másik hálózatra lett kötve. Azóta nem hibásodott meg
Bálint
0
Szia!
"Ezt annak idején a Budapesti Erőműben tett gyárlátogatáson is bemutatták."
Mikor jártál arra? 15 évig ott dolgoztam.
Üdv! Kalex
0
Szia!
Te mit hallottál ezekről a "lengésekről"?
0
Szia!
Ajánlom az előző belinkelt pdf elolvasását. Minden kérdésre választ ad. Ez pedig a gyakorlati megvalósítás: dehn.pdf
Üdv! Kalex
0
szia: 60-as évek vége,
Bálint
0
Szia!
69-ben kezdtem üzemviteli villanyszerelőként, technikusi végzettséggel. (Több volt a pénz + műszakpótlék)
Üdv! Kalex
0
Hali !
Én röviden leírom amit én készítettem:
Felkért egy barátom, aki falun üzemeltet kábeltelevíziós hálózatot, hogy készítsek neki egy olyan hosszabítót, ami áramszünet esetén, csak 10-15mp után kapcsolja vissza a hálózatot a készülékekre.
A hosszabító kábelre egy doboz került, amibe elhelyeztem egy elektronikát, a tetején egy helyzetjelző LED-el.
Ma is működik...
Az elektronika pedig: Egy NE555-el megvalósított kapcsolás, 16A-es Rellé (kétpólusu), 9V/500mA trafó, dobozostól kb 2000Ft az anyagszükséglete.
Bonyolultabbat is lehet készíteni (feszültségfigyelőset) akit érdekel, írjon privátban.
Üdv: Dénes István
0
Szevasz Istvan ugy gondolom sokunkat érdekelne,nyilvánosan nem publikus?
0
Szia !
De publikus :D
Üdv: Dénes István
0
Hello.
Köszi a kapcsolás, bár rövid (0,xx-1mp) áramkimaradáskor ez nem hiszem hogy ejtené a relé érintkezőit(...talán ha a pufferkondi kapacitását kissebbre vennénk). Csak hosszabb szüneteknél késleltet . Ez a kereset "elektronikánk" fele. Most már csak egy "gyorsanejtő" öntartó relével(bocsi, jelfogó-ez nagyon "teccik"-rég hallottam) kellene kiegészíteni (rajzos kedvű t. kollegának).
Üdv.: uniman
0
Sziasztok!
Bár régi a téma, de ha már fel lett hozva: A nagyon rövid áramkimaradást én öntartó relével oldanám meg, az 555 csak egy impulzust adna a bekapcsolásához.
Üdv: Jácint
0
Szia !
Ha az NE555 Reset (4) lábát az áramkimaradás idejére testeljük, akkor újraindul a 30 mp időzítés !
Megoldás:
230V-os hálózatra 12V-os trafó, kimenetére 12V-os jelfogó, símán, ez egy tized másodperces hálózatkimaradás esetén is kapcsol,
a jelfogó kétpólusú munkaérintkezője kapcsolgatja az NE555 RESET lábát a +12V és a GND között, ha van 230V akkor a 12V-ra teszi, ha nincs akkor a GND-re.
Így ha egy tizedmásodpercre elmegy a hálózat, az NE555 Kiresetelődik...
Valahogy így:
Üdv: Dénes István
0
Szevasz István
köszi a rajzot,látod másokat is érdekelt.
0
Szia !
Azért a RESET lábas megoldásban nem vagyok 100% ! :D
Hazamegyek és kipróbálom én is :)
Üdv: Dénes István
0
Szia!
Nagyon jó kis kapcsolás meg is épitem csinálok hozzá egy kis picuri nyákot és mehet a teszt!Köszönöm a publikációt magam és mások nevében is!
Üdv:morfeus
0
Hello.
"Mégeccer" köszönöm magam és mindenki nevében.Sziládtest kapcsolóra meg már talán egyedül is át tudom konvertálni a kapcsolást(Van egy dupla szilárdtest relém "antik" fénymásolóból, bár a reset relét nem tudom vele kiváltani.
Üdv.: uniman
0
Szevasz uniman
had kérdezzem már meg, miaz a szilárd test relé mert akárhogy forditgatom magamnak, sehogy se jön ki,pedig biztos láttam már.
0
Hello, Marosi.
...valami ilyesmi cuccok azok(képileg is meg legyen):
http://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%BE...
Az enyém a tenyeremben látható.
Üdv.: uniman
0
Szia.
http://hu.wikipedia.org/wiki/Szil%C3%A1rdtest_rel%C3%A9
..vagy..
http://www.startlap.hu/web/?page=1&search=google&q=szil%C3%A1rdtest+rel%...
Üdv-
0
Szia Marosi!
Bar mast kerdeztel; hivjak (többek közt)Opto, vagy Mos relenek is_mondanam, hogy
=elektronikus/felvezetö/szilardtest) jelfogo...
http://www.epanorama.net/circuits/semiconductor_relays.html
https://www.distrelec.hu/f%C3%A9lvezet%C5%91-jelfog%C3%B3-hrs-t%C3%ADpus...
http://www.soselectronic.hu/?str=12&code=H2055&prod=NO-NAME
Kari
0
Szevasztok
köszönöm a gyors,és bőséges válaszotokat ,nálunk is van ilyen csak nem igy relének, nevezik,de a funkciója ez.
0
Hello! :-)
Nyilvan van, ipari elektronikaban hasznaljak mar legalabb 40 eve...
Kari
0
üdv:az jutott az eszembe, hogy lehet néha kapni a boltokban villámvédelemrehasznált elosztót, esetleg ezt át lehet alakítani 250V védelmi korlátra.
Azután itt vannak a bidirekcionális TAZ, másnéven supressor diódák, ezek között van olyan amelyik 250 V-os, több kW impulzuselnyelési teljesítménnyel.
Bálint
0
Sziasztok!
Valóban az egyik legjobb védelem(persze nem az egyetlen) a relés öntartós bekötés"kapcsoláson keresztüli táplálás"Arra gondoltam,hogy elektronikus úton kellene megoldani,illetve egy kis áramkört fabrikálni a problémára!Azért is dobom fel a témát legalábbis,hogy kéne fabrikálni egy elektronikus megoldást hátha segítség lenne egy pár tanyás kollégának :oke:
Mindenkinek további szép napot!
Üdv:morfeus
0
Szevasztok!
Jó ötlet az öntartó relés védelem. A régi munkahelyemen az üzemi 22kV/400V-os trafóról tértem át primer oldali kézi kapcsolással a tartalék ugyanolyan trafóra, /ilyeneket használ az áramszolgáltató is/, és ott is mikor a 22kV ráment a tartalék primerjére, elszállt a vidi szines tévénk. Táp ic csere.
Tehát amikor megjelent a fázis feszültség a konnektorban, lehetett egy nagy ugrás. A 22kV kapcsolási tranziense a szekunder oldalon.
Csaba
0
Üdv. mindenkinek!
Uniman javaslatával értek egyet.Nálam kb.20 éve így látom el a készülékeimet.Még semmi sem ment tönkre.Az első áramszünet után az öntartásban lévő relé el enged és nem kap áramot egy készülék sem.A készülékek a vissza térő fesz. hatására szoktak tönkre menni.Olyan tranziensekkel tér vissza,hogy a kapcsoló üzemű tápegységek nehezen viselik el.Kiépíthető 3 fázisra is egy DIL.. vagy más motorvédő kapcsolóval is.
Az ingadozó feszültséggel kapcsolatban:javaslom a környéken lévőkkel együtt jelezni az áram szolgáltatónál.Én úgy vélem ezt általában az NKI bizti csatlakozása okozza.Esetleg a hálózati elosztón a kötés fel lazulása.
Üdvözlettel Laci.
0
Szia!
"Kiépíthető 3 fázisra is egy DIL.. vagy más motorvédő kapcsolóval is."
Ezt hívják az erősáramú szakmában nullfesz védelemnek. Az a feladata, hogy a feszültség eltűnésekor kikapcsoljon és ne engedje visszaindulni a berendezést. Forgógépeket, csak ilyen módon lehet (egy-két kivételtől eltekintve) a hálózatra kötni. Az iparban a világítási berendezést nem szabad ellátni ezen a módon (csak amennyiben ki van építve biztosági világítás), de Te otthon megteheted.
Az egyszerű mágneskapcsolós megoldással vigyázni kell, mert az igen rövid idejű kimaradások ellen nem véd. Amennyiben az ellen is védekezni akarunk, akkor valamilyen elektronikus megoldással kell kiegészíteni a kapcsolást.
Üdv! Kalex
0
Hello.
Igazából nem az okozza a nagy bajt, mikor elmegy az áram, hanem mikor szinte azonnal vissza is jön (a "hatást" fokozva akár ezt többször megismétlik). Na ez tuti kinyírja a többségét a cuccoknak. Kellene egy egyszerű relés áramkör, ami úgy véd, hogy áramszünet esetén, ha elmegy az áram, akkor kikapcsol, de ha visszajön akkor már nem kapcsolja az áramot a készülékre, csak ha a tulaj megnyom egy gombot. A luxuskivitelnél pedig egy párperces időzítő áramkör "nyomja meg" a gombot a tulaj helyett. Én is mindig rohangálok áramszünet esetén kihúzogatni a tápkábeleket. Aztán, ha később biztonságosnak vélem a helyzetet, újra vissza az egész.
Üdv.: uniman
0
Hellótok!
Egyetértek azzal, hogy nem az áramszünet, hanem a visszatérés a probléma. Az meg számomra tuti, hogy a kapcsolóüzemű táppal ellátott készülékeket nem is a visszatérő áram, hanem a pulzáló tápfeszültség üti agyon. Ilyenkor előfordul, hogy majdnem az egész számítógép belsőt ki lehet dobni. Gyakorlatilag bizonyíthatatlan jelenség. :)
Engem is érdekelne olyan olcsó konnektorba dugható kütyü, amelyik áramszünet esetén leold, és csak manuálisan lehet indítani.
Nálunk a cégnél túl vannak terhelve a kismegszakítók, és használunk éjszakai részleges áramtalanítást. Visszakapcsoláskor, ha a nyomtatókat, monitorokat nem kapcsolják ki, le-le veri a kismegszakító sort (szelektivitás) a visszatérő áram. Sajnos, ilyen eszközt még nem találtam.
"Akik szeretik az ilyesmit, azok rá fognak jönni, hogy ez olyasmi, amit szeretnek." - A. Lincoln
udv.:szuts
0
Szia!
"Visszakapcsoláskor, ha a nyomtatókat, monitorokat nem kapcsolják ki, le-le veri a kismegszakító sort (szelektivitás) a visszatérő áram."
Ez egy másik probléma. A bekapcsolási áramlökés a sok fogyasztó miatt. Ezen segít, ha más karakterisztikájú kismegszakítót tesznek fel. "D" vagy"U". Amennyiben most "B" van fent, akkor lehet, hogy egy "C"-s is megoldja a gondot.
Üdv! Kalex
0
Helló!
"C"-vel már próbálkoztunk, de kevés. "D", vagy "U"-val még nem. Az a gondom, hogy ha így halad a számítástechnika, előbb-utóbb vezetékcsere kell, hogy megoldja a problémát, de ez MM-fal vezetékkel nehézkes ügy.
"Akik szeretik az ilyesmit, azok rá fognak jönni, hogy ez olyasmi, amit szeretnek." - A. Lincoln
udv.:szuts
0
Szerintem minden szakmabeli tudja, hogy az áramlökés öli meg a készülékeket. Arra érdemes villamosmérnök(van a tanyán is) megalkothatná és forgalomba hozhatná. Gyanítom bőven megélne belőle. Az EON bevizsgálja és engedélyezi, aztán hagy szóljon! Beépíthető lenne bármilyen hálózatba vagy új házba, kézi avagy beavatkozás nélkül időzítéssel.
0
Üdv!
Ezek szinte 1 másodperces szünetek. Van hogy eltart fél percig, de sokkal gyakoribb az elmegy-visszajön:(
Három rázishoz meg nem egyszerű szerkeszteni egy áramkört.
0
Hello.
Ugyanolyan áramkör, mint ami a körfűrészt indítja + a motorvédő kapcsolás (3fázis figyelő). Majd mindjárt a fiúk felébrednek és elhalmoznak infókkal ez ügyben.
Más: Nekem meg az a gondom hogy már kb.3 hete éjjel-nappal "hunyorog" a hálozatunk (szomszédban is-ugyanazon a fázison): kb. 1Mp (vagy inkább rövidebb picit) intervallumban pulzál a feszültség, ez főleg a kisebb teljesítményű halogén vagy izzólámpákon érzékelhető. Most ezt az EON-nak hogy "agyjam be" ,hogy csináljanak valamit, meg hogy a bejelentésem és a kiérkezésük között netán megjavulna(vagy inkább megjavítanák), ne sózzák rám a fizetnivalót a "fölösleges" kiszállás miatt?
Hogy tudnám ezt műszerrel láthatóvá tenni? Szkópon nézni a 230V váltófeszülséget vagy fotoellenállás segedelmével "ránézni" az pulzáló izzó fényére,...?
Talán Kalex hálozat analizátora tudná látni az igazságot...nade.
Üdv.: uniman
0
Üdv.
A mostani időbeb aránylag rendben van az elektromos hálózat, kivéve ahól még mindíg bosszúságot okoznak.
A 60-as években a 220V-os hálózat,
ha hiszitek, ha nem, régebben még nem 230V-ot használtak.
Szóval előfordult, hogy a trafó közelében 240V-ot, a vonal végén 160V-ot mértem.
Elektroncsöveket nem győztük cserélni, aláfűtve a katódok emissziója hamar eljutott az optimális szint alá.
Vibrálásra rátérve, az egész elektromos hálózat a kötéshibák tömkelegével volt tele (sötétben látni lehetett a szikrázást), a lakásokban alumíniumvezetékeket használtak, azok is KH-ztak rendesen.
Egyik kiszállási élményre még emlékszem.
A hibabejelentés : Vibrál a kép.
Kiérkezve, nincs áram.
A tulaj kimegy az utcára, a villany faoszlopába belerúg, és lőn világosság.
Természetesen a lakás világítása is pislogott, ez nem zavarta, nekem a TV-t kellett volna megjavítani, hogy az ne vibráljon.
Mivel ezt nem tudtam teljesíteni, nem a legbarátságosabban váltunk el.
0
szia: az oszlopra kellett volna kötni.
Erről jut eszembe, a vidéki házban az oszlopon a pocelánszigetelőben volt a biztosíték. Egyszer vibrálni kezdett, felmásztam az oszlopra és kicseréltem, a jobb érintkezés érdekében megkínáltam egyforintossal.
Gumikesztyü, VV ruha csuklyával, gumicsizma, falétra.
Bálint
0
Szia, ezt meghagytam az Elektromos Műveknek. :)
Nem tudtam meggyőzni hogy nem a TV a hibás, hanem a villanyoszlop.
Kalapot emetek az áramalatti bizti cseréhez.
0
na meg a legfontosabb, pár hete leégett a szomszéd háza elektromos hiba okán. Lakhatatlan, három gyerek. Nem vagyok biztos benne, hogy nem egy áramszünetes meghibásodás okozta. Nálam is elment egy fázis, világított a piros led a villanyórán, nem sokkal később lángolt a tetőtér.
0
Szia.
Néhány hónapja a falunkban a trafó hibásodott meg. 265 és 280 Volt között ingadozott a 240 V, terheléstől függően. A halogén égők bírták a legkevésbé.
Imre
0
szia: a készülékek tönkremenetele okáról szakvéleményt kell kérni és benyújtani az áramszolgáltatóhoz kártérítést kérve a polgármester levelével megerősítve.A szakértőt a polgármester is fizetheti.
A Magyar Energia Hivatal és valamelyik fogyasztóvédelmi cég bevonása is segíthet.
A kazánhoz pedig egy szünetmentes táp kell, lehetőleg színuszos kimenetű,
Bálint
0
Jó reggelt!
A szakvélemény ok, van kollégám aki ugye számlaképes bejelentett szervizes. A polgival nem tom hányadán állunk, de ha sokan mennek, biztosan tesz valamit. Most jelezték, egy újabb kütyü ment tönkre az éjjel, nyolcra hozzák...:(
Ja, az a múltkori tv is áramszünetes, TEA2029C elköszönt, a tv kuka. Az meg ne tévesszen meg senkit, hogy korán van, erre 4-kor már a boltok is nyitva vannak.
0
Szevasz Csaba kidobtad a tv- t egy TEA2029 miatt? A mugy minden készülékbe van hálózati bizti,amit ha nem patkolnak meg,elméletilegmegkell hogy védje a készüléket a leégéstől,nálunk is a hálózati fesz tág határok között van 190-245 ig ,van olyan hej ahol a mikró csak szobadisz.
0
Nem lehet kapni ezt a vezérlőt, annyit meg nem ér a tv, hogy szaladgáljak utána.
0
Szia!
Én nem értek hozzá! A sini ezt ajánlja mint helyettesítőt /igaz 5000 Ft/
http://shop.euras.com/artikelsuche2.php?suchbg=207494&ersatz=ok&login=31...
Üdv: Zódor József
0
Szia József!
"RHIX1153BMZZ IC (TEA2029C)....14633 HUF" + posta.
Ennyiért inkább a TV-t helyettesítem...
Üdv: Laci
0
Üdv!
Újat leht, hogy tényleg nem érdemes beszerezni, de mivel elég sok ilyen készülék volt kihazánkban, és ezek az ic-k nem gyakran haláloztak el, bontotthoz baráti áron hozzá lehet jutni...(akár komplett sasszihoz)
0
Kcsaba
Nem gyakran?:)
Amikor én még műszaki eladó voltam egy felkapott alkatrészkereskedőnél, hát hetente keresték. De akkor se volt vagy horror áron.
0