Sziasztok!
Kb. már egy hónapja küzdök a DVD lejátszómmal, kifingott a tápja. Sikerült a kapcs.rajzot megszereznem, gondoltam innentől könnyű dolgom lesz. Hát nem így lett!
Később fölrakom a kpcsolási rajzot is. A biztosíték OK!
Első gyanusított az : SSP4N60B tip. Mosfet, csere, semmi.
Második gyanusított: UC 38438 IC, csere, semmi.
Harmadik gyanusított: TL 431A tranyó 2 db, csere, semmi.
Kimértem az összes ellenállást, diódát, mindegyik jó.
Most ott tartok, hogy van még egy opto csatoló ami nem lett cserélve egy bizonyos V2117 tip.
Sajnos elfogytak az ötleteim, valaki belfutott már hasonló problémába?
Sziasztok Mesterek!
Kedves Letenye!
Írod,hogy nem mentél semmire amit leírtam.Talán nem olvastad el figyelmesen egyik Mester tanácsát sem!!!Mindenki az elkók cseréjét javasolta!!!Én is!!!99%-ban elkók okozzák a táphibákat,ha nem villámcsapás,vagy valami más külső hatás érte a készüléket.Eléggé érthetően leírták a kollégák,hogy hiányos információ mellett nem lehet a biztos megoldást leírni.Ezért kell néha a lehetséges alkatrészeket megemlíteni,amelyek miatt a táp nem indul.
Az elsö tanács már a megoldás volt!!!Tehát Te nem értelmezted az írást!!!Írásokat.Idővel Te is belejössz! Türelem kérdése az egész.
Szép estét mindenkinek!
0
Szevasztok.
Nehéz dolgok ezek. Valaki felvet egy problémát, és kap rengeteg tanácsot. Igenám, de nem nagyon tudják az emberek, kinek adnak ötleteket, és milyen mélységű segítség is kell valójában. A segítséget kérőnek lehet az első ilyen jellegű szerkezettel való találkozása, de lehet a sokadik, csak éppen ez valamiért kifogott rajta.
A tanácsok pedig változatosak, hisz van, aki azt gondolja, hogy az alapvető ellenőrzések megtörténtek, és van, aki részletesen leírja lépésről lépésre a tennivalókat.
Viszont mindez elég hiábavalónak tűnik, ha a tanácskérő nem nagyon figyel a válaszokra, vagy esetleg rosszul értelmezi. Bármennyire is gyakorlatlan valaki, azért a tőbbször is ismételt tanácsokat érdemes megfogadni, hamarabb van eredmény.
Letenye, remélem nem haragszol meg, nincs szándékomban megbántani.
További szép estét mindenkinek.
Dávid.
0
Dav53!
Ez szép volt!
És jó bevezető ahhoz, ami mellett kardoskodni szeretnék. Aki nem ért egyet annak is
meghallgatnám az érveit.
Szóval fontos lenne, hogy a kérdező arról is felvilágosítsa a reménybeli segítőket, hogy Ő
a kérdés feltevése előtt mit intézett a hiba elhárítása érdekében. Ezzel elkerülhető
a tiszteletkörök lefutása: kh, elkó stb.
Segítene az is, ha megadná a készülék típusszáma mellett a Chassis azonosítóját is. Tudom,
az már illúzió, hogy linkeljen egy rajzot is, pedig ezzel is a válaszadáshoz spórol időt
a segítőinek.
Sok olyan momentum is szerepet játszhat egy eredményes tanács létrejöttében, mint pl.
az elromlás körüményei, egy korábbi javítás fejleményei.Nem látjuk a készüléket, tehát így még
nehezebb, mert "virtuálisan" kell javítani. Egy nehezen leírható képhibát célszerű lenne
fotóval illusztrálni. Gazdának hála ez megoldható, alakul is a használata.
Azonban a legfontosabb, hogy szabatosan, közérthetően fogalmazva kell kérdezni és figyelmesen
olvasni.
Talán a néggyel ezelőtti típusú hozzászólások száma is csökkenthető lenne. A fél éves késéssel
érkező válaszoknak sincs sok értelme, esetleg felvidítja a figyelmesebb olvasót.
A készülék hátulján található feliraton is el kéne egyeseknek morfondírozni, de ez magánügy.
A másik oldalon meg aktivizálhatnánk a Szaki csoport lehetőségeit. Már ez is egy szelekció
dav53 kolléga által felvetett kérdésben.
Még annyit, hogy nem akarok én itt rendezkedni, más szerszámával verni a csalánt, tehát felőlem
mehet minden úgy ahogy eddig, csak gondoltam elmondom az elképzelésemet.
Legyen szép napunk!
BigTom
0
A következő szöveget írtam az "Új téma indítása" űrlap tetejére:
Akár halálos áramütést is elszenvedhetsz! Fordulj szakemberhez!
- Adatok: add meg a készülék pontos típusszáma mellett a chassis(sasszé) azonosítóját is (ha van).
- ha lehetőséged van rá, csatolj képet is a készülékről.
- Anamnézis: írd le az elromlás körülményét/folyamatát, a pontos jelenséget. Ha a jelenség verbálisan nehezen körülírható, csatolj róla képet/hangot!
- írd le, hogy eddig mi volt az, amit tettél a hiba elhárítása érdekében: KH keresés, mely egyéb alkatrészeket vizsgáltad/cserélted már stb.
Ha bármi észrevétel, javaslat van, szóljatok, és átírom...
0
Sárgának, nagyon sárga,
de TELJESEN JOGOS!
Csak kevés esetben tudod megállapítani azt, hogy a
kérdezőnek milyen a felkészültsége, milyen műszerezettsége van.
Egy jó javítási ötlet is lehet megrázó élmény, egy felkészületlennek!
exGelkás
0
Sziasztok!
De nagyon SÁRGA. :)
0
Szia Pihe!
Ha figyelmesen olvastad volna az általam leírtakat akkor bizonyára feltűnt volna, hogy milyen alkatrészeket cseréltem.
Filmet szerettem volna forgatni a meghibásodás körülményeiről, de sajnáltam rá az időt, esküszöm, ha legközelebb elromlik valami arról videó dokumentumot fogok készíteni! :-) .
Üdv..
Egyébként olvass figyelmesen a készülék meg lett javítva, úgyhogy több segítséget kérlek ne adjatok ebben a témában!
0
Szia,
Félreérted. A hozzászólásom nem kapcsolódik szorosan a problémádhoz, csupán itt merült fel egy ötlet BigTom részéről, amire itt reagáltam (a hozzászólására). Úgy éreztem nem kell nagy feneket keríteni a dolognak, ezért nem akartam neki külön fórumtémát nyitni (de talán tévedtem és külön kellett volna írnom ettől a száltól). Szóval nyugi, nem Neked szólt, ne vedd magadra!
Egyébként örülök, hogy sikerült megoldanod a dolgot. ;)
üdv,
pihe
0
Szia
Cseréld ki az elkókat az uc körül.
üdv:hifi64
0
Jó reggelt hifi64!
Sziasztok mindenki!
Az érdem dav53-é. Ő a kérdés után 17 perccel már rákérdezett a kondikra.
0
Szia!
Nem értem mit vacakolsz vele. Cseréld az összes szekunderköri elkót. Mindenki ezt javasolta. Ne méricskéld, mert nem a kapacitásuk romlik, hanem az ESR nő meg. Vegyél 105°C-os low ESR kondikat! Ha a FET nem zárlatos akkor kár volt cserélni, talán az IC is jó volt. Ami a TL431-et illeti, nem tranzisztor, hanem egy vezérelhető zenner. Amúgy ennyi kérés után tényleg leírhatnád, hogy mi a baja a tápnak és, hogy miket mértél. A "kifingott" nem valami tudományos informatív leírás.
0
besi99
egyszer már előfordult velem, hogy egy tápnál minden jó volt, ezért - kínomban optot cseréltem, prima olasz áru volt. Enyhén hasraütésszerűen kerestem a katalógusból egy ÁTLAGOS optot, kiméricskéltem a ledet (legtöbbször 1,6v körül) meg a tranyó részt és bázis nélkül bekötöttem, (ez a gyakoribb, és a panelrajz is igy jött ki) mit tesz isten beindult. Ez egy kb 500eFt értékű kémiai elektronikus müszer volt. Kell hozzá kis mázli, kétségtelen
0
*Sziasztok!
Letenye! Díjjazom a kitartásod.Csak így tovább!Azért nem ártana,ha felkeresnél egy szakit,mert nem tudod megjavítani azt a tápot!Pedig nem is bonyolult.Egy hónap alatt már valamire rákellett volna jönnöd,hogy hol is lehet a hiba.Hiába írjuk le,mert nem jutsz előrébb.Nem kell szégyellni,ha elviszed gyakorlott szakihoz.Senki sem született úgy,hogy egyből nekiállt elektromos cuccokat javítani!Amíg odaér valaki,addig igen sok göröngyös utat kell bejárnia.A kitartásod már előny,mert ehhez a szakmához baromi nagy türelem szükséges.Nem bántó szándékkal írtam amit írtam.Az elkókat nem méregetném,hanem cserélném.A TL431 megtud szívatni,mert elég sok rossz minőségü van forgalomban.Az OPTO is bevihet az erdőbe.Ha leírnád legalább,hogy mit is csinál az a táp.Mert valamit csak lehet hallani,sippantás,kattogás,vaaaaagy?????Ha nem villámcsapott az a DVD,akkor általában elkó hiba szokott lenni!!!Dióda is lehet rossz hiába méred jónak.Kérdés milyen műszerrel méred,mert a digi műszer itt nem jön be!Analóg a nyerő.Egyébként ha még van türelmed,akkor jó küzdést.Üdv:schmidt Laci
0
Szia Laci,
te sajnos nem tudtál konkrét segítséget nyújtani :-(.
Azért elmondom, hogy sikerült megjavítanom :-), valamelyik válaszomban megtalálod, ha érdekel.
Üdv..Letenye
0
Üdv.
Csatlakozom Schmidt Laci által leírtakhoz. Az elkókat helyből cserélni. A hálózati puffer is tud szivatni rendesen. Itt kb. 300 V kel hogy legyen.Ha a betáp brummos nem indul el.A primer körben szokott lenni egy "berugó" ellenállás 47-220k közötti értékkel. Ez is lehet szakadt, nyúlott.És én úgy szoktam egy kapcsi tápot javítás után indítani hogy a bizti helyére egy egy izzó sorba.kb. 60-100W. Az izzó fénye ad némi támpontot.Ha inditáskor fel villan majd elsötétedik akkor legalábbis zárlat nincs.És igy nagyobb biztonsággal tudsz benne mérni feszeket.Terhelni persze így nagyon nem tudod de ha hajlandó elindulni akkor így elindul.Ha meg zárlat van akkor az izzó világit de a FET jó eséllyel kibírja.
Üdv.: Lajos
0
Szia.
egy hónap javítást nem úgy kell érteni, hogy folyamatosan a nap 24 órájában ezzel foglalkoztam, amikor volt egy kicsi fölös időm akkor nekiültem és agyaltam, mértem.
Ha sikerül életet lehelnem a készülékbe azt tudatni fogom veletek feltétlenül!
Egyébként felraktam a rajzot, aki óhajtja meg tudja tekinteni.
Üdv..
0
Hy
Milyen néven raktad fel?
0
Hali.
A neve: 500-Clatronic-DVD536-Vers-I-II.
Üdv..
0
Hát... Ez így még eltarthat néhány hónapig... :)
Tömören: ha nem a FET zárlata mellett állt le a táp működése, akkor
szinte biztos, hogy a primer elkók, esetleg az R20, R22, az optó és
a TL431 okozza a hibát.
Szóval, ha még ott tartunk, ahol legutoljára, akkor a primer oldalon
ki lett cserélve az összes kis elkó. Ha nincs szkópod, akkor a C30-at
ellenőrizheted sima kapacitásmérővel is, mert az hálózati frekvencián
ketyeg. Ha az sincs, akkor bekapcsolás-kikapcsolás, tehát feltöltés
után érints hozzá terhelésnek egy 230V/40W-os izzólámpát, ha villan,
akkor nem kell cserélni. Ha izzód sincs, akkor zárd rövidre, ha csattan,
akkor jónak feltételezzük. (A csattanás előtt még jó volt! :) )
Ezt a puffert a továbbiakban is mindig ki kell sütni a mérések és a
forrasztások előtt, hacsak nem akarod FET temetőnek használni a
ketyerét és van egyéb élvezeti eszközöd.
Továbbiakban, ha nem indul, tehát a szekunder oldalon semmi
feszültséget nem találsz, de zárlatot sem mérsz a diódákon, vagy az
elkókon, akkor kösd ki az összes szekunder oldali trafó lábat, a C3
elkóra csatlakozó lábak kivételével. Ezeket azért ne bontsd, mert erre
az 5V-ra kell tenni a műterhelésnek a 20-30ohmos ellenállást, esetleg
12V, 5-10W-os izzót. (Szerintem elmenne műterhelés nélkül is, de ezen
ne vacakoljunk.) Azért erre a feszültségre, mert a szabályozókör
az optón keresztül ez alapján vezéreli az egész táp működését.
Ha még így sem indul, tehát nem mérsz feszültséget a C3-on, akkor
a primer oldalon van a probléma.
Feltételezzük, hogy a primerköri 300V megvan a C30-as pufferen.
Besi99 megrökönyödésére elsőnek az optót cserélném (a TL431-el
együtt, de azt már cserélted), amennyiben zárlat nincs, ellenállások/diódák
kimérve és az elkók már újak.
Apropó, az ellenállásokat sok esetben kiforrasztva lehet csak helyesen
megmérni!
Az eredeti optó is beszerezhető: http://www.hqelektronik.hu/pr?srch=h11a817&ls=20&sm=2
Ha mégis nehézséget okoz, akkor szerintem az elterjedtebb
PC817-et is bátran használhatod: http://www.hqelektronik.hu/pr?srch=pc817&ls=20&sm=2
Ha ez sem használt, akkor az IC 7-es lábán (primer oldalon minden
feszültségmérést a C30 negatívjához vonatkoztatunk, ahogy ez már
elhangzott) meg kell jelenjen egy indító feszültség, kb. 6-10V, ha nincs,
akkor vagy szakadt az ellenállása (R20, 100KR), vagy fordítva raktad be
a C23-at. Ha az ellenállás volt rossz és nem akarod mégegyszer javítani
miatta, akkor rakd össze sorosan 3db 33kR-ból.
Esetleg rossz az IC, vagy a D13, de azokat cserélted/mérted.
Ha megvan a feszültség és van szkópod, akkor kikötve a FET gate-jét,
az IC 6-os lábán mérheted a FET-et vezérlő impulzus csomagokat.
Ha a FET-et bekötve mégsem indul, eseteg csak egyet pulzál, akkor
esélyes lehet még az R23, mert a rajta eső feszültség alapján méri az IC
a FET-en folyó áramot és az ellenállás megnyúlása túláramra utaló
mérési hibát eredményez, tehát letilt az áramvédelem. Ebbe szól bele
az R15 is, mert a hálózati feszültségtől függ a FET-en engedélyezett
áram nagysága, 110V-on nagyobb értelemszerűen.
Ha ezek után sem indul, akkor feltételezhető, hogy beépítettél egy
műhibát.
A jótanács a továbbiakban kimerül abban, hogy legjobb barátod
az ohmmérő, esetleg a kondikat lehet cserélgetni és elmélkedni a trafó
hibájának a lehetőségén.
A FET mérése: dióda méréshatárban a drain-t és a source-öt méred a két
vezetékkel és egy-egy pillanatra valamelyik mérővezetéket átrakod
a gate-re, mintegy vezérlésként. Sívák úgy csinálják, hogy a benyálazott
ujjukkal adnak vezérlést hol a piros, hol a fekete vezetékről, miközben
folyamatosan mérnek. Attól függően, hogy pozitív illetve negatív irányba
vezérelted a gate-et, mást fog mutatni a drain és a source között.
Mindkét irányban hasonló viselkedést mérhetsz, csak más értékekkel,
mert az egyik irányban nem megy teljes vezetésbe.
Tehát nagyságrendileg: néhány ohm és néhány száz ohm, fordítva mérve
a drain-t és a source-öt néhány száz ohm, illetve szakadás a vezérlés
irányától függően. Természetesen sokféle FET-tel találkozik az ember,
tehát komoly szórás van az értékek tekintetében, de az elv a fontos.
Most már tényleg be kéne számolnod a fejleményekről, mert kezdünk
durcásak lenni, hogy ennyi meló után semmi eredmény... :)
Legyen szép napod!
BigTom
0
Hella Big Tom!
A te válaszod több volt mint kielégítő, kitértél minden apró lehetséges hibára ez nagyon korrekt volt!
Nos sikerült megjavítanom a tápot, a primer oldali elkók cseréjével megoldódott a problem, a kapcs. rajzon a C30, a C23, és a C17-es kondikat dobtam ki és tettem be újakat a helyükre!
Köszönöm mindenkinek a hozzászólását!
Üdv...
0
Szia!
Figyelj csak:
"Szia!
Ha nincs egyértelmű zárlat, akkor úgy kezdjük, hogy az összes primer kondit kicseréljük, ha utána sem indul, akkor ismét mérünk.
Tranzisztort, FET-et akkor cserélünk - általános esetben - ha hibásnak mérjük.
A TL431 az nem tranzisztor, hanem szabályozó IC.
A készülék hátulján olvastad a feliratot? :)
Legyen szép napod!
BigTom
* BigTom, 2008-12-10 10:28"
BigTom egy hete megírta a megoldást, de lehet, hogy nem figyeltél.
Legalább teljesen fel lett újítva a táp.
0
Ez tanári értekezés volt!
Gratulálok. Most már csak azt kellene tudni,
hogy van-e értelme, hatása a leírtaknak?
Az-az: müxik, vagy nem müxik?
Letenye! Ezt meg KELL javítanod!
exGelkás
0
Hali>
1 kérdés: tök halott a táp? (lehúzott csalakozóval a sekunderon)
Ha igen akkor ic,tranyók( mindegyik ),diódák ha jó ha nem,opto,tl 431 csere! Feltéve ha nincs mérhető secunder zárlat!
ha akkor se, akkor össz ellenálás átmérni! Ha mind megvan menni kell neki!
Ha van valami fesz de nem az igazi vagy kicsika feszek, vagy akármi akkor elkok, vagy hidalgasd át a sec feszeknél a kis tekercseket amik sorba vannak a diódákkal, nekem már volt olyan, hogy terhelés alatt leesett rajtuk a fesz és nem indult a DVD, de minden csinálhatsz terhelés nélkül(mérést)
Ha legközelebb meg DVD tápot lesz kedved javitani akkor gyorsan feletsd el,és inkább szerezz egy másikat ami dolgozik és kötözgesd be mert álltalában a DVD tápokon a sec fesz-ek ugyanazok csak be kell kötni!
Jó szórakozást!
0
Hello!
Nem írtad, h konkréten mi baja. Nem indul, zárlatos, zizzen. Méregesd meg a feszültségeket! Cseréld ki az elkókat!
Sanyika
0
Sziasztok!
A kapcsolási rajz önmagában nem ér sokat annak, aki nem jártas a javításban.Kellő gyakorlat nélkül csak elpusztítod teljesenn a DVD-t!!!A TL 431-et soha nem neveztük tranzisztornak!!!
Egy jó tanácsot tudok adni,addig vidd hozzáértőhöz a készüléket,persze ha elvállalja,amíg van remény a javításra.
üdv.
0
Szia!
Egy kicsit elnéztem a TL 431 valóban nem tranyó, köszönöm :-).
Valójában a két tranzisztort nem cseréltem hanem kimértem 2SC1815 és ezek jók voltak.
Még próbálkozom.
Köszi a tanácsot.
0
Szia.
Szekunder oldal zárlat, kondik, stb. ellenőrizve?
0
Szia!
A trafó nem zárlatos, a kondikat nem forrasztottam ki, úgyhogy azok nincsenek ellenőrizve.
Gondolod, hogy az elkók közül rossz valamelyik?
Üdv.
0
Szia!
Ha nincs egyértelmű zárlat, akkor úgy kezdjük, hogy az összes primer kondit kicseréljük, ha utána sem indul, akkor ismét mérünk.
Tranzisztort, FET-et akkor cserélünk - általános esetben - ha hibásnak mérjük.
A TL431 az nem tranzisztor, hanem szabályozó IC.
A készülék hátulján olvastad a feliratot? :)
Legyen szép napod!
BigTom
0
Szia Big Tom!
A te válaszod sokat segített, köszönöm neked!
Nem értem a kérdést, milyen feliratot?
Üdv..
0
Most már csak azt nem tudom, hogy,
müxik, vagy, nem müxik?
Ha nem megy, akkor, első lépésben csatlakoztasd le
a DVD-ről, és önnálóan, egy műterheléssel pl: 12V 5W égő
a 12V kivezetésre forrasztva próbáld meg elindítani.
Ha semmi, akkor forrasztd ki a sec.köri diódákat,a D2-t NE!
A továbbiakban a hálózati oldalon mérd meg a tápokat,A C30
kondi negativ kivezetéséhez képest! A kondin 300V van, ne nagyon
nyalogasd, még akkor se, ha már kihúztad a konnektorból!
Az U2 kb-10,12V körül indul.
Használj leválasztó trafót,ellenben megrázó élményben lehet
részed. Sokat segít, egy ilyen hibakeresésnél, egy szkóp!
exGelkás
0
Letenye!
Ez azt jelenti, hogy működik?
Nekem legalább akkora sikerélmény!
stomi!
Ez is gonosz, de én a másikra gondoltam:
"Vigyázat, nagyfeszültség!
A készülékbe csak szakember nyúlhat!" :) :)
Amikor én voltam kezdő, akkor még ez a felirat jellemezte a hazai gépparkot.
Jó volt nézni a két tapasztalt kollégám örömmámorban úszó arcát,
mikor egy kondi durrantásom után elsütötték ezt a poént.
Legyen szép napunk!
BigTom
0
Sziasztok!
"Risk of electric shock. Do not open!" :)
0