You are here

Elektromos tolókapu. [lezárva]

61 posts / 0 new
Last post
tomszojer
tomszojer picture

Üdvözlet mindenkinek.
Egy elektromos tolókaput csinálok.Találtam egy motort hajtóművel,ami szerintem megfelelne.A problémám az,hogy 380 Volt-ra van bekötve,de nekem 220 Voltosra kellene megcsinálnom.Kérdésem,mekkora kondi kellene rá és hová?Természetesen irányváltós lesz,amit elektronikával oldok majd meg.Hasonló képpen,mint a távirányítós garázskapu.A motor adatlapját és bekötését mellékelem.
Köszönettel:Tomszojer.

File attachment: 
Comments
dehogyisnem
dehogyisnem picture

Szervusztok!
Információt keresek az alábbi távról.
Csak ez a kép van róla jelenleg, nem tudom merre induljak, kellene 10 db-ot ráprogramoznom a vevőegységre.

Köszönettel:
Tibor

Nem kellene más topikjába belerondítani. Nyiss egy újat a kérdésednek!

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

tomszojer
tomszojer picture

Üdv.
Találtam még egy 5-ös kondit.
A tízzel már elindul a motor.
A vezérlőm tökéletesen működteti,oda vissza.A bekötése egyszerű,mert a kondikat fix bekötésen hagyom a motoron,az elektronika pedig két kivezetésre teszi az áramot két 10A-es relével.Tehát a bekötés:kondi egyik lába,egyik tekercs,másik irány:kondi másik lába,másik tekercs.Már csak végálláskapcsolókat kell tenni a becsukási oldalra és a teljes kinyílásra,plusz nem ártana egy fénysorompó és kész.
Üdv:Tomszojer

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61 picture

Szia Tom!
Jó ,hogy sikerült!
Ne add föl !
Miki.

0

Vote up!

You voted ‘up’

uniman
uniman picture
**

hello.

Ehhez még EBAY se kell: Több infó a forgalmazótól: http://www.importe-uzman.de//garagentorantrieb-inkl-fernbedienungen-p-41... Végül is komplett cucc egy motorhoz, csak kérdés, hogy ismeretlen motort tud-e vajon rendesen szabályozni.?

Üdv.: uniman

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
A motort bekötöd deltába, és a hiányzó fázist egy kondenzátorral pótlod. A kondenzátor értéke 70-80uF kW-onként. Ezt legjobb, ha próbával állapítod meg. Méred a nem kondenzátoros kapocs áramát, és addig változtatod a kondi értékét az alapkiindulástól, amíg áramminimumot nem mérsz. Ott optimális.
Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

tomszojer
tomszojer picture

Üdv mindenkinek.
Tételezzük fel,hogy simán,egy kondival jó lesz.Ez a jövő héten kiderül.
Ha működik,akkor én ezt a készüléket szándékozom alkalmazni:
http://cgi.ebay.de/Funk-Garagentorantrieb-Garage-Torantrieb-/19053225218...
Ha esetleg egy kondi nem elég,akkor esetleg egy relével egy plusz indító kondit is tudna vezérelni.
Remélem jó lesz.
Üdv:Tomszojer

0

Vote up!

You voted ‘up’

tomszojer
tomszojer picture

Szia Kalex.
A vezérlés valóban meg van,a fent belinkekt e-bay-es cucc.Valóban lutri,hogy ez az elektronika jó lesz-e ehhez a motorhoz,de a paraméterei alapján el kell hogy vigye.Egyenlőre kondikat vadászok a cégnél,mert amúgy elég drágák errefelé.Egy ötöst már találtam,de nehezen indul vele.Persze várható volt.
A kész hajtásos egység is jó lenne,de mivelhogy megvan a fogasléc,a fogaskerék,a hajtómű motorral,ezt kell felhasználnom.
Üdv:Tomszojer.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
Ehhez a motorhoz, csak háromfázisú vezérlést használj, mert egyfázisú esetén bár működni fog a forgásirányváltás, de a kondik töltőárama miatt a relé gyorsan tönkre megy.
A vezérlésről nem linkeltél semmit!!
Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

tomszojer
tomszojer picture

Szia.
Itt az elméleti bekötés.Az UP LIMIT és a DOWN LIMIT között van egy kondenzátor bekötés.Remélem ez nem csak kefés motorokhoz jó.Amíg nincs meg a megfelelő kondi nagyság,nem tudom kipróbálni.Az ötös kondi nem mindig indítja el a motort.
Üdv:Tomszojer.

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
Ezt ne forszírozd a motorodhoz, mert ez egy redőnymozgató vezérlése.
Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

tomszojer
tomszojer picture

Szia.
Azt írja,hogy max kapcsolási teljesítmény 5 Amper,(1150Watt).
Két lehetőség van:
-Jó nagy "redőnyt" fog mozgatni,csak nem fel és le,hanem jobbra és balra,vagy:
-Veszek olyat ami jó kapura is.....
Ha lesz kondi,kiderül.
Üdv:Tomszojer

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
Ez egy egyfázisú vezérlés. De hát Te tudod.
Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

zsugori
zsugori picture
**

Szia szerintem ennyit már ez megér ha belekezdtél elég olcsó .

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
Ityvitynek írt válaszom neked is szól. Vezérlése van. Meghajtása nincs. =bologat=
Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

ityvity
ityvity picture

Szia , Vagy esetleg egy ilyen http://www.rollingdoor.hu/index.php?main=4&id=229.Ezt az elektronikát már 5 éve használom és eddig nagyon jó viselkedett .Van rajta nyomaték szabályzó , a csukás élőt lelassul (nem csapódik be a kapu )van több programja (én tatársasházit használom ), ha akadályba útköz le tilt , fotocella , automata csukás.... Van némi kriváni való is , de ennyi pénzért ? Amit hiányoltam : nem tudja vezérelni a zárat ( de toló kapunál talán nincs is szükség rá ) meg a kapunyitó jelző lámpát csak bekapcsolja és nem villog , meg még talán hiányossága hogy a kis kapu funkciót nem lehet külön állítani azt jó nagyra megnyitja a gyalog bejáratot .

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
Egy cseppet se keseredj el, de nem erre van szüksége tomszojernek. =bologat=
Vezérlése van, neki az a gondja, hogy a háromfázisú motort kellene üzemeltetnie 1 fázisról. Ezen az ECO-1 vezérlés nem segít. =hmm=
Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

tomszojer
tomszojer picture

Szia.
Ez a motor 0,25KW,tehát 250 Watt.Akkor kb. 15-20 mikrós kondi kell.
Kiindulásnak jó.A leírás konkrét és egyértelmű.
Köszi a segítséget.
Üdv:Tomszojer.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Tranzix
Tranzix picture

Szia!
Szerezz mellé egyfázisú frekiváltót és meglesz a 250W, start/stop, előre/hátra, lágyindítás/leállítás.

0

Vote up!

You voted ‘up’

ityvity
ityvity picture

Szia , nem tudom mekkora kaput szeretnél mozgatni , de a 250W már elég karcsú , és számolni kel azzal is hogy 230 V-on még csökken a teljesítmény.

0

Vote up!

You voted ‘up’

tomszojer
tomszojer picture

Szia.
A kapu olyan 150-200Kg lehet.
A motor fordulata 1350,a hajtómű végén 36,5/perc.Ez hatalmas áttétel.
Majdnem 40-szeres.Gondolom akkor az erő is.
Örülök hogy ilyen sok hozzászólás van.Van mit próbálgatni.
Köszi a segítséget mindenkinek.
Üdv:Tomszojer.

0

Vote up!

You voted ‘up’

cssztivi
cssztivi picture

Szia!
A telj. elég lesz, mert a gyári motorok sem erősebbek. A kapu súlyától, és a futásától is sok függ. A rajzodon egy redőny mozgató motor vez. van ami nem kefés motorral megy. Ezek a mechanikák mind egyfázisú segédfázisos motorral vannak szerelve (kivéve ipari tip. ami egyenáramú, és biztonsági akkus, hogy áramszünet esetén is működjön)A vezérlés jó ehez is csak a relék bírják az áramot.
István

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
Arra figyelj, hogy induláskor a kapu súlya rásegítsen, és ne ellentartson. Záráskor érdemes felfuttatni a kaput egy kis lejtőre, ahonnan könnyen tud indulni.
Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
**

üdv: szerintem télen kevés lesz a teljesítmény,kevés a nyomaték, a kondik kapacitása hidegben lecsökken, a hajtóműben a zsír is morózus lesz. Jobban járnál egy porszívó vagy kefés mosógép motorral.

Ismerősömnél 1 kW-os motor hajtja a forgókaput, 30 másodperc alatt nyílik, 3 fázisról.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
Elég lesz az a teljesítmény, ha nem kell a havat tolnia. A gyári egyfázisú motorok (home kivitel) kb. ilyen teljesítményűek. A kondikat, meg be kell tenni a vezérlőszekrénybe, mert az mindig melegebb a benne lévő trafó és vezérlés miatt. Mivel ez egy kész hajtómű, gondolom problémásabb lenne az átalakítása másik motorra.
Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
**

szia: hát nem tudom, majd a tapasztalat eldönti.
Itt nem annyira a mozgatáshoz, mint inkább az indításhoz kell a nyomaték.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
"számolni kel azzal is hogy 230 V-on még csökken a teljesítmény."
A feszültség miatt nem csökkenne, mert 220/380V-os a motor. Csökkenés az egyfázisú táplálás miatt lesz. Olyan 60%-os teljesítményt lehet kivenni belőle. Egy jól kivitelezett úszókaput 140kg-ig el fog vinni. Havat azért nem kell vele lapátolni!
Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61 picture

Szia Kalex!
Ne haragudj ,hogy bele vau-vau,de az ilyen megoldáshoz két kondi kell.
Legalább is szerintem,Az egyik a fázistoló ,a másik az inditó.
Ha nem igy van ,vagyis ha kisebb a kondi akkor csak üresen indul stabilan, ha sok akkor melegedni fog a nom.fordulaton.
Háromszögnél a munkakondi értéke 4800 x I/U.
Az inditókondi min. kétszer nagyobb kell,hogy legyen.
Az irányváltás is ott van a képen .
Az árammérés már akkor történik amikor forog a motor,de ha munkát is végez akkor el is kell indulnia.
Üdv Miki.

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
Nem szükségszerű a két kondi. Ne felejtsd el, hogy ez egy rövid üzemidejű motor. Nem lesz ideje felmelegedni, azalatt a max. 1 perc alatt. Az általad adott képlet szerint az üzemi kondi 26uF az indító 52uF. Az eredményt tekintve egálban vagyunk.
Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Miki!
Az az elkós verzió a gyakorlatban is működik??? :hmmm:

Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Igen ezek kipróbált verziók,igaz kilowatt fölötti motorokon.
http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CBgQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.delaysam.ru%2Fpoleznoe%2Fpoleznoe6.html&ei=p2P7TcbbJZHCtAbwsYTeCA&usg=AFQjCNH_-BMH9oQVG338fB6tZaSxF35M3w
A nagy kondik elég drágák,mióta nincsen hadiipar.
A kép alatt van a leirás ,hogy kell válogatni a kondikat.
Üdv miki.

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Miki!
Már pedig ebben a formában ahogy a rajzon szerepel, ez nem működhet.
Hiszen a kondi az egyik félperiódusban feltöltődik(a másik kondi a másik félperiódusban), aztán nem történik semmi... mintha ott sem lenne, mivel nem tud kisülni.
Nézd át a rajzot, és magad is belátod. :yes:
A csatolt linken lévő helyettesítő rajzrészlet is csak a két kondit feltölteni képes... onnantól azt már csak a szivárgóáram süti ki.

Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Nem tudom mi nem tetszik a sémán,már vagy 4 betonkeverőt igy használnak a környezetenben.Van aki tiz éve. Müködik,pedig csak az elsőt mértem hogy fogyaszt a motor, a többit már ez után raktam össze.Japán elkokat használok bele és mukoggy.Ezért irtam hogy nagyobb motron van kipróbálva ,mert ezek 2.2 Kw 1400 rpm -esek voltak.A sajátomat az első séma utám csináltam,nyomógombbal inditom .
Miki.

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Miki!
"Nem tudom mi nem tetszik a sémán"
Ezt már le írtam. Műszakilag megalapozatlan!

"Ezért irtam hogy nagyobb motron van kipróbálva ,mert ezek 2.2 Kw 1400 rpm -esek voltak"

Nos így már érthető!
Kalexnek igaza van abban, hogy az elkók töltőárama berántja a motort, majd mivel ekkora túlméretezést használsz egy betonkeverőn, ezért annak lendülete forgásban tartja a gépet a nulla segédfázisáram hatására is.

Miki: Ha az első séma alatt az unipoláris kondira gondolsz, az természetes, hogy működik!!! :yes:

Én az elkós(diódás) verzióról beszélek.

Miki, Kalex: ne próbáljátok nekem bemesélni, hogy a diódán keresztül feltöltött kondin(melynek nincs kisütő áramköre) váltakozóáram fog folyni a "segédfázistekercs" irányába, mely létrehozná a (főfázistekercshez képest 90 fokkal eltolt) váltakozó mágneses teret.

A "Start kondi esetén még úgy-ahogy belefér az elmélet(jól felül méretezve), de az üzemi kondi,... lássátok be semmit nem csinál néhány periódus után!!! Sőt, ha a kondik szivárgóárama túl alacsony, akkor még a következő indításban/üzemben sem fognak érdemileg részt venni.
A "Startkondi" is csak azért vesz részt a következő indításban(amennyiben van ideje kisülni), mert vele párhuzamosan van kötve egy kisütő ellenállás.

Az elfogadható kapcsolás elkók unipoláris felhasználására:

CSAK, és KIZÁRÓLAG START kondi céljából Üzemiben alkalmazva úgy fel robbanhat, mint a sz@r...
Üdv Tibi.

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61 picture

Szia Tibi!
Vazze ezt jól elk.rtad!
Az egypoláris feszültségről müködő végerősitő hogy tud teljesitményt leadni a hangszórón a poláris kondin keresztül?=röhögök,de nagyon=
Azt ugye nem tiltod meg a kulonoknak ,hogy átlökődjenek a kondin ,minden dioda által áteresztett periódus után a tekercsekre,a kapacitástól függő idő eltolódással?
Üdv Miki.
PS-Asszem most Kalexel megisszuk, a Te BEER adagodat is!
A keverőben nem irtam a kondik kapacitását.Honnan vetted a túlméretezést?

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Miki!
"Az egypoláris feszültségről müködő végerősitő hogy tud teljesitményt leadni a hangszórón a poláris kondin keresztül?"
Úgy, és azért mert az egy kipróbált, bevált kapcsolás. :evil:

A hangszórót a "Ki", és a "GND" közé kötve, a kondi -az egyik félperiódusban- feltöltődik a "T4"-en, és tekercsen keresztül, majd a másik félperiódusban ki tud sülni a tekercsen, és a "T3"-on keresztül.

Ha itt is betennél a kondival sorba egy diódát, hidd el nem sokáig muzsikálna az az erősítő(próbáld ki ha nem hiszed :D ).
Úgyhogy a sörömre igényt tartok.

"A keverőben nem irtam a kondik kapacitását.Honnan vetted a túlméretezést?"
A motort méretezted túl, ezért képes üzemikondi nélkül is forgásban maradni. :)
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
"Ha itt is betennél a kondival sorba egy diódát, hidd el nem sokáig muzsikálna az az erősítő(próbáld ki ha nem hiszed "
Kivéve, ha megfelelően kicsi az a dióda (OA1160, 1N4148). Ebben az esetben a dróttá válás folyományaként működne az erősítő. =rohog piszkosul=
Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Kalex!
"Kivéve, ha megfelelően kicsi az a dióda (OA1160, 1N4148)."
Be aranyoztad a napom... =rohog=
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
"Miki, Kalex: ne próbáljátok nekem bemesélni, hogy a diódán... "
Amennyiben az időd engedi, hogy elolvasd és elég világos ehhez a képernyő, akkor figyelmedbe ajánlom az alábbi bemásolást.
"aztán két fázissal forog tovább, az indulási irányban." =lelkesen vigyorog=

Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia!
Aztán melyik két fázis lesz az???
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
Tibikém! Ez nem a Te napod. =rohog= Újabb idézet jön: "A motor tekercse nem tudja, hogy ő most 230V vonali, vagy 230V fázis feszültséget kap. (nem is érdekli =mosoly= )"
Szerinted??
Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Kalex!
Mi aztán jól elbeszélgetünk egymás mellett. ;)

"aztán két fázissal forog tovább, az indulási irányban."

"Szia!
Aztán melyik két fázis lesz az???
Üdv Tibi."

Szerintem erre gondoltál.:
"Ne feledd a delta kapcsolás miatt 1 tekercsre 230V jut 2 tekercsre 190V. (A 90 fokos fáziseltolás miatt a vetület nagysága) Emiatt van az 1/3-nyi teljesítmény csökkenés. A motor tekercse nem tudja, hogy ő most 230V vonali, vagy 230V fázis feszültséget kap. (nem is érdekli"

És itt a bibi. A Miki elkós/diódás rajzán az üzemi kondenzátor(ok) nem funkcionál(nak), mert feltöltődtek egyenfeszültségre. Kisülni nem tudnak, tehát áram sem folyik rajtuk.
Áram nem folyik rajtuk, ezért fáziseltolást sem hoznak létre. Ezért írtam Mikinek, hogy hibás a rajz.
Azzal tisztában vagyok én is, hogy a motor forgásban marad, de mivel nincs üzemi kondi, ezért a nyomatéka... :shock:
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
"Mi aztán jól elbeszélgetünk egymás mellett."
Nem egymás mellett, hanem egymással. =mosoly=
"És itt a bibi.... " "Ezért írtam Mikinek, hogy hibás a rajz...."
Ezzel semmi baj, csak azzal, hogy nekem is írtad, hogy nem értesz velem egyet. Na de mivel? Ugyan azt mondtam, amit Te, csak más szavakkal. A megállapításod is korrekt, hogy Miki túlméretezte a motort, és így a kétfázisú hajtás ellenére sem megy tönkre, mert kicsi a relatív terhelés.
Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

Tranzix
Tranzix picture

Sziasztok!
Nincs ott hiba a rajzon, nem nullán van a két antiparalell elko/dióda páros, hanem a 2-3 tekercsen, tehát ki fog sülni rajta a következő félhullámnál.

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Tranzix!


Milyen útvonalon fog kisülni??? :hmmm:
A dióda lényege, hogy egyik irányban igen, a másikban nem...
Amint korábban is írtam, az unipoláris kondi helyettesítése két darab elkóval ebben a felállásban halott ötlet!!!
Korábbi hozzászólásomban csatoltam az életképes kapcsolást(de csak, és kizárólag start kondi céljára, mert üzemiként, az elkók nem bírják ezt az "elektron áramlást" (felrobban :jajj: )).

Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Tranzix
Tranzix picture

Szia Tibi!
Mégis találkoztam már ezzel a kapcsolással régi Rádiótechnika -ban, szintén villanymotornál, mint üzemi/start kondenzátor ELCO -ból.
Honnan vetted, hogy nem bevált kapcsolás?
A kisülése hasonlóan következik be, mint a PFC áramkörben.
http://gamepod.hu/teszt/amit_a_pfc-rol_tudni_erdemes/teljes.html

"A tekercsben az áram továbbra is folyni akar változatlan nagysággal. Ezért most a 4. pont feszültsége egy pillanat alatt megemelkedik a kondi feszültségére (indukció), D1 kinyit, és most már az áram tovább tud folyni a kondenzátorba (I1b), így a tekercsben tárolt energiával feltölti azt."
A kulcsszó az indukció!

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Tranzix!
Én már csak magamnak hiszek -ez ügyben-, ezért kérlek szemléltesd egy (akár Paint-al készült) "móricka rajzon", hogy miként tud kisülni az a két kondi!!!

Ne weboldalakat linkeljetek (se Te, se Miki, se más), hanem mutassátok meg a kondenzátorok kisülési áram irányát, rajzon, nyilakkal jelölve! :evil:

Az általad linkelt PFC-c témában a kondinak van kisütőköre, az-az van fogyasztói oldala, de lásd be, az általam vitatott témában, a kondi csak feltöltődni tud (pont) :)
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Tranzix
Tranzix picture

Szia Tibi!
Nem kell itt rajzolgatni semmit. Egy kondenzátor addig töltődik, ameddig pozitívabb a + pólusa, mint a -. Onnantól kezdve elkezd kisülni, majd fordított polaritásra töltődni, amit jelen esetben megakadályoz egy-egy soros dióda.

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Tranzix!
"Egy kondenzátor addig töltődik, ameddig pozitívabb a + pólusa, mint a -"
Ennek fuss neki még egyszer. :D

"Onnantól kezdve elkezd kisülni, majd fordított polaritásra töltődni, amit jelen esetben megakadályoz egy-egy soros dióda."
Válámi ván, de nem az igazi...

Ugyan is, a Miki rajzán,

az a szerencsétlen dióda, a kondi kisütését is megakadályozza, nem csak a fordított polaritású feltöltődést.
A kondi kisütőáramának iránya ellentétes a töltőáramának irányával. Na most ha a kondival sorba kötöttük a diódát, mely utat enged a töltőáramnak, akkor az a dióda bizony elfogja zárni a kisütőáram útját.
Ezért szajkózom már két napja, hogy a kondi nem fog tudni kisülni!!!
Bár Kalex erre is talált megoldást, ha jól emlékszem OA1160 diódákat kell alkalmazni.=röhög de piszkosul=

Az én rajzom viszont működik

Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Tranzix
Tranzix picture

Szia Tibi!
Nem nekem kell nekifutni, te kötöttél bele Miki által linkelt kapcsolásba, én csak próbáltalak fölvilágosítani, hogy létező kipróbált dolog.
Legjobb lesz ha megvárjuk a Miki -t és a "rajzáról" majd ő ad egyéb felvilágosítást/forrásoldalt.

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Tranzix!

Én erre a mondatodra értettem, hogy fuss neki még egyszer.:
"Egy kondenzátor addig töltődik, ameddig pozitívabb a + pólusa, mint a -"

Szerintem helyesebb, ha így fogalmazunk.:
A kondenzátor addig töltődik, míg a kapcsain lévő feszültség, és a töltő feszültség kiegyenlítődik.

Egyébként nem a belekötés volt a szándékom, hanem felhívni rá a figyelmet, hogy az a rajz hibás!

"csak próbáltalak fölvilágosítani, hogy létező kipróbált dolog."
Én már olyan felvilágosult gyerek vagyok, hogy Regős Bendegúz elbújhat mögöttem. =röhög=

"Legjobb lesz ha megvárjuk a Miki -t és a "rajzáról" majd ő ad egyéb felvilágosítást/forrásoldalt. "
Úgy sejtem, Miki már bele fáradt a vitába.
Felvilágosítást meg hiába ad, attól még a rajz ugyanúgy hibás.

Itt a link: http://www.delaysam.ru/poleznoe/poleznoe6.html
Attól, mert a világ bármely táján egy irományt, vagy egy kapcsolási rajzot feltesznek a NET-re, nem szabad automatice szentírásnak tekinteni.
Lehetnek benne "nyomdahibák", sőt az elkövető is "benézhet" dolgokat.
Majd később másik valaki egy másik weboldalon megjelenteti egy "kipróbált kapcsolás" szöveg kíséretében, és már meg is van egy -meddő- vitához az alap. :yes:
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Tranzix
Tranzix picture

Szia Tibi!
"Én már olyan felvilágosult gyerek vagyok, hogy Regős Bendegúz elbújhat mögöttem. =röhög="
Ámen! =földig hajol, sőt alá!=

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61 picture

Szia Tibi!
Látom duzzad a topik,hál"Istennek!
Tegnap a Ghimes koncerten voltam nem voltam a tanyán.
És ma meglepve látom,hogy nagyon fölbosszantottalak,azzal a rajzzal.
Előre bocsátom én a keverőkben csak inditásra használom a polárisokat olyan bekötéssel,sőt csak egy diodával.Valahol ezt a kapcsolást is megkeresem.
Munkára csak fémpapiros nem polárist teszek.
Amit Te irtál a kondik és diodák kapcsolásról az tényleg megfontolandó.
Igérem holnap utána járok,hogy munka kondinak is müködik vagy sem.
Ott az elektrolit kondik a nagy motorokhoz vannak ajánlva,mert mint mondtam az ilyen nem poláris kondik drágák.A keverőkben 3-4 mp-ig vannak rajta az inditáson,úgy hogy nem tudom mennyit birnak állandó áram alatt.
Még egyszer ne haragudj,hogy ilyen hülye orosz sémákat hozok,de én csak segiteni akartam,nem félrevezetni.
Addig is =MNOGO PIVÁ!=
Üdv Miki.
PS-"A motort méretezted túl, ezért képes üzemikondi nélkül is forgásban maradni" A motrot a gyár szerelte bele,csak 3 fázisu volt,ezt inditottam 1 fázisról,de ez már mellékes.És a munka kondi az már mondtam ,nempoláris .

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Miki!
"És ma meglepve látom,hogy nagyon fölbosszantottalak,azzal a rajzzal."
Nem a rajz bosszantott fel(hiszen hibás rajzzal találkozik néha az ember), hanem az, hogy az indokaim ellenére is csökönyösen ragaszkodtál az álláspontodhoz.

"Még egyszer ne haragudj,hogy ilyen hülye orosz sémákat hozok,de én csak segiteni akartam,nem félrevezetni."

Semmi probléma az Orosz rajzokkal, eltekintve (jelen esetben) attól a rajzrészlettől, melyre felhívtam a figyelmet.
A segítségedre meg a későbbiek folyamán is számítunk. :beer:
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61 picture

Szia Tibi!
Nagy vihar volt mifelénk,nem volt net.
Mofmán itt vagyok.
Azért vagyok csökönyös mert nálam müködik,nem a munka kondik az igaz de diodával .
Utána jártam a dolognak és megtaláltam a forrást. Az eredeti rajzon úgy van ahogy mondtad.
A rajzoló elkurta.De Te észrevetted a hibát és ezért gratulálok!
Természetesen a =sör korlátlan mennyiségben=most a Tied!
Üdv Miki.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
Akkor , mégis csak úgy van ahogy írtam: a bekapcsoláskor a diódás elektrolit kondenzátor félhullámú áramlökése indítja be a motort. A forgásban tartás viszont ténylegesen nem két fázis, hanem a kisebb kapacitás igény miatt már rentábilis MP kondenzátor feladata. Ez utóbbit, csak most árultad el. Ezért gondoltuk, hogy a lendület és becsület hajtja tovább a motort. Szerintem mindenkinek jár az =n x beer=
Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61 picture

Szia !
A valóság az ,hogy én egy szót nem irtam ilyen dolgokról"Ne haragudj ,hogy bele vau-vau,de az ilyen megoldáshoz két kondi kell.
Legalább is szerintem,Az egyik a fázistoló ,a másik az inditó.
Ha nem igy van ,vagyis ha kisebb a kondi akkor csak üresen indul stabilan, ha sok akkor melegedni fog a nom.fordulaton.
Háromszögnél a munkakondi értéke 4800 x I/U.
Az inditókondi min. kétszer nagyobb kell,hogy legyen.
Az irányváltás is ott van a képen .
Az árammérés már akkor történik amikor forog a motor,de ha munkát is végez akkor el is kell indulnia."

Ezt már Ti filóztátok hozzá.
Az elektrolitnál irtam ,hogy nagy motoroknál van próbálva és elhiheted ,hogy az kondi nélkül is húz ,mint állat.Itt ha 2 Kw köll,teszünk 7.5 ,no problem.
És nagyon sokan,ismerős villanyszerelő hiányában ,madzagos-berántós inditást használnak és fürészelnek vele,meg minden.
Itt egy kis tetü 250 w motorból,már lassan vizierőmü lesz,de a konkrétumot ugyis csak a gazdája fog tudni.Csak azt akartam mondani,hogy ha terheléssel indul.akkor jót tenne neki egy START rész,akár elektronikus kapcsolóval,vagy egy erősebb termorezistoros inditó,akár gomb és már megint elektrotechnika óra lesz belőle.
Üdv Miki.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
Tibi! Most néztem meg a linkeket és szerintem a Kolya által említett nagy kapacitású kondenzátor a kulcsszó. Elméletileg az üres kondi töltőárama berántja a motort, aztán két fázissal forog tovább, az indulási irányban. A elektrotechnikában nincsenek csodák.
Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Nem is azt mondom ,hogy nincs igazad,de nálam az egy kondis kiszerelés ,még vizszivattyún sem indul stabilan,igaz nálunk nagyon ritka a 220 v is ,nem hogy 230.Ki kell próbálni ,ha indul terheléssel akkor ,no problem.Én csak azért szóltam, mert az amúgy is kis teljesitmény ,no és ha még nagy fordulatu is nem biztos ,hogy munkakondival stabilan fog indulni.Sz.tem 200 w-tól nem lesz több és ez azért ...?
De hát ezért vagyunk,hogy segitsünk és ne csöveket "rázzunk"=OK-s & BEER !!
Üdv Miki.

0

Vote up!

You voted ‘up’

ityvity
ityvity picture

Szia igazad van és ez a szakszerű magyarázat , de én úgy mint nem hozzá értő -egyszer 230V csak kevesebb mint 3x230V .

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
"egyszer 230V csak kevesebb mint 3x230V . "
Pontosabban 1x230V + 2x190V kevesebb mint 3x230V. Ne feledd a delta kapcsolás miatt 1 tekercsre 230V jut 2 tekercsre 190V. (A 90 fokos fáziseltolás miatt a vetület nagysága) Emiatt van az 1/3-nyi teljesítmény csökkenés. A motor tekercse nem tudja, hogy ő most 230V vonali, vagy 230V fázis feszültséget kap. (nem is érdekli :) )
Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content