sziasztok,
adott (még nincs kész) egy forgó tárcsa, amire rá van rögzítve egy "orsó", amire a tekercselés történik,
hogyan volna észszerű számolni a megtörtént fordulatok számát?
gyakorlatilag így néz ki, jó esetben egy ilyen tekercselő gép:
https://merwinmusic.com/2019/09/13/how-to-turn-a-sewing-machine-into-a-p...
az illető srác egy ilyen fordulatszámlálót használt:
https://www.amazon.com/gp/product/B01DNLRAUA/ref=as_li_tl?ie=UTF8&camp=1...
én gondoltam bicikli sebesség / megtett út mérőre (kerékpár komputer, 3-4000 ft)
vagy valamilyen impulzus számlálóra...
a jófogáson van egy ilyen:
https://www.jofogas.hu/budapest/12V_impulzus_szamlalo_125455965.htm
és persze nem tudom, mennyire volna jó, és hogyan nézne ki a konstrukció...
ahogyan képzelem, a kettes számú bemenetére kell küldeni valami feszültséget, és akkor ugrik egyet a szám? :)
a biciklis kilométeróra azért nem tetszik, mert biztosan van észlelési idő limit...
per pillanat a srác által tanácsolt kütyüre hajlok, csak várni kell rá egy hónapot, hogy ideérjen Kínából,
plusz a magyar posta meg fog vágni + 900 forintra "vámkezelési díj" címén :(
nem vagyok tanácstalan, viszont izgalmas számomra ez a projekt,
és bármilyen javaslatnak örülnék :)
Péter
üdv:
https://www.conrad.hu/p/digitalis-szamlalo-modul-hattervilagitassal-685-...
Bálint
0
Fogsz egy zsebszámológépet. beírod, hogy + 1, és az = gombra rákötsz párhuzamosan valami érintkezőt, oszt tadam!
2
szia: nem jó, mert nem elég bonyolult
Bálint
4
Szia!Ez nagyon tetszik!
0
Üdv!
Ipari alkalmazásra ipari cuccokat kell használni, nem garázstuningot :-P
Bármelyik ipari optoérzékelő (Omron, Keyence, Baluff stb) tud min. 1khz-t és ezt hibamentesen, olyan gyorsan nem tudod tekerni a madzagodat szakadás nélkül, amilyen gyorsan ezek képesek mérni a fordulatot.
A
1
értem, de nem ipari alkalmazás a kézzel tekert pickup :)
napjainkban már nem túlzás minőséget követelni egyszer és olcsó eszközöktől (150 év rdiótechnikai fejlődés után, s a rádiocsillagászat 70. évében kb. :) )
de a mágneses érzékelők is tudnak 20Hz-et... a reed kapcsolók "is" (a kettő ua, feltételezem)
és a normál opto-kapuk is, mint pl.
https://arwill.hu/termekek/optotechnika-kijelzes/optokapuk/lth301-07-tcs...
köszönet
0
"de a mágneses érzékelők is tudnak 20Hz-et... a reed kapcsolók "is" "
Söööt; különösen ha a magnesed nem a reed patron erzekeli hanem a pici Hall elem a KHz-nyi sebessegevel,
az sem draga -pl. BLDC motorokban akad is nem keves; ha epp bontani szeretnel
0
egeret szétcincálod
1
Használunk a cégnél olyan optokaput, ami kifelyezetten arra van kitalálva, hogy az áthaladás irányát is detektálja, ahogy az autórádiókban a forgógomb enkóderei is. Vagyis két veő van benne.
0
áram nélkül az se megy
0
Szia Péter!
Megnéztem az általad belinkelt oldalt, és az oldalon levő videót is. Ami egyből feltűnt, hogy ez a tekercselőgépnek csak egy része, mert a huzalvezetés és a huzalcsillapítás nincs bemutatva. Ráadásul itt nem henger alakba tekercselsz, hanem téglalap alakra.
A srác varrógépből csinálta meg ezt a tekercselőt. Ha nincs szétszedni való varrógéped, másképp is meg lehet oldani ezt a tekercselőgép építést.
MOTOR: akkus fúrógépből, csavarbehajtóból kitermelni a motort. Nagyon sok ilyen kisgép kidobásra ítéltetett, mert nem érdemes bele akkumulátorcellákat venni, mert többe kerülnének mint egy új kisgép. Valamint a motor elektronikáját is fel tudod használni a fordulatszám finom szabályozására. Igaz ehhez kell tápegység is, de mivel itt a motor kis terhelést kap, nem fog annyi ampert felvenni mint pld. csavarbehajtáskor.
TENGELY: Sok videót néztem a YT-on, ahol menetes szár volt a tengely+csapágy ami jobbról balról anyával volt megfogva. Egyszerű, könnyen szerelhető, és megfelelően pontos.
TENGELYTARTÓ: ez lehet tömör keményfa, de rétegelt lemez is. Itt a megmunkáláson van a hangsúly.
ASZTAL: Itt a lényeg a síklapuság. Ez lehet vastagabb rétegelt lemez, mint a videóban, vagy leselejtezett butor oldala, ami forgácslapból van. A butorpolc is jó, ha nem görbe.
ÉKSZÍJTÁRCSA és a tekercstartó TÁRCSA rétegelt lemezből megoldható.
SZÁMLÁLÓ: a legegyszerübb (legolcsóbb) lépésszámláló, ha illeszthető az érzékelőhöz.
ÉZRZÉKELŐ: mágnesérzékelő, vagy indukti érzékelő, amiből biztos lapul itt a tanyatagok fiókjában, amit eladna, vagy elcserélne valami másra.
Röviden ezek jutottak eszembe. Ha megakadsz, írd meg, biztos lesz rá valamilyen ötletünk!
További szép napot!
Üdv.: Gem
1
Gem (#2): már tudom, hogy lehet a lépésszámlálót rákötni bármire...
szétszedjük, és ott van benne a kapcsoló :)
lásd e google kép-keresés linkjét
0
köszönöm a remek összefoglalást!
a lépésszámlálót hogyan kötnéd.. bármihez? :)
0
szia:tulajdonképpen nem értem, miért kell bonyolítani:
Ez nem rezgőkör vagy transzformátor, 5-8000-e menetszámnál 100 menet eltérés hatásában nem mérhető
Inkább az azonos erősségű mágnesek kiválasztása érdekes
Bálint
1
nem az a cél, hogy takkra 8000 tekerés legyen, hanem, hogy kevesebb, mint 9000 :)
valahol abba kell hagyni...
plusz, ha reprodukálni akarod ugyanazt, jó tudni, hányat tekertél, és ha ezt 1-2%-os pontossággal képes vagy, az külön jó (érzés)...
de értem: akár egy stopperórát is lehetne használni... :)
a mágnesek min. ugyanolyan fontosak, mégis könnyű erről megfeledkezni...
mindenesetre, a mágneseket nem merném az ebay-ről beszerezni... mert nem tudom ellenőrizni (mérni) a "tartalmukat"
azaz, igen, az ebay oké, de csak európai árusítótól....
szerencsére van ilyen... direkt gitár pickup-okhoz...
kösz a fontos megjegyzést :)
0
hú, találtam egy nagyon érdekeset....
egy számológép átalakítása kapcsolás-számlálóvá...
ha beírjuk: 1+1 ... majd megnyomjuk "=" ... kijön, hogy 2 ... plusz, akárhányszor megnyomjuk még, mindig hozzáad egyet :)
lásd: https://youtu.be/ukpXUn0_WAk?t=200 (3 percnél)
mindössze 2 vezetéket kell az egyenlőségjel gombra rákötni párhuzamosan :) :)
majd itt látható "a kapcsoló"... a forgórészre erősítve... (először egy mágneskapcsolót alkalmazott, de ez volt a még jobb ötlet)
https://youtu.be/ukpXUn0_WAk?t=1150
a nehézség annyi, hogy nem minden számológépben vannak nyákok, vannak, amikben már csak valami fólia van...
a vastagabb és régebbi számológépek a megfelelők, a srác több darabot is szétszedett, mire talált egy megfelelőt...
nekem nagyon tetszik...
0
Hali!
Esetleg ez is számításba jöhet:
https://www.conrad.hu/p/digitalis-szamlalo-modul-455-x-22-mm-voltcraft-d...
Az 1 fordulat/ 1 impulzussal történő etetésére több megoldás is számításba jöhet!
László
1
Bittérítő: abszolút,
illetve, a digitális számláló modul, mint olyan alapvetően része kell, legyen a konstrukciónak...
0
Ha "nagy" sebességen akarsz tekercselni, akkor inkrementál számláló lenne jó.
Ha magad készítesz, vagy használsz infra kapu. induktiv... mechanikus... stb számlálót, akkor 2-3Hz es impulzus jel főlé én nem mennék a pontoság miatt.
Házilag nem bonyolult készíteni egy kontrolleres számlálót, ami programozható megadott menetszámig lekapcsolással, ha olyan a tekercselő gép, akár lassítással is... csak a képzelet szab határt. De nem érdemes túlgondolni nagyon a funkciókat.
1
AzzA: egy infra érzékelő volt eredetileg a vágyam... és kicsit most is... örülök, hogy említed....
nem tudom, hogy működnek... de jó ötletnek tűnik: egy lyuk egy tárcsán, és a fény átmegy ciklusonként :)
jó, hogy mondod, hogy 2-3Hz szerinted a max!!!!
a sebesség a legnagyobb hibaforrás...
a srác, aki a nyitó post-ba van belinkelve, panaszkodott, hogy a mágneses kzelség érzékelő csomó
fordulatot nem érzékelt először...
ekkor határoztam el, hogy lassan fogok tekercselni :)
eddig 4-6 HZ-re gondoltam... olyan 20-30 perc
ennyit emberileg még el lehet viselni... 40-50 perc már határozottan gyári munka ízű lenne :)
0
szia: tekintettel a vékony huzalra (0,,05-0,07 mm) és az oldalak arányára (1:6-1:8) nem lehet túl gyorsan tekercselni, meg kell oldani a lecsévélő egység megfelelő lengéscsillapítását is
Bálint
2
Bálint,
szóval, jó pár videót megnéztem, és meghült bennem a vér, milyen gyorsan forog a tekercselőjük...
4 perc 8000 tekerésre :)
elhatároztam, hogy én csakis lassan fogm megpróbálni...
úgy, hogy 20 perc körül legyen a folyamat össz ideje... (6 fordulat per másodperc)
de lehet talán az is, hogy még lassab, médnjuk, 3 ford / sec, és akkor talán könnyebb megállni pihenni :)
a lengéscsillapítást kézzel gondolom...
a fender pickupjait így csinálták.. kézzel tekerték, nem géppel...
(úgy értem, benne volt az emberi kéz, és nem full gépesített folyamat volt)
ez tetszik nekem -- és ahogyan elnézem, jó sok embernek a gitárok világában :) :)
s felteszem, azért, mert nagyon jó eredeményt lehet elérni....
OKÉ: most olvasom helyesen, a "lecsévélő egység lengéscsillapítását" !!!
hú... erről még nem láttam felvételt, sem nem beszélt róla senki....
láttam egy olyat, hogy felülről húzták a huzalt (csavarvodást idézve elő abban), de nem tetszett :)
te mit ajánlasz?
lengés csillapítás, tehát rugózás?
egy sima rúd, amin forog, nem jó (ezek szerint) ?
én azt hittem, valamiféle finom fékező mechanizmusra volna szükség...
de gondoltam, ha egyben végig lehet csinálni, megállás nélkül, akkor nem baj, ha a végén túlpörög picit... akkor már meg lehet állítani akár hirtelen is.... (godoltam)
de a rugóztatást nem értem... (még) :)
0
Persze, de ez a probléma a gép mechanikai kialakításán múlik, a számlálás egy másik része a késznek.
Itt 8000 menetekről írnak ami ha 1s /menet az 133 perc. Ezt nevezhetem gyorsnak is meg lassúnak is.
Nem tudom milyen elképzelések vannak a sebességre nézve.
Gyakorlatilag a sebességhez mérten érdemes a számláló elemeit rendelni.
1
OMRON számlálóm van,
ha érdekes még.
üdv attila.p
18.ker.Bpest
0
Szia!
Az én javaslatom, egy 5cm átmérőjű tárcsa egy 4 milliméteres furattal, vagy egy kivágással a szélén, és egy optokapu, amihez egy bármilyen számláló köthető -akár egy "kici-ócó" is.
Hifista.
2
mostanra ez tűnik a legjobb konstrukciónak... "gyors kapcsolás", "kontaktus nélkül"
tudnál javasolni opto alkatrészt?
egy arduino modul + arduino?
https://www.ebay.com/itm/373881969151?hash=item570d1a19ff:g:YH0AAOSwrJ5h...
0
Van itthon néhány fénymásolóból bontott - 20 évig javítottam őket.
Olyan is van amelyikhez nem kell áram sem, mert egy Reed relé és egy mágnes van benne, és a közöttük lévő vaslemez "árnyékolja ki" a mágnest - ez mondjuk nagy fordulatra nem lesz jó, de kipróbálhatod.
Küldj privátban egy címet és küldök párat, egy borítékban.
Nagyjából így néznek ki, de a kivezetése másfajta.
1
Szia!
Számomra is most vált aktuálissá ez a dolog, próbálok összeszerencsétlenkedni egy tekercselőgépet. Pár év és elkészülök vele:-)
A menetszám számlálását mindenképp elektronikusan oldom meg, egy induktív szenzor+ egy gyári számláló segítségével.
Omron H7EC-t szeretnék ráapplikálni, vagy Red Lion CUB3LR-t.Ez volt a fiókban.
De még agyalok egy programozható számlálón.
Szerintem ez elég korrekt megoldás, de biztosan van ennél ezerszer jobb is.
Üdv! Tóni
2
Üdv!
Felejtős!
Nekem van egy gyári HITEKA sortekercselőm, aminek az eredeti mechanikus le-fel számlálója megette a kenyere javát és megboldogult. Helyette először 2 impulzusszámlálót raktam, mindkettő programozható. Megtekertem 3 kimenőtrafót, aztán szépen vissza is bontottam őket fél év múlva és a szekundereknél, ahol fél menet eltérés sem lehet, volt 1-3 tévesztés.
Hogyan? Amikor a tekercselés közben meg kell állni valamiért, igazgatni a huzalt, az előre-hátra orsó mozgásnál óhatatlanul a számláló mindig hozzáad, amit a munka hevében észre se vesz az ember. Amíg nem lesz enkóderes előre hátra számláló, vagy megbízható le-fel számláló a gépen, nem lesz korrekt a gép!
Amikor megvolt az enkóderes, meghagytam még egy darabig az impulzus számlálósat is, de mára eladósorba került, :) helyette a 2-ős enkóderes van, egy jeladóról 2 különböző szám programozható - szekunder- anód, stb.
Szimpla trafónál a bal oldali számlálót kapcsolom csak be.
0
TonyShark,
:) ezt nevezed szerencsétlenkedésnek ? ? :)
inkább néz ki orvosi műszernek :)
0
Hall elemes számláló, pic, digit kijelzés?
1
A fordulatszámmal csak óvatosan !
Vékony nagyon a huzal .
1
Bár nem tudom, hogy létezik-e ilyen program, de a legtöbb mobil képes mágnest mérni, így már csak ahhoz kéne egy számláló program, vagy egy tesztprogram, ami számolni is képes. Ez lenne a legolcsóbb megoldás, de a szoftverrészét kéne megkeresni.
Vagy sima kavrckijelzős ővre akasztható lépésszámláló (filléres cucc). Azt úgy rögzíteni a készülékhez, hogy fordulatonként picit lökjön rajta. Azt még kalibrálni sem kell, mint a kerékpár-órát.
1
köszönöm a tanácsot,
a telefonok alkalmazhatósága az egyik "legokosabb" megközelítés napjainkban....
hiszen ezer esetben derül ki, hogy minden ott van az ember orra előtt...
csak egy kis programozás hiányzik...
ezt az utat azért nem választanám, illetve nem ajánlanám másoknak,
mert a pontosság és a robusztus megbízhatóság alapkövetelmény...
gondolj bele, hogy 8000 fordulatot kell lemérni...
és az egész rá van bízva egy telefonra, amit egy ragasztószalaggal rögzítettél valahova...
és ha a telefon nem érzékeli két forulat között a szünetet, akkor az egész rendszer pontosságának annyi...
a lépésszámláló csábító irány...
de megint a kb. 300 impulzus / perc.. azaza, másodpercenként 6 impulzus számlálása, 8000-ig az, ami
túl nagy kihívás egy ilyen konstrukciónak...
ha 1 db-ot akarna valaki készíteni, talán ez lenne a legokosabb út...
de ahogyan megfigyeltem, egy gitár pickup tekercselés mindig egy hosszú barátság kezdete :)
köszönöm a tanácsokat..
megjegyzem: e forum topic sikeressége szerintem az lehet, hogy a lehetőségeket áttekintjük, és kialakul egy kép arról, hogy mi mennyire lehetséges, és mennyire jó irány...
0
Szia!
Senki nem mondta, hogy ketoldalas ragacs-szalaggal rögzitsd a telefont:
ha stabilabbra vagysz=csinalsz egy satu szerüseget, kvazi fixre be epited :-)
Szamitgatasod szerint mintegy 15msec all rendelkezesre egy count "bevételezésére", tudomasul vetelere:
NOS elhangzott a Reed relay mint szamlalo-erzekelö hasznalata is_sztem tökeletes lehet, hisz pofon egyszerü.
A kisebb patronok tuti 2-3 msec alatt kapcsolnak! (még egy DIL releböl is kiveheted),
ha utana valami tranyos fokozatot is teszel-lehet az lassabban reagal majd :-)
Eredmenyest!
Kari
0
Szia Jepe !
Én a helyedben ilyet vennék :
https://www.conrad.hu/p/mechanikus-szamlalo-modul-karos-osszegzo-szamlal...
1
kedves Jano,
köszönöm a tanácsot, csábító...
csak nagyon sok fordulat számlálásáról volna szó rövid idő alatt...
és a kar mozgatása ilyen sebességnél / gyakoriságnál komoly kihívás lehet...
ezzel együtt, nagyon tetszik :)
0
üdv: régi magnóból számláló
A kisebbik gépemre is azt tettem
Bálint
1
köszönöm, Bálint,
ezek szerint te tekercselsz?
így ez nemcsak egy ötlet, hanem egy már járt út... :)
hm..
és fordulatonként vagy 10 vagy 100 fordulatonként mér?
egyébként Jano javaslatát, most, hogy látam másik képet is karos számlálóról meglehetősen könnyen illetszhetőnek tartom
egy ilyen rendszerbe...
te, aki használ ilyne gépet, mit gondolsz?
0
szia: már nem tekercselek elfogyott a huzal , a vas, és rettentő drága lett
Régebben is csak évente 4-5 trafót, most már mindent lehet kapni
A magnó számlálók fordulatonként egyet ugrianak, vannak 4 számjegyúek is
Bálint
1
Szia Bálint !
Igen . Az is jó .
0
egyébként, láttam más szögből készült képet is erről a számlálóról, és eléggé könnyen beépíthetőnek, használhatónak tűnik!
de tényleg...
0