Sziasztok!
Háromszögjelet szeretnék generálni kb: 20kHz-en vagy afölött. Kipróbáltam a schmitt trigger - intergrátor párost ami rendben működik, de nagyob frekin már torzul a kimeneti jel. A Schmitt trigger kimenete már nem négyszög hanem inkább trapézjel, és az integrátor kimenetén a háromszögjel is torzul. Lekerekedik a csúcsa. Nem jó.
Erre kéne valami megoldás ha valakinek van valami ötlete akkor azt megköszönném. Valami függvénygenerátoros IC-s megoldás is érdekel ami kapható is.
Előre is köszi a segítséget!
2021, December 18 - 20:28
#1
Peet19
üdv: akkor erről ennyit
Bálint
0
Igen, köszönöm neked a segítséget.
0
Szia!
Videojel erősítő műveleti erősítővel érdemes próbálkozni, illetve CMOS inverterből felépíteni, mivel az is alkalmas invertáló műveleti erősíítőnek..
0
szia: ilyen az XR2206,
a két frekvenciás pedig FY 2306 műszeré, ez két csatornás, mindegyik csatornán 16-16 klf. jelalakkal, 6 MHz-ig, max 10 V jel
Bálint
2
Szia!
Azért torzul/lekerekedik a jel, mert kicsi a sávszélességed. A 20 kHz-es háromszögjel végtelen sok páratlan felharmonikust tartalmaz, csökkenő amplitudóval (3.harmonikus 1/9, 5.harmonikus 1/25, 7. harmonikus 1/49, az alapharmonikus szintjére vonatkoztatva). Ha ezekből elveszel, akkor torzul a jel. Márpedig elveszel, mert végtelen sávszélességű áramkört nem tudsz építeni. Legalább a 7. felharmonikusig érdemes elmenni, ami 140 kHz.
A megoldás: építs nagysebességű digitális (TTL, CMOS, tranzisztoros még jobb) kapukból négyszöggenerátort. Utána tegyél nagy sávszélességű integrátort (lehetőleg tranzisztoros, ne műveleti erősítős legyen). Utána tegyél nagy sávszélességű kimeneti impedanciaillesztő fokozatot.
ICL8038-cal én is építettem, de 20 kHz-en már valóban kerek a háromszögjel teteje. Ez azonban egy hangfrekvenciás generátor áramkör. 20 kHz-en hangfekvenciás áramkörökben már nem nagyon szoktunk foglalkozni a felharmonikusokkal. Ugye te nem hangfrekvencás mérésekhez használnád?
Üdv, lcsaszar
2
Szia!
Köszönöm, értem, még próbálkozom. PWM vezérlőt akarok csinálni vele.
0
szia: ahhoz pedig nem szükséges a tökéletes háromszög-jel, inkább fűrészjel
6. oldalon
Bálint
0
Szau!
TL494?
0
TL494-el túl könnyű :).
Egy buck konvertert csinálok, csak szeretném látni a valóságban hogy működik-e az elméletem. Egy komparátor neminvertáló bemenetére akarom küldeni a háromszögjelet, az invertálóra pedig a kimenetről visszacsatolok egy bizonyos feszültséget amit tartani szeretnék stabilan. A komparátor kimenete adja majd a PWM-et ami meg a fet meghajtóra rakok. A fet meghajtó meg a gate-re kapcsolgatja a feszt a PWM függvényébe, a többit meg már tudjátok. Ezzel remélem így stabilizálni tudom a kimeneti feszültséget terheléstől függetlenül.
0
üdv:
https://kontel.hu/spd/060230/XR2206-DIP16-EXAR
https://compatel.hu/index.php?searchstring=xr2206&x=12&y=14
Bálint
1
Köszi.
0
Sziasztok!
Először azt kellene tisztázni hogy mennyibe kerülhet?
Utána választani áramkört.
Ha fáziszárt húrkú megoldást akar akkor az drágítja .
Egy egyszerűbb háromszögből szinuszósitó viszont diódákkal megvalósítható.
A Wawetek lekoppintásával az az én problémám hogy azt akár készen megveheti pl az Urbánnál.
De hogy ez most függvény generátor akar lenni vagy csak egy 100kHz-es négyszögjel-háromszögjel jelforrás ?
Azután hogy ez kvarc alapú legyen vagy nem ?
Szinkronizállhó legyen vagy nem ?
Megannyi dilemma melyet tisztázni kell .
Szerintem .
0
Szia!
Szerintem valamely öskori függvenygenerator (klasszikusan Wavetek) alap oszcijat kellene utan epitened-azok még diszkret tranyosak voltak, s nem komplikaltan, de jo haromszöget s negyszöget is produkaltak-egeszen megakig.
A 3 opamp-os megoldas sem lenne rosz -ha nem kell a szinusz: megvan egy kettös OpAmp-bol is egy 8 labu hazban :-) ..
Kari
2
Szia!
Köszönöm ez nagyon tetszik. Kipróbálom.
0
Szia!
Még az "őskorban" ICL8038-at használtam ilyen célra.
https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/67443/INTERSIL/ICL8038....
Üdv! Tóni
2
Jónak néz ki, köszi, utána olvasgatok.
0
Szia!
Ez egy nagyon korrekt kis IC, a mai napig gyártják, és beszerezhető.
Jópár jelgenerátort készítettem vele a "régi szép időkben".
Gondoltam megemlítem még a MAXIM MAX038-at, de abból már csak klónokat kapni, eredetit nem.(Meg elég húzós ára lett valamiért.)
Esetleg még az XR2206.
Üdv! Tóni
2
szia:nálam az XR2206 100 kHz-ig megy
Bálint
https://hu.banggood.com/Geekcreit-XR2206-Function-Signal-Generator-DIY-K...
1
Köszi, ez is tetszik és legalább tényleg kapható. Kicsit zavar hogy a schmitt trigger - integrátor párossal miért torzul el a kimeneti háromszögjel. Lehet hogy a bementi négyszögjel a ludas?
Megcsinálnám akár PIC-el is. Erre esetleg nincs valami infód? Nem kell teljes leírás, elég csak az algoritmus, a többit megoldom. Ezekbe a gyári cuccokba is valami hasonló megoldás van biztos.
0
Valahol volt leírásom talán PIC uC+AD9850 IC-vel, de az csak elvileg színuszt tudott.
Ehhez még kell valamilyen jelformáló.
Szerintem az analóg vonal célravezetőbb, ha nem kell szuperpontosan adott frekin mennie.
1
Értem, köszi. Ez inkább arduinós cucc de ez sem lenne rossz. Nem ártana a pontosság azért, így azzal is kibékülnék ha pl, egy PIC adná a négyszögjelet és valami analóg módon egy komparátorral vagy valahogy elő tudnám állítani a háromszögjelet. Lehet valami RC-vel még kísérletezek.
0
Dobd fel a rajzot, hogy konkrétan mit építettél, mert így csak "általánosságban" megy a diskurzus.
Szerintem amit ajánlottam cél IC-ket, annál nincs egyszerűbb megoldás, de te tudod mit akarsz.
Ha a tanulás, építés a cél, tele van net millió designnal, egyszerűtől az atomvillanásig.
1
PWM szabályzót akarok csinálni meg szinusz digitalizálót. Minden oké, már csak a háromszögjel hiányzik.
A rajzon semmi extra. Az első fele a schmitt trigger, a másik meg az integrátor. Alacsonyabb frekin jól működik de nagyobbon már torzul a jel sajnos. Néztem az IC-ket, tök jók, örülök neki, de akkor is érdekel a dolog hogy hogy lehet megcsinálni ezt a szabályos háromszögjelet nagy frekin.
0
Ez a "nagyfreki" dolog ez böki a szemem.
20kHz nem nagyfrekvencia, ezt szögezzük le.
Sajnos csak google keresést tudok mutatni, habár nem ezzel szeretnék kitűnni, gondolom ez neked is megy, meg mindenkinek akinek van internetkapcsolata.
Ez egy szimpi megoldás, minden alkatrész olcsó, beszerezhető:
https://www.electroschematics.com/triangle-wave-generator/
De mint látod, van választék:
https://www.google.com/search?q=triangle+wave+generator&source=lnms&tbm=...
Innen már csak páka+alkatrész, aztán hajrá......
Nem kell ebből annyit kihozni, amennyit írtunk ide róla, azalatt próbapanelen össze lehet drótozni egyet simán....
1
Rendben, köszi. Du.-án összerakok valamit aztán az oszcilloszkópos eredményeket felrakom.
0
Csak beugrott igy Vasárnap estére
AD9833-mal csináltam annó generátort.
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD98...
Ezt vezérelheted PIC-kel, vagy ami szimpatikus.
Atomágyúval verébre, de ez profi kis cucc.
Üdv! Tóni
2
Köszönöm.
0
Hali!
...
"Atomágyúval verébre, de ez profi kis cucc."
Pont ilyesmit akartam fennebb beirni: ebed utan ugyanis elkezdödött a tema ragozasa, s lassan szeditö magassagokban gonolkodnak-lebegnek a kollegak, pedig a hiperfrekis (20KHz-ig zötöyögö) PWM-nek teljesen felesleges nagy precizitasu kivitelezes, meg a klf mikrokontrolleres megoldasoknak sem ott lenne a helyük. De en nem szoltam, csak amulva bamulok-lesek körbe, es ülök s reszelgetem a körmeim
K.
0
Ez a szakma evolúciója:
-2db OPA-tól hogy jutunk el a HighTech DDS- Ic-ig
-Háromszögjel, ami végül is PWM
Ne erre varrjunk gombot.
Ja, a kimeneti csatlakozó a "nagyfreki" miatt SMA legyen, az elvileg 18GHz-ig használható
1
Ez az "evolucio" kisse emlekeztet arra mikor "LED diodarol" olvasok-hallok (noha a LED egö avagy izzo sem kutya)...
0
Szia!
Szerintem a LED izzó kifejezetten találó elnevezés, néha magam is elmorfondíroztam ezen, amikor megfogtam egy-egy ilyen LED-es világító eszközt, mert bizony nem sokkal volt hűvösebb, mint a hagyományos volframos társaik :D
0
Hali!
PWM meghajtashoz neked sztem azert inkabb füresz jelre lesz szükseged mint haromszögre! :-)
Velemenyem szerint ne egy aramkörrel akard megoldani a funkcios generator epitest/ismerkedest meg a PWM generalast-
jobban fogsz jarni ha elvalasztod a megoldandoid.
BTW, Toninak teljesen igaza van; nagyfreki az legalabb is MHz nagysagrendnel kezdödik, de inkabb 10 fölött...
Kari
1
Rendben, köszi szépen mindenkinek a segítséget. Nagyjából sikerült összetákolnom egy egész jó kis háromszöggenerátort 1db műv. erősítővel. 100kHz-ig legalábbis szép a jel.
Lehet jó a fűrészjel is, de van egy ötletem amit ki kell próbálnom.
0