You are here

HCF4051 IC Alkalmas-e bemenet választónak?

17 posts / 0 new
Last post
Isaac
Isaac picture

Sziasztok!

A minap nézegettem ezt a rajzot és megtetszett.
Úgyhogy lehet összerakom, mert megvan itthon minden alkatrész hozzá.

Csak annyiban változtatnék rajta, hogy a relés rész kiesne + a CD4028-as IC.
Helyette beraknék 2db HCF4051-et.
Az az ugyan úgy 8 bemenetes lenne.

Na ezzel csak annyi a gond, hogy nem tudom hogy alkalmas-e ez az IC ilyen feladatra?

PL amire én kíváncsi lennék:
1.Frekvencia átvitel. Meglenne-e a tipikus 20-20000H?
2.Bemenetekre mekkora feszültség kerülhet? (200-1000mV-ot elbír?)
3.Esetleg lenne-e valamilyen, valamennyi torzítása?

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet2/0/01hy4tc1kh6c4e3ya2xk6kpgigc...

Az infót megköszönném, mert amíg nem tisztázott, nem akarok nekiállni a nyákmarásnak.

File attachment: 
Comments
gbenyov
gbenyov picture

Hello, sok helyen használják éppen erre a célra.
Itt már majdnem mindent leírtak az urak erről, de én azt ajánlom neked, ha jót (kis zajt, príma hangfrekis cuccot) akarsz:
-kettős tápról használd, mert a egyes tápról behallatszik a legkisebb tápzaj is,
-vigyázz arra, hogy a bemenetek mind egyenpotenciálon (javaslatom szerint nullán) legyenek, mert különben kattog,
-ne nagyon kis jelekkel dolgozz, mert zajos lesz, ha lehet volt nagyságúak legyenek,
-a frekvenciamenettel nincs gondod, mert hangra-videora egyaránt jó, itt láthatsz egy jó példát is:

-egyedül a nyomtatásra kell nagyon ügyelned, minden bemeneti szál között széles földsáv kell, stb. a minél kisebb áthallás elérése érdekében.
gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?

0

Vote up!

You voted ‘up’

uniman
uniman picture
**

Hello.
Ezek a Tesla gyártmányok is ilyen célra használatosak:
http://katalogy.ic.cz/MAB08G.html
http://katalogy.ic.cz/MAB28G.html
S ráadásul aranyozott lábakkal: http://www.ebay.com/itm/MAC16A-MUX16AT-MUX16-TESLA-CERAMIC-GOLD-IC-NEW/3...
Üdv.: uniman

0

Vote up!

You voted ‘up’

Oszi11
Oszi11 picture

Szia,

belinkelted az adatlapot miért nem olvasod el?

"1.Frekvencia átvitel. Meglenne-e a tipikus 20-20000H?
3.Esetleg lenne-e valamilyen, valamennyi torzítása?"

"Bemenetekre mekkora feszültség kerülhet? (200-1000mV-ot elbír?)"

A bemeneteket egy ellenállásosztóval fél-tápfeszültségre kell beállítani és a jelet kondenzátrorral csatolni a benmentre illetve kicstolni a kimenetről. Ennél a típusnál lehetőség van negatív kiegészítő tápot csatlakoztatni ekkor a feszültségosztó elmaradhat (adatlap 6. oldal)

Üdv,
Oszi

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Tranzix
Tranzix picture

Szia!
"PL amire én kíváncsi lennék:
1.Frekvencia átvitel. Meglenne-e a tipikus 20-20000H?
2.Bemenetekre mekkora feszültség kerülhet? (200-1000mV-ot elbír?)
3.Esetleg lenne-e valamilyen, valamennyi torzítása?"

1. 0-3MHz
2. 0-tápfeszig (a tápfesz 3V-20V)
3. 0.3%

Itt is ezt használják: http://www.elektronicaforum.nl/post47435.html
Üdv!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Attee
Attee picture

Üdv!

4016 vagy 4066 miért nem jó? (a 8 bemenethez 2 db)

0

Vote up!

You voted ‘up’

qtrica
qtrica picture

Valamikor régen csináltam előfokot 4066-tokkal. Kiválóak erre a célra, feltéve ha úgy használod hogy egy elemmel engedélyezed a jelet, miga többi csatornán tiltod méghozzá úgy hogy a test felé is alkalmazol egy kaput amit nyitsz. Igy baromi jó adatokat lehet kapni.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Pista47
Pista47 picture

Szevasz!
Szerintem azokat más célra készítették, és nem biztos, hogy a zaj, és a torzítási paraméterei ide a legjobbak lennének, de meg kell nézni az adatlapokat.
Bár az is kérdés, hogy a gyakorlatban mit adnak.
Ezt a HCF4051B-t meg erre a célra fejlesztették ki, és biztosan sok helyen is alkalmazzák, járt az út.
Én nem kísérleteznék ki nem próbált megoldásokkal, mert sok időt el lehet cseszni, mire megtudja a kísérletező az "édes" titkot.
Egy másik példával élve van vagy 20 fajta sorvégtranzisztorom, adatlap szerint több majdnem egyforma, mégsem lehet betenni az egyformákat egymás helyére.
Üdv.: Pista.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Attee
Attee picture

Üdv!

Rengeteg helyen, gyári készülékekben is alkalmazzák erre a célra. DE nézzük az adatlapokat.

http://www.cedmagic.com/tech-info/data/cd4016.pdf

http://www.fairchildsemi.com/ds/CD/CD4066BC.pdf

Szerintem nem olyan rosszak...

0

Vote up!

You voted ‘up’

Tranzix
Tranzix picture

Sziasztok!
Használtam már 4066 -ot elektronkapcsolóban szkóphoz, ha oda megfelelt akkor hangfrekire is. Egyébként ugyanazok a paraméterei, mint a 4051 -nek.
Üdv!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Pista47
Pista47 picture

Üdv!
Igazatok van. De azt is mondtam, hogy meg kell nézni az adatlapot.
A CD4066-ot én is használtam több alkalommal is, de nem hangfrekis célra.
A CD4016-nál viszont nemigen láttam torzításra/zajra vonatkozó adatot, lehet, hogy jobban ki kellett volna nyitnom a szememet. Csak az tűnt fel, hogy ezt írják: Digital signal swiching/multiplexing.
Az is biztos, hogy 2 ilyen IC együttes alkalmazása más vezérlést igényel, mint amit a téma elindításánál láttunk a rajzon. De azt is át kell gondolni.
Az biztos, hogy az emberi fül meglepően kényes az erősítő zajára, sistergésére, brummjára.
Onnan tudom, hogy '68 körül készítettem egy magnetofont (nem volt elég a technikusi fizetésem kész magnetofon vételéhez), hát jól elszórakoztatott, azt csak az tudhatja, aki már végigjárta ezt az utat. Szkóp, multiméter, funkciógenerátor persze egy szál se! Ha véletlenül a GND-t 40mm-rel arrább forrasztottam le, akkor jött a nagy meglepi. Ez csak egy példa volt.
Üdv.: Pista.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Csaba1002
Csaba1002 picture

Szia! 4116-al csináltunk 16 frekvenciás célműszer hanggenerátort, ahol az oszcillátor kártyákat kapcsolta a kimenetre. 16Hz-16kHz között. Az erősító gyártó szalagon tökéletesen bevált, gyors lengésmentes kistorzítású jelet szolgáltatott 0dBm szinten. Kényelmesebb mérést biztosított, mint a szokásos hanggenerátorok. Nem kellett tekergetni a gombot.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Attee
Attee picture

Üdv!

Pedig ott van: THD 0,4%
Meg az is, hogy "for analog or digital signals"
:)
Amúgy persze abból kell építkezni, ami a fiókban van. :)

0

Vote up!

You voted ‘up’

klm
klm picture

Üdv, más jellegű a kérdésem. A 4051-essel analóg jelet vinnék át, mérendő. Az egyik A/D csatornán stabil a mérés eredménye, a másikon nem. Mi lehet az oka?

A 4051-es vezérlő áramköre és az átvinni kívánt jel egymástól galvanikusan függetlenek. Mérés szerint áram átmegy. Feszültséget is szeretnék átvinni az A/D-hez, ebben egyik csatorna stabil a másik nem (mozog, szór az A/D kimenő értéke). A 4051-estől galvanikusan független jelet legális dolog átvinni rajta? A kísérlet sikeres volt, de ez véletlen vagy normális?

Van-e ötletetek?

Ráadásul 0 feszt adva az A/D bemenetre két külön 4051-essel(egyik 4051-es viszi a GND-t, másik a mérendő jelet), az egyik A/D csatorna kimenő jele stabil,  másik nem.

??
kösz
klm

0

Vote up!

You voted ‘up’

TonyStark
TonyStark picture
*

Erre a célra nem biztos hogy a 4051 a legjobb választás.
Valamint ha a GND-t is kapcsolod, akkor duplán beleszól az Ic belső ellenállása.
Érdemesebb lenne valamilyen analóg kapcsolót használnod, az stabilabb.
DG411 vagy hasonlót pl.

2

Vote up!

You voted ‘up’

klm
klm picture

Négy vezetékes a mérés, az áramot is 4051-esek viszik át. Az A/D bemenő impedanciája MOhm nagyságrendű, a 4051-es csatornaellenállása 50..200 Ohm, az átfolyó áram így kicsi, a csatornaellenállás  jelentősége ez alapján szerintem elhanyagolható.
Az A/D kimenő értékének szórása nagynak tűnik, ADS1116, 16 bites, I2C buszos. Bemenete rövidre zárva a kimenet megfelelően 0, de 100 mV-os bemenő értékkel már lődörög. Vajon 100 Ohm mért ellenállás + a két 4051-es csatorna ellenállás (hm, ez csak most jutott eszembe...) lehet, hogy túl nagy generátorellenállás? Meghajtásra javaslat a katalóguslap szerint OPA333-mal, lehet, hogy mégiscsak kell? A fene egye meg...

Nehézkes lenne újat csinálni más koncepcióval, kész van a NYÁK... lehet-e működővé tenni: Hátha csak egy bitet kell odébb tolni valahol rajta, és jó, ezt kutatom-keresem. Kondi ide-oda, ellenállás  változtatás, kis vendégnyák, stb.

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

TonyStark
TonyStark picture
*

Csak ADS1115 adatlapot találtam, az analóg bemenet highZ, tehát nem mindegy milyen lezáróimpedancián hajtod, illetve
a 4051 kimenete milyen impedanciát mutat méréskor.(A 4051 nem egy precíziós feladatokra való IC, kommersz dolgokra gyártották.)
Nézz körül az Analog Devices, vagy a Texas oldalán, elég sok Application Notes van ebben a témában, biztosan találsz valamit.
Általában opamp kimenetről hajtják ezeket az A/D átalakítókat, de szerintem simán analóg kapcsolóval is kezelheted, de valamilyen lezárás kell az A/D bemenetére.
Ha esetleg valahol lebeg a lezárás problémája miatt, az okoz efféle hibákat amiket leírtál.

2

Vote up!

You voted ‘up’

Sponsored links