You are here

Honeywell H450EN CO riasztó - szabályos-e az elemcsere?

36 posts / 0 new
Last post
tomirevesz
tomirevesz picture

Sziasztok!

Fenti CO riasztó 4,5 év működés után beadta a hibás elem jelzést. Az elem szavatossága 2021.március. A gyártó 7,5 évet garantál a készülék működésére. Szabad-e - szabályos-e az elemcsere és további biztonságos használata a készüléknek? 

Én egy újat vennék, csak érdekes az üzemóra összeállítása.

Bár vitatkoztatok eleget, de az említett érzékelő nem CO2, hanem CO érzékelő!
 

File attachment: 
Comments
Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
A kérdésedre a válasz egyértelmű:

• ELEM: Az érzékelő normál használata esetén az elem élettartama rendkívül hosszú is lehet. Minden riasztásjelzés, akár valós, akár ellenőrzési jellegű, csökkentheti azonban az elem élettartamát. Az érzékelőbe szerelt elem nem cserélhető, meghibásodása esetén (percenként 1 hangjelzés) az érzékelőt cserélni kell!

Ez a leírásában van. Ebből az is következik, hogy amennyiben 4,5 év után lemerül az elem, garanciában cserélni kell, úgy mintha a szenzor hibásodott volna meg. Ennyi!
Még egy adalék a Honeywell honlapjáról:

GARANCIA
Az új szénmonoxid vészjelzőre hat év garanciát nyújtunk a
vásárlás pillanatától kezdve, ill. a készülék előlapján található
lejárati időpontig - a két időpont közül a korábban bekövetkezőt
kell figyelembe venni - rendes használat és karbantartás
mellett a termék anyag- és gyártási hibáira. Ez alatt az
időtartam alatt a szénmonoxid vészjelző rendes használata
és karbantartása mellett meghibásodott anyag vagy gyártási
hibás alkatrészeket a saját döntésünk alapján kicseréljük vagy
megjavítjuk. Semmilyen körülmények között nem vállalunk
felelősséget azon hibák miatt, amelyeket sérülés, hanyagság,
rendeltetésellenes használat, bármely módosítás okozott, illetve
ha azt tapasztaljuk, hogy a terméket megpróbálták szétszerelni.
Ha bármely probléma merülne fel detektorral kapcsolatban,
akkor kérjük, lépjen kapcsolatba a forgalmazóval

Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Hali

XC70-et vagy XC100-at szedett már szét valaki ?
Kéjei nincsenek esetleg ?
Azoknál is működik az elemcsere ?

Köszi !
István.

0

Vote up!

You voted ‘up’

BTS_szerviz
BTS_szerviz picture

Én vettem a fáradtságot és rákerestem -> nyilván ahogy várható volt, hivatalosan a vedd meg-használd-dobd ki elv működik. Az első indítástól számítva állítólag egy belső számláló számolja a működési időt és 7 v. 10 év után automatikusan riaszt, hogy kuka. Ennek kicsit ellentmond, hogy ugyanazon a honeywell-es oldalon, azt írja, hogy simán kikapcsolhatod (de akkor meg mitől megy a számláló?) Kicsit bullshitnek érzem ezt a dolgot, én kipróbálnám egy olyannal, ami önteszt szerint már rossz, kicserélném az akkuját egy újra és megnézném mit csinál. 

Persze nem biztonságos meg blabla, de mivel eleve nem használok gázt, ez a probléma nálam fel sem merül. Az meg hogy mi van rámatricázva szintén eléggé fake, mert ha a boltban áll 1 évig, 2 évig, akkor hogy is van ez a 7 v 10 éves garantált érzékelő élettartam?

(Magánvélemény, nem kötelező elfogadni, de kár beleállni, mert nem fogok rá reagálni :-D ) 

1

Vote up!

You voted ‘up’

Imitome
Imitome picture

Szia!
A szerkezet papírdoboza egy olyan öntapadós matricával van leragasztva, amelyen rajta van a várható lejárat dátuma. A doboz károsodása, vagyis nyom nélkül a doboz nem nyitható.
Tehát, aki vesz ilyet, az megbízható helyen odafigyelve vegye, de általában az eladó megmutatja a vásárláskor. Mint azt lejjebb írtam így cserélték nekem szőr a szőrért módon az XC70-t XC100D-re, mivel volt olyan eladatlan, de bontatlan példány, amin a lejárat dátuma stimmelt az általam visszavitt XC70 még hátralévő garancia idejével, illetve kicsivel tovább is. Tavaly vittem vissza a 7év garanciás, de két éves XC70-t és 2027 06.-ig jó elvileg, amit helyette kaptam.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Imitome
Imitome picture

.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
**

szia: a fogyasztóvédelem honlapján fel van sorolva az engedélyezett CO mérők listája

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Bálint, monnd már meg, ennek mi köze az elemcseréhez ?!

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
**

szia: az, hogy csak ezekkel a típusokkal érdemes foglalkozni
Én tavaly két használhatatlant váltottam vissza a Tescoban, szó nélkül visszaadták a pénzt

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

zoltan35
zoltan35 picture

Szia!
Én ehhez (sem) nem értek, de mivel esetleg "életekről" van szó, tuti nem ezen akarnék spórolni. Hamis biztonságérzet rosszabb,mintha nem lenne készülék. Valamiért ott szerepel ez is: "A készülék rendes használat mellett max. 7 és fél évig működik. A készüléket ki kell cserélni, ha alacsony elemtöltöttségi szintre figyelmeztető jelzés (percenként 1 jelzőhang vagy hibajelző hang [percenként 2 jelzés] és a sárga színű állapotjelző fény villogása) tapasztalható. Ajánlatos a készüléket az előlapon feltüntetett dátum elérkezésével kicserélni. "
Persze mindez csak egy magánvélemény.
Üdv, Z.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Imitome
Imitome picture

Szia!
Az elemcsere szabálytalan a CO mérőkben, de magánügy! Nem szokás vitatkozni senkivel, aki arra hivatkozik "Szüleim nem engedik, vallásom tiltja!"
Miért? Mert az érzékelője egy elektrokémiai cella, amiben elektrolit van és mint az elektrolit kondenzátoroknál is az elektrolit miatt előforduló hibák, úgy ezeknél is lehetségesek és lehet, hogy a mérgező gáz jelzést nem csipogás, hanem egy harangszó fogja jelezni a végén.
Ha az elemcsere jó lenne, akkor nem egyszerűbb lenne egy hálózati tápegységgel való tápellátás?
Tesztelni kb. úgy lehet, mint egy akkumulátort műszer nélkül egy izzólámpával. Ha világít, akkor "jó" az akksi, ha nem, akkor "rossz". De hogy mennyi a tárolt feszültség értéke azt csak méréssel tudjuk meg. Egy CO mérő ennél még precízebb eszköz. Amit a használati utasítások említenek, hogy havonta egyszer végig kell futtatni egy "tesztet", nos az nem a CO érzékelést, hanem a hang és fényjelzés és funkcionalitás működését hivatott jelezni
https://www.testo.com/hu-HU/termekek/co-mero   mérésre való eszközök!
https://promatt.victorinet.hu/index.php?id=244    működési elv.
Ezek talán István-lab fórumtársunknak is talán segítség, nem sértésként leírva az itt felsoroltakat.
 

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Inhouse
Inhouse picture

Szia!

Ennek ellentmond az elemtartó léte. Minek raknának bele cserélhető áramforrást foglalatba, ha nem azért, hogy az érzékelő élettartamán belül cserélni lehessen? Írta a kérdező, hogy 7,5év a garantált élettartam és 4,5év után az elem megadta magát. Jó lenne látni a gyártó leírását, hogy van-e erről benne szó.
A hálózati táplálás nem lenne jó ötlet magában, hiszen egy áramszünet esetén nem lenne mi jelezze a bajt.

1

Vote up!

You voted ‘up’

Imitome
Imitome picture

Szia!

https://www.homesafety.honeywell.com/public/files/Manuals/12622_H450EN_M...
Ebben a garancia vastag betűkkel, bekeretezve benne van és a gyártó ellenzi a megbontást.
Hogy mitől merült ki az elem idő előtt az a szerviz dolga. Egyébként hat év garancia van rá, de ez a mellékelt használati utasításból kiderül!
A hálózati táplálásnál kifelejtettem az automatikus elemre való átállást hálózati üzemmódból, amennyiben ennek jelentősége lenne, de az egész hozzászólás lényege nem az volt és a mondat végi kérdőjel sem egy konkrét megoldásra ösztönző műszaki jellegű hozzászólás volt. Bocsánat!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Inhouse
Inhouse picture

Szia!

Hát igen, a leírást mindig érdemes elolvasni, így már egyértelműbb a helyzet:
"A készüléket ki kell cserélni, ha alacsony elemtöltöttségi szintre
figyelmeztető jelzés (percenként 1 jelzőhang vagy hibajelző
hang [percenként 2 jelzés] és a sárga színű állapotjelző fény
villogása) tapasztalható."
Az elemtartót pedig lehet, hogy egyszerűen az első beüzemeléskor eltávolítandó szigetelőcsík miatt rakták bele.
Azt is írják, hogy magát a szenzort is teszteli, nem csak az elemet és a hangjelző részét.
Mivel 6 év garanciát adnak rá, így valóban kár volt megbontani, hiszen nagy valószínűséggel megnyugtatóbban orvosolták volna a problémát, mint egy házilag kivitelezett elemcsere.

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Ott a pont az Í-re:
" Azt is írják, hogy magát a szenzort is teszteli, nem csak az elemet és a hangjelző részét. "
szóval ha átmegy az önteszten, akkor JÓ és pont !
Köszönöm mindenkinek a hasznos információkat.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Imitome
Imitome picture

Szia!
A használati útmutató, aminek a linkjét feltettem a fórumtársnak, illetve mindenkinek, aki érdekel az nem egy műszaki tanulmány. Az a Honeywell gyártó magyar nyelvű irodalmi alkotása, melyet a mű legvégén egyértelműsít, amit idézek, hátha túl apróbetűs az eredeti:
"Megjegyzés:
Noha mindent megtettünk ezen kiadvány
hitelességének érdekében, a hibákért
vagy kihagyásokért nem áll módunkban
felelősséget vállalni. Bizonyos adatok
megváltozhatnak, csakúgy mint a vonatkozó
jogszabályok, ezért kifejezetten
javasoljuk, hogy szerezze be a legfrissebb
vonatkozó jogszabályokat, szabványokat
és útmutatásokat. Ez a kiadvány nem abból
a célból készült, hogy szerződés alapjául
szolgáljon."

Üdv
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Szia

Az enyém fél évvel tovább bírta, mint a rá írt lejárati dátum.
Ez önmagában is dícséretes, és kb. két hónapja cseréltem benne elemet, ami egy ezresbe került.
Szerintem teljesen jól működik az új elemmel.
Ez az én privát véleményem !
A szenzoron nem ír semmit, tehát maga a készülék képpes mérni.
Szóval én teljes megnyugvással cseréltem benne elemet.
Van rajta önteszt, gondolom az se dísznek van, ha az majd hibát hoz, akkor kuka.
Egyszerűen nem tudnak olyan elemet gyártani, ami 10 évnél tovább bírja és megfizethető lenne, ezért az elem életkorához lövik be a használhatóságot.
Máskülönben ez egy biztonságtechnikai készülék, ezért nem tették lehetővé az elem cserét.
A másik persze a profit, ha mindenki cserélgetné akkor hol lenne rajta a haszon ?!

Nem tudom,hogy más típusba lehet-e cserélni, de a H450EN egy nagyon jó konstrukció e tekintetben.

Jó lenne viszont kitalálni valami tesztelési eljárást.
Pl: Gáz tűzhely felé tartani rózsa nélkül közvetlen a szenzort és megtudni hány mp kell a riasztáshoz.
Ez egy elég szabvány teszt is lehetne, hisz nagyjából az egész ország területén egyforma a hálózati gáz összetétele.

Lehetne még gépkocsi kipufogóhoz tenni, de ott nagy a szórás.

Ha valakinek van ötlete a tesztelésre mondja el.

István.

0

Vote up!

You voted ‘up’

S_D
S_D picture

Az a baj a szénmonoxid érzékelő tesztelésével, ami a gyufa tesztelésével is... 
Leírom:
Előveszed a gyufaszálat, végighúzod a doboz oldalán, meggyullad. 
Nagyszerű, a gyufa jó! Beírod az "x" - t a rublikába. 
A gyufaszálat eldobod..... Hisz már nem jó... 
Ugyan ez van az érzékelővel! Csunálsz egykus szénmonoxidot, mondjuk egy letakart gyertyával (ez példa). 
Érzékelő veszi a vegyületet, riasztó csipog. 
Beírod az x-t, hogy jó.... 

Aztán eldobod, mert csak egyszer mér megbízhatóan.... 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Inhouse
Inhouse picture

Szia!

A teszt nem állít elő CO-t, hogy az érzékelőt tesztelje. Pont az marad ki a körből, az elem és a jelzőrendszer tesztelhető. Lehet, hogy meg tudnák valahogy oldani, hogy ha elhasználódott az érzőkelő, akkor valamilyen elektromos paramétere ezt jelezze, de nem tudok ilyenről.
Az elemes érzékelőkben levő szenzorok véges élettartammal rendelkeznek, sőt anno talán volt már róla szó, hogy CO-val való találkozása esetén is károsodik és cserére szorul...nem vagyok benne biztos. Akkor is felmerült a valós tesztelési lehetőség, de ez nem ilyen egyszerű.
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

AzzA
AzzA picture

Az érzékelő szav ideje, működése és az önteszt nincs szoros kapcsolatban.
Az önteszt a készülék vészjelzés leadás képességét ellenőrzi.

1

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Sziasztok

TESZT1:
Gáztűzhely rózsájára ráraktam, rátettem egy fordított lábost és megengedtem a gázt.
Már éreztem a kiszivárgó gáz szagát, de semmi nem történt.
10 perc után sem.
Szóval a gázt nem érzékeli (mondjuk ezen nem lepődtem meg, mert nem gázszivárgás érzékelő).

TESZT2:
Van itthon hivatalos kipufogógázam, 3,55ppm CO mennyiséggel.
Fogtam egy uzsonnás zacskót, bele tettem az érzékelőt és felfújtam a gázzal.
Hát körülbelül 10-15 mp múlva elkezdett riasztani de úgy, hogy percekig még resetelni sem tudtam.
Szóval a CO-t érzékeli.

Persze most még fennmarad a kérdés, hogy tudja-e az adott ppm-et,
vagyis egy kis mennyiségűt is tud-e érzékelni.

Üdv. István.

0

Vote up!

You voted ‘up’

AzzA
AzzA picture

Akkor az érzékelőtő tipusától függően már tönkre is tetted.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Uhh de magabiztos valaki :) 
Olvass utána, ez nem egy egyszer használatos bóvli cucc !
Nekem többször (!) is jelzett a konyhában !

Ez már majdnem olyan mint a koronavírus hisztéria. Elhintik aztán ...
Lásd fentebb: önmagát is teszteli !
Én biztosan nyugodtan fogok aludni ezután is és nem bántam meg az elemcserét !

0

Vote up!

You voted ‘up’

AzzA
AzzA picture

Uhh de magabiztos valaki :)

Kérlek azt olvasd el amit leírtam, ne azt amit gondolsz.
Ha problémát okoz a két szó egymásutáni kapcsolatának értelmezése
tipusától függően
A gugli mentő öv lehet laugh

0

Vote up!

You voted ‘up’

Imitome
Imitome picture

Szia!

Tessék a minősítési vizsgálat vonatkozó .pdf részlete.
Állítólag így kell hitelesíteni, tesztelni.

Üdv
 

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

AzzA
AzzA picture

Ezt igy csinálják a gyárban nyilván a QA 100 darabból 3 darabot elvisz tesztre.
Nem a napi gyártott mennyiséget tesztelik.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Imitome
Imitome picture

Persze, hogy nem minden darabnál végzik el az egész tesztsort, de ötletet kért a tesztelésre István-lab nevű fórumtársunk és ezért raktam fel.
Egyébként a cigarettafüst befúvást, a benzinüzemű gépkocsi kipufogójával való próbát valóban nem szokták ajánlani, mert a mérőcellát tönkre vághatja, illetve a későbbiekben az érzékenységét,  megbízhatóságát befolyásolja.
 

1

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Hali

és én ezzel mit kezdjek ? csináljam meg itthon ? Te megcsinálod otthon ?
nem akarom hitelesíteni, minek ? csak egy elemcserétől nem lesz hiteltelen.
és még egyszer, mert úgy látszik ez nem megy át:
" Azt is írják, hogy magát a szenzort is teszteli, nem csak az elemet és a hangjelző részét. "
szóval ha átmegy az önteszten, akkor JÓ és pont !

Én nem értem mit sz@r@kodik a honeywell is.
Más CO riasztóban tudsz elemet cserélni.
Ha bedöglik a szenzor akkor majd úgyis csipog és kidobod a kukába.

1

Vote up!

You voted ‘up’

Imitome
Imitome picture

Szia!
Nekem XC100D van kettő. Volt egy XC70 is, de az garanciaidőn belül állandóan, még verőfényes nyári napon is vonyított az udvaron. A kutya idegösszeomlást kapott már tőle.
Visszavittem az eladónak és a maradék öt évre, ameddig még garanciális lett volna, majd a szerviz javaslatára kaptam egy ugyanaddig garanciális XC100D-t. Nos így lett abból kettő darab.
Dehogy méregetném itthon! Azért van a szerviz, hogy méregessék és intézzék a dolgukat, illetve az enyémet. Ha lejár a garancia ideje, akkor újat veszek, mert többre tartom családom és a magam tyúxaros életét x ezer forintnál! Na ez az egy ketyeró, amiért vállalja más a felelőséget! Eszembe sem jutna okosabbnak lenni a hivatalos, megfelelő eszközökkel rendelkező, erre hivatott szerviznél.

üdv

1

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Hali

Mint ahogy BTS_szerviz is írta, pont erre játszanak ők is !
Elhitetni veled, hogy javíthatatlan, dobd ki, vegyél másikat.
De azért beletesznek egy elemet, tartóval, na ehez pofa kell.
Lehet van olyan sarka a világnak, ahol más FELIRATOK vannak rajta, és azt írja: ha pirosan villog az elem akkor CSERÉLJE ki ! :)
Meg se próbáld " megjavítani ", Urambocsá' ha egy elemcsere javításnak minősülne :)

A topik nyitó világosan leírta: Nem járt le a szavatossága !

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Imitome
Imitome picture

Szia!
Nézd, én részben egyetértek veled és a hasonló gondolkodású emberekkel is. Senki nem látott még nálam javítható, de javíthatatlannak minősített eszközt, de ....
Ahogy nem javítok meg kiégett izzólámpát, vagy tönkrement LED-et, úgy életvédelmi célt szolgáló eszköz javításával sem kacérkodok egyelőre..
Volt már régebben Tesco-ban kapható, anyósom által vásárolt, hálózatról és hálózati üzemszünet idején elemmel működő CO jelző eszköz három év garanciával. Kettőt vett és egyiket ideadta ajándékba. Egyszer a konyhában jelzett főzés közben. Akkor kerestem az okát, hogy mitől van CO, vagy csak fals jelzést adott a szerkezet. Megtaláltam a problémát. Az égő gázrózsára, ha lángterelő lett rakva és úgy a fazék ez CO túltermeléssel járt. Tehát kissé nyitott ablaknál a probléma nem jelentkezett jelzés formájában. Az állítólagos használati idő lejárta után modellezni akartam a jelenséget, de semmi jelzés nem volt. Ezután vettem a már említett készülékekből az XC70-et, ami az első időben a lángterelővel csukott ablaknál jelzést adott. Később a két XC100D-vel ugyanez a teszt bevált. Az LCD-n megjelenő érték 25%-os terheltséget jelzett. Nálunk a lakás mérete elég kicsi és egy légtérbe van nyitva, így a két helyen elhelyezett jelző szinte egyszerre szól.
Tehát, ha valami hasonló megfigyelésen alapuló teszttel megbízhatónak ítéled a szerkentyűdet, akkor cseréld az elemet, de innen probléma esetén a felelőség a sajátod. 
Nem állítom, hogy, ha lejár a CO mérőmön a dátum, akkor nem kísérletezek vele egyet, de ott van a másik, ami még elvileg három évvel tovább bírja és az ad egy stabil biztonságérzetet.
Sok sikert és még több szerencsét az elképzelésedhez, illetve akciódhoz.
Nem vagyok a Honeywell üzletkötője! Sem érdekeltségem nincs az eladási érték bevételi emelkedésében.
üdv
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
**

szia: a szavatosság a benne levő érzékelő működésére vonatkozik, nem az elemre

Bálint

2

Vote up!

You voted ‘up’

BTS_szerviz
BTS_szerviz picture

Szaisztok!

Ha én ilyeneket gyártanék, én is azt írnám rá, hogy nem cserélhető dobd ki és vegyél újat (lehetőleg tőlem).

Az élettartam az érzékelőre vonatkozik, nem az elemre, egy szakmabeli bizonyára megfelelő elemet/akkut rak bele és nem a tescos 20ft-os "longlife"-ot...

Egyébként létezik CO érzékelőkhöz megfelelő spray, bár elég borsos áron:

https://www.alarmkucko.hu/SOLO-SC008COCO-szen-monoxid-teszter-spray

 

Jah ez a magánvéleményem, de én alapból ellenzem az eszméletlenül nagy és felesleges(e)hulladék kibocsájtást, ami mostanság zajlik...

0

Vote up!

You voted ‘up’

tomirevesz
tomirevesz picture

Úgy látom nagyjából hasonló véleményen van velem mindenki, biztonságtechnikai-életvédelmi eszközöket nem javítunk. Természetesen az új készülék beszerzése megtörtént.

Érdekesség/kísérlet képpen fogok tenni bele egy új elemet és azonos helyiségben tesztelem. Szerény véleményem szerint az érzékelő még bírta volna egy ideig ha az elem nem merül kritikus feszültség alá. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

TonyStark
TonyStark picture

Szia!

Jól tetted, hogy újat vásároltál.
Pár ezer forint miatt nem érdemes emberéleteket kockára tenni.

 Üdv!  Tóni

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
**

szia:olvastam valahol, hogy   konyhában  (zsírgőz) vagy   erősen  dohányos helységben kétesélyes az üzemképesség
Mivel a CO könnyebb a levegőnél, fejmagasság felett  célszerű elhelyezni

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content