You are here

HTSz HOS11-54 oszcilloszkóp felújítása

33 posts / 0 new
Last post
Samu
Samu picture

Tisztelt fórumtársak!
Van egy HiradásTechnikai KTSz által gyártott HOS11-54 típusú oszcilloszkópom amit szeretnék működésre bírni. Van benne 5 darab ECC81, és 3 darab EZ80 elektroncső. Kapcsolási rajzom sajnos nincs hozzá. Fény már van a képernyőn 1cm szélességű vonal formájában, aminek a pozíciója is változtatható. Mi okozhatja azt, hogy az egyik EZ80 cső anódja izzásba jön és a fűtőszála elkezd fehéren világítani? 

Comments
Ferenc.P
Ferenc.P picture
*

Szia!
Tessék.
Remélem segít.

0

TonyStark
TonyStark picture
***

4

torokj
torokj picture

Így segítsen valakin az ember,elszaporodtak az aranyásók.
Kiábrándító.

1

TonyStark
TonyStark picture
***

Félreértettél, engem nem zavar ha eladja, csak lökjön ide valamit, hogy megoldva, nem aktuális már a dolog, ne erőlködjünk a semmiért feleslegesen.

2

Ferenc.P
Ferenc.P picture
*

Talán meggondolja magát

0

Samu
Samu picture

Köszönöm mindenkinek a hozzászólását. Az elmúlt napokban nem volt sok időm foglalkozni a szkóppal. Tegnap este neki tudtam ülni. Az izzás probléma megoldódott. Az egyenirányító cső anódjának az izzását valóban egy rossz tápelkó okozta. Ezt kicseréltem. Az előtte levő EZ80 csövet helyettesítettem 2 darab 1N4007 típusú diódával. Kondenzátorok átvizsgálásra kerültek. Szerencsére a benne levő legtöbb kondenzátor porcelán burkolatú olajpapír kondenzátor, ezek közül egyik sem volt rossz. A 2 darab kisméretű elkót is cseréltem aminek rozsdás volt az érintkezője. 

1

TonyStark
TonyStark picture
***

Szia!

Az EZ80 cső cseréje 2db 1N4007-re rossz ötlet, de Te tudod miért/mit csinálsz a saját cuccoddal.
Egyrészt nem autentikus, de ez a kisebb probléma, a nagyobbik az, hogy a többi cső gyakorlatilag már "hidegen" megkapja az anódfeszültséget. Nagyságrendileg lecsökken az élettartamuk.Persze ha polcra kerül a szkóp akkor tökmindegy.

Tóni

4

Samu
Samu picture

Ennyire nem vagyok jártas az elektroncsöves elektronikában. A ,,hidegen” megkapja az anódfeszt az pontosan mit tesz a csövekkel? Valóban csak nosztalgia készülék lesz, mert 1 MHz méréstartománnyal nem sok dolgot lehet kivetíteni a képernyőre

0

Kari
Kari picture
*****

Szia!
Tudtommal ez a 2. szkopja volt a HT-nak, ambar ebböl sem lehet sokkal talalkozni, de az elsöröl -közkézen- vegkepp nincs tudomasom.
Ezt tekintve mindenkepp egy "relikvia"=> megörzendö!
Az 1MHz azert igen sok jelhez elegendö lehetne, de legalabb 10x erzekenyebbnek kellene lennie, s egy elfoghadhato Audios szkop is lehetne, igaz a trigger azert manapsag igencsak hianyozna, szoval nosztalgiazasra tökeletes yes...
Tovabbi eredmenyes gyüjtögetest!
Kari
 

1

gbenyov
gbenyov picture

Hello Samu!

1. A diódázásról: Valóban egyet kell azzal érteni, hogy ha bekapcsoláskor MINDEN más cső még hideg, áramot nem vesznek fel, akkor egy megemelkedett, üresjárási csúcsfeszültség lesz mondjuk 3 másodpercig a teljes rendszeren. Ez nem hasznos=káros.

2. A diódázásról: Valóban egyet kell azzal érteni, hogy ha bekapcsoláskor MINDEN más cső még hideg, akkor nem szabad az anódokra (PLÁNE MAGASABB) feszültséget sem kapcsolni, mert a még hideg katódokról a fellépő áram "letépi" a katódok fizikai felületét, azaz fogyni fog méretben, anyag-mennyiségében a katód, FELESLEGESEN sérül.
Profi kütyükben, ahol mégis félvezető diódák (vagy más hasonló eszközök adják a villanyt) vannak, beépítenek minden anód feszültség forrásba egy kb. 3 másodperces idejű (relés-vagy más) késleltetést. Így az elektroncsövek már felfűtött állapotban helyeződnek csak üzembe (kapják meg az anód feszültségeiket) és jelentősen megnő az élettartamuk.

3. Azzal én is egyetértek, hogy autentikus javító ember nem tesz bele egyetlen diódát sem. Az viszont sokat számít, hogy ha egy új cső akár 20000 Ft. is belekerül. Mégha az ócskás-lomis piacon 500 Ft.-ért kapsz egyet, az inkább lenne jó.

1

TonyStark
TonyStark picture
***

Szépen leírtad a lényeget, de az anóndfesz késleltetés 3 másodperce édeskevés....
az inkább 30 sec, vagy több, ha jót akar az ember.
Egy EZ80, ha újat szeretne az ember boltból akkor 10-15 Eur, de ki lehet fogni aukciós oldalakon ennél jobb áron is.
Használt meg még olcsóbban beszerezhető, végül is ez egy kommersz, kisáramú kettős dióda, nem egy speckó cső.
Utána kell járni, ennyi az egész. Persze ha "adj uram de rögtön",és inkább 2db 1N4007 100Ft-ért, az is érthető, de 
hosszú távon böjtje lesz. Főleg műszerben, de még egy régi rádiónál is....

6

gbenyov
gbenyov picture

Hello TonyStark!

Igazad van elírtam!
1. A diódázásról: Valóban egyet kell azzal érteni, hogy ha bekapcsoláskor MINDEN más cső még hideg, áramot nem vesznek fel, akkor egy megemelkedett, üresjárási csúcsfeszültség lesz mondjuk 30 másodpercig a teljes rendszeren. Ez nem hasznos=káros.

2. A diódázásról: Valóban egyet kell azzal érteni, hogy ha bekapcsoláskor MINDEN más cső még hideg, akkor nem szabad az anódokra (PLÁNE MAGASABB) feszültséget sem kapcsolni, mert a még hideg katódokról a fellépő áram "letépi" a katódok fizikai felületét, azaz fogyni fog méretben, anyag-mennyiségében a katód, FELESLEGESEN sérül.
Profi kütyükben, ahol mégis félvezető diódák (vagy más hasonló eszközök adják a villanyt) vannak, beépítenek minden anód feszültség forrásba egy kb. 30 másodperces idejű (relés-vagy más) késleltetést. Így az elektroncsövek már felfűtött állapotban helyeződnek csak üzembe (kapják meg az anód feszültségeiket) és jelentősen megnő az élettartamuk.

3. Azzal én is egyetértek, hogy autentikus javító ember nem tesz bele egyetlen diódát sem. Az viszont sokat számít, hogy ha egy új cső akár 20000 Ft. is belekerül. Mégha az ócskás-lomis piacon 500 Ft.-ért kapsz egyet, az inkább lenne jó.
A google ezt hozta nekem:
elektroncső EZ80 ár

Itt van a 3900-as Tungsram is.

1

Samu
Samu picture

Értem mostmár. Köszi hogy leírtad. Ha beszerzek majd csövet akkor visszaalakítom eredeti állapotra. 

0

TonyStark
TonyStark picture
***

Az Etronics-nál 16Eur (6500Ft) a JJ EZ81, ez is jó a 80 helyett...

https://www.etronic-parts.com/Elektroncsoevek/JJ-Electronic/JJ-egyeniran...

Itt EZ80 3900 Ft-ért:

https://www.nostubeshop.com/ez80-tungsram-egyeniranyitok-tungsram-tungsr...

Talán tavaly decemberben, vagy idén januárban a zöld fórumról vettem új, dobozos Tungi EZ80 csöveket, 2000Ft/db áron, szóval nem lehetetlen a dolog...olcsóbbak nem lesznek a csövek.

5

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: HAM bazár, új
 

EZ80                   8990
 

Bálint

1

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: olyan, mintha nyakonöntenék hideg vízzel

Bálint

3

torokj
torokj picture

Szia,
A katód idő előtt el fog használódni,emissziószegény lesz.
Mióta divat  lett a csöves hifi,ott egy időzítő kapcsolja az anódfeszt felfűtés után.
Sőt,egyes konstruktőrök külön kapcsolót raknak az anódfesz ki be kapcsolására.
Miért nem lehet visszaállítani a korhű,eredeti állapotot?
TJ

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia:
ehhez még egy ok.
Félvezetőre cserélés esetén az anódfeszültség is megemelkedik, ami maga után vonja a csövek munkapontjának eltolódását is

Bálint

0

Samu
Samu picture

Az emelkedett anódfeszültséget a diódánál előtét ellenállással szabályzom vissza hogy ne legyen több feszültség a kelleténél. Ez régi elektroncsöves tévénél bevált módszer. Alapból régen 220 volt volt a konnektorba, most meg nálam egy ideje 260 voltot mérek a konnektorban. 

0

hobbista
hobbista picture
*

Szia! Némi leírás és kapcsolási rajz.....

1

torokj
torokj picture

Szia Pali,
Ez a rajz honnan származik? RT füzet?
TJ

0

hobbista
hobbista picture
*

Szia! Nem hanem egy beszkennelt műszeres könyvből....Rengeteg régi műszer ismertetése és rajza van benne... Üdv pali

File csatolás: 

1

Samu
Samu picture

Köszönöm a kapcsolási rajzot és a leírást.

1

SzBálint
SzBálint picture
****

.

0

gbenyov
gbenyov picture

Szia Samu!

Az én gyűjtemény darabomat a Kandónak adtam.
Ebben a Cs.H.K. könvben viszont csak újabb van bent.
https://cdn.antikvarium.hu/foto/eredeti/12667874.jpg

Tanács:
1. Nem bonyolult, visszarajzolható.

2. Egy percig sem szabad kompletten bekapcsolni, CSAK LESZELETELVE! LÉPÉSRŐL LÉPÉSRE. Trafó-csőfütés-egyenirányító-elkók-feszültségek-csőkatalógus adatok-szkópcső-kapcsolók, csatlakozók és potméterek-stb.

2

Kari
Kari picture
*****

Hellotok!
Nem kell visszarajzolni-ertekek nelküli rajzot talaltam a Hegyesi-Zakarias: A vezetekes Hiradastechnikaban alkalmazott müszerek ismertetese, 1960 c. müben- ha megvan Samunak_ sajnos nem vilagos, hogy követi-e egyaltalan a topikjat, erdemes-e beszkennelni stb...
Kari

1

SzBálint
SzBálint picture
****

szia Kari:
Utolsó látogatás: 2023-03-28 09:44:00

Bálint

0

Kari
Kari picture
*****

Hali!
En ugy lattam a beirasom elött, hogy 4napja jart a topiknal, de tény, hogy mégcsak egy (illetlen) böffentese sem hangzott el a megnyitasa ota...
K.

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: már nem érdekli

Bálint

0

Kari
Kari picture
*****

Szia!
Ez egy (elöször) 1954-ben piacra dobott keszülek-gondolom legalabbis néhany eve nem volt bekapcsolva?
Halalos a tartos üzem anelkül, hogy az elkokat formalnad, ill az összes kondit atvezetesre mérnéd!!
Ezek alighanem mind "szurkosak", azaz papir kondik a papir hüvelyben= szinte tuti atvezetösek/sokszor ellenallassa valtak, de nem DMM-el merünk, hanem üzemi/nevleges feszre kötve (aramkorlaton at) az atfolyo aramot indikaljuk...
Ha nem irtam ujat-elnezest, de az egyeniranyitot igen gyorsan kifogod nyirni ebben az "üzemmodban" s ha peched van megy vele a halozati trafod is!!!
Le kellene akasztani az egesz elektronikat a taprol, hogy elöször üresben majd külsö terheles mellett is egyaltalan jo legyen...
A fokozatok anodfesz hidegitöit s  föleg a csatolokat is szigoruan atvezetesre merni mielött a csöveket kinyirod miattuk, ugyanis nem negativ vezerracs fesz kerül a következö fokozatra hanem az elöttet levö anodfeszeböl egy resz pozitiv=kb mintha tartosan  a parszaz voltos halozatra görcsölnel a kezeiddelsurprise
Eredmenyest!
Kari

1

hcs
hcs picture

Szia!

Szerintem kezdjed az elektrolit kondinak látszó alkatrészekkel. Mintha szivárogna az elektrolit.

Sok sikert. 

1

jakyg
jakyg picture

Szia!

A táp puffer kondenzátorok rendben vannak? Az izzás alapvetően túlterhelésből adódhat, ezért első körben én a kábelek szigetelését és az ÖSSZES kondenzátor átvizsgálását javasolnám szivárgásra. 

1

Sponsored links