Sziasztok!
Hozzám került egy Jura Impressa E40 típusú kávégép.Bekapcsolás után tömöríti a zaccot és alaphelyzetbe áll.De ezután rögtön a képen látható hibajelzést mutatja.Számomra még ismeretlen e szerkezet,csak most ismerkedek vele....Mit vizsgáljak,mérjek rajta?
Üdv: Tivi
2016, September 14 - 19:34
#1
Tivi
Szia.
Nézd meg az úszót a víztartályban, le van ragadva. Ha van, de úgy látom van.
Üdv.
0
Szia!
Az úszó jó.Feltöltés előtt kiadta a "nincs vízzel töltve" hibajelzést.Feltöltöttem,így ez nem jelent meg utána.
Üdv: Tivi
0
Szia.
Akkor a pumpa következik, azt tekerd meg külön árammal.
Úgy gondolom víz baja van, üres a kazán. Kereshetsz vízkövet, dugulást. :)
Üdv.
ui: Az a baj hogy keveset írtál mit néztél eddig, pld klixonok, fűtőbetét, utána az elektronika mérés.
http://www.juraszerviz.hu/dok/hasznalati_utasitasok/e40_hu.pdf
A 4/1-et csináld meg.
0
Szia!
Ezt csináltam,de a pumpa nem nyomta fel a vizet,meg sem mozdult....
0
Szia!
Persze,hogy keveset írtam,most látok ilyet először.... :)
Ugye a pumpa az utolsó képen van,az a világosbarna? Azt mértem,de csak 20V-ot kap.Pedig ahogy elnézem ennek kellene feljuttatnia a vizet a kazánba.A fűtőszál nem szakadt,azt mértem.
Üdv: Tivi
0
Szervusz Tivi!
A pumpa 230V~ 50Hz-ről működik.
Üdv:
exGelkás
0
Szia!
Köszönöm! Rajta is van.Direktbe kötve megpróbálom.
Üdv: Tivi
0
Szia.
Az előzőhöz még annyi a 7. oldal.
Igen az a pumpa és annak a teljes röfit meg kell kapnia. Van egy reléje azt nézd meg.
Üdv.
0
Szia!
Kimértem a pumpa tekercsét és direktbe is kötöttem.Sajnos szakadt a tekercs.
Köszi a segítséget!
Üdv: Tivi
0
Szia.
Nem vonom kétségbe a mérésed, de én még szakadt pumpával nem találkoztam. :) Van közben egy hőbizti is és ha köves a akkor képes csendben maradni, max melegszik kicsit a tekercs.
Tegnap néztem hatezerért dobálják ezt a pumpát.
https://www.google.hu/search?q=JURA+IMPRESSA+E40+v%C3%ADzpumpa&client=fi...
Üdv.
0
Szia Józsi!
A hőbiztit kikerülve,közvetlenül a pumpára adtam a 230V-ot. Meg sem moccant... Műszerrel mérve szakadást jelez. Azért ha lesz időm,kiszedem és tüzetesebben megvizsgálom. Köszönöm a hozzászólásodat!
Mi a feltétele egyébként a működésének? Nyílván,hogy legyen benne víz. Az áramlásmérő gondolom ilyenkor még nem szól bele,mivel vízben áll.
Üdv: Tivi
0
Szia.
Szedd ki és a végein benyúlva megtudod mozgatni, utána két pohár víz és egy kis gumicső, csinálsz belőle egy közlekedőedényt. Vízkőoldót vagy ecetet tegyél a vízbe.
Ha tényleg szakadt a tekercs akkor jöhet egy "alkatrészt keresek", amiben fotó. Egy darabom van, csak nem sokat tudok róla, majd megnézem. Nem ugyanaz de bármi jó bele, mert a méret a lényeg. :)
Azért ahogy elnézem ezt a készüléket, már több éve nem frissítette a gazdáját egy jó feketével. Lesz ott még mit pucolni.
Üdv.
0
Szia!
"Szedd ki és a végein benyúlva megtudod mozgatni, utána két pohár víz és egy kis gumicső, csinálsz belőle egy közlekedőedényt."
Ennek a közlekedőedényes javaslatnak neki kellene ugrani ismét, mivel a szivattyúban található szelepek ezt nem teszik lehetővé. Mind a három eddig látott szelepmegoldás látható a mellékelt pdf-ben, zárt szelepek mellett nem alakulhat ki a közlekedőedény.
A rezgőszivattyú pedig itt a legolcsóbb:http://expolygon.hu/webshop/saeco-magic-royal/23-063-ulka-ex5-48-w-617164
0
Szia!
Talán ez az? http://expolygon.hu/webshop/rezgoszivattyuk/617170-rezgosziv-p-5-w65v230
Üdv: Tivi
0
Szia!
Én a 3112 Ft-os EX5-ös Ulka szivattyú linkjét vágtam be. Szerintem jobb a réznyakú szivattyú mint a műanyag nyakas, már csak a menet miatt is. Ráadásul az Ulka könnyebben szétszedhető annál mint amit belinkeltél, illetve ami jelenleg a gépedben van.
További jó munkát!
0
Szia!
De az EX5-ös Ulka szivattyú 48W-os,ami jelenleg benne van,az pedig 65W-os,azaz nagyobb teljesítményű. Ha azt vesszük,akkor nem is kevéssel.Ráadásul nem látom,hogy a hővédelemnek,van-e rögzítési pontja az EX5-ön?
Cserélem a pumpát,de akkor már tömítéseket is rendelnék.Szerinted mit lenne érdemes cserélni? A kazán tetején lévő gőzkapcsoló jobb oldali csövéből engedi a vizet. Azt biztosan kell.
Üdv: Tivi
0
Szia!
A kávéautomaták is ideális beállítás esetén 9-10 bar nyomás között préselik át a forróvizet az őrleményen. Tehát a lényeg a szivattyú által előállított nyomás, nem pedig a teljesítmény. Teljesen mindegy hogy ezt egy 65 wattos szivattyúval , vagy egy 48 wattos szivattyúval állítják elő. A Saeco az Ulka cég szivattyúit építette a gépeibe, a Jura pedig az Invensys szivattyúkkal szerelte a gépeit. (Ezeken kívül más is gyárt kávéautomatákba is beépíthető rezgőszivattyút.)
Mindkettő Expoligonos szivattyúhoz kell venned hőkioldót. Amit belinkeltél azon is egy kis zseb szerű helyre csúsztatható be a hőkioldó, mert az Invensys szivattyúnak teljesen más hőkioldós rögzítési kiképzése van.
link
Az egyik legolcsóbb helyet már ismered, azt építed be amelyiket akarod. Az Ulka előnyét korábban leírtam.
A kazán tetején az "O" gyűrűt cserélni kell a szivárgás miatt. A fészket alaposan meg kell tisztítani, vízkőteleníteni. Mivel egy csavar tartja a csapot, nem szabad nagyon meghúzni, mert könnyen megszakad a kazán tetején a menet!!!
A szivattyú és a kazán közötti tefloncsövön is cserére szorul az "O" gyűrű.
További jó munkát!
0
Szia!
Megrendeltem ezt a szivattyút: http://www.orczyalkatresz.hu/szivattyu_65_w_askinvensys_pl_jurakb_15bar_93
Gondoltam egy kicsit drágább,mint amit ajánlottál,de ehhez nem kell venni hőkioldót.Így szinte ugyanannyiba került. Viszont a várt helyett ez jött: http://expolygon.hu/webshop/rezgoszivattyuk/617170-rezgosziv-p-5-w65v230
Még jó,hogy Ivensys-nek hirdetik...na,mindegy,beépítettem. Most alaphelyzetbe áll,megy fel-le,majd a felső ponton mintha egy kicsit túlmenne és hibajelzéssel megáll. Az összes piros jel világít az alsó sorban. A rezgőszivattyú meg sem moccan...i lehet a gondja?
Üdv: Tivi
0
Szia.
Ki kellet volna próbálni asztalon /lehet sokat állt, és szárat, megakadt/, és amikor beraktad külső feszről felnyomatni a vizet.
Egy, mert biztos lesz folyásod. Kettő, megnézted a triakot és az alkatrészeket?
Üdv.
0
Szia City!
Holnap adok neki külső tápot... A triakot már kiforrasztottam és az opto csatolót,de még nem vizsgáltam.Egy kicsit elment a kedvem...majd holnap...
Üdv: Tivi
0
Szia!
Addig amíg nem áll be a tesztelés után alaphelyzetbe, nem is fog működni a szivattyú.
Az alsó és a felső holtpontokat pedig a motoron levő encoder a fordulatszámok alapján számolt impulzusok után határozza meg. Már hoztak hozzám is ilyen hibával Jurát. Amikor jónéhány alkalommal a felső holtponttól kézzel visszahajtottam a KPE-t és újraindítottam, egyszer csak megtalálta a helyes pozíciót és beállt alaphelyzetre. Ha kiveszed a motornál a két csavart és kibillented a motort, akkor tudod kézzel hajtani a KPE-t. Ez türelemjáték, de erdményes.
További jó munkát!
0
Szia!
Mitől téveszt a KPE motor? Néhány pontos alaphelyzetbe állás után egyszer csak alsó ponton "kiakadt" a motor. Kikapcsoltam,újraindítottam. Pontosan felment,majd alsó ponton ismét megakadt. Többször eljátszottam ezt,de az eredmény ugyanaz lett. A leírtad szerint motort fellazítottam,tekertem a fogaskeréken és ismét alaphelyzetbe állt. Na,de ez akkor a későbbiekben bármikor előfordulhat nem? Bármelyik helyzetből indítottam,mindig elindul felfelé pontosan,aztán vissza. De mi alapján tudja,hogy mi a kiindulópontja? Tudom,hogy ott van az encoder,de volt,hogy kivettem,eltekertem és mégis jól alapba állt.
Egy "egyszerű" vízkőtlenítést ecettel lehet csinálni,vagy csak speciális anyaggal?
Üdv: Tivi
0
Szia!
A KPE alaphelyzete az, amikor a felső holtponttól alaphelyzet felé fordul, és a henger furata a felső tisztítólemez furatával egybe esik (itt hullik bele a kávéőrlemény). Ilyenkor sacc/kb 25 mm (soha nem mértem) távolságra van a KPE fogaskerékháza a KPE menetes részének a tetejétől. Ebből a kiindulási helyzetből számolja az encoder a benne levő Hall IC-k segítségével a fordulatszámokat, és azok elérése után történik az irányváltás, ha a motor áramfelvétele is eléri a programban előírt mA-t.
Amikor nálam pozícióhiba miatt nem állt be, akkor kb. 1 cm-t szoktam visszahajtani a KPE-n a fogaskerék segítségével, majd visszateszem a helyére a motort. 2-3 próba után mindig megtalálta a helyét.
Gyakori hiba az, hogy a tömörítődugattyún és a kidobódugattyún az "O" gyűrű nem fekszik szorosan a horonyba, kissé laza, és az alsó holtpont előtt már szorul a mechanika akkor, amikor a tömörítődugattyú "O" gyűrűje belemenne a hengerbe. Ilyenkor többször kísérletezik a helyes pozíció megtalálásával, de a szorulás miatt ez nem megy. Villogó hibajelzéssel megáll, digitális kijelzőknél "störung 8" hibát jelez.
Mivel a gépet már szétszedted, érdemes ismét a KPE-t kivenni és szétszedni, a két "O" gyűrűt kicserélni. Az újakat élelmiszeripari szilikonzsírral kell bekenni, és a henger falára is érdemes egy filmréteget felvinni (csapágyboltban kapható a zsír is és a 36,1x3,53-as EPDM "O" gyűrű is). Amikor készen van és kézzel körbehajtod mintha tesztelne, akkor könnyen kell hajtani a fogaskerék segítségével, csupán az "O" gyűrűknek a hengerben történő járásakor kell nagyobb ellenállást érezni, de akkor is egy ujjal forgatható a fogaskerék.
Az automatákat ecetezni tilos, erre minden kezelési útmutató figyelmeztet! Tönkreteszi a tömítéseket. Ha nem veszel hozzá Durgolt vagy Saeco vízkőtelenítőt, akkor a citromsav is segít vízkőteleníteni. Kb. 1,5 liter vízben feloldasz 3 evőkanálnyit, és beleöntöd a víztartályba akkor amikor kéri majd a vízkőtelenítést. A program automatikusan végrehajtja a vízkőtelenítést.
További jó munkát!
0
Szia!
Sejtettem,hogy az alaphelyzettel van gondja és azért tilt le,csak nem voltam biztos benne.Délután próbálkozom vele.Köszi a segítséget!
Üdv: Tivi
0
Szia.
Nem bántva a kollégát, de ne tekergess semmit amíg nincs benne víz. Van ott pár cucc ami azt is figyeli. :)
Pici vizet fecskendővel nyomj a pumpába és asztalon indítsd el. Amikor ez megvan és jó,akkor be a helyére, és ott is "külső feszről" nyomd fel a rendszert. Vízkőoldóval kellene csinálnod, átmosni az egészet, mert a kazán is köves tuti. Ha ez megvan és nincs folyás, akkor össze lehet dugdosni és főhet a kávé.
Üdv.
0
Sziasztok!
Minden javítással foglalkozó személyt tájékoztatok a következőről: amíg a Jura az öntesztet nem hajtja végre, nem érdekli a víz!!!!!!!!
Ha sikerrel végrehajtotta az öntesztet, akkor észreveszi a reed relé a víztartályban a vízhiányt, vagy öblítéskor az üres vízhálózat miatt a turbina az impulzushiányt!
Pár ezer automatát javítottam, de egyik automata sem kereste sikertelen főzőegység teszt előtt a vizet.
További jó szórakozást!
0
Sztia secondbolt !
Tudom , hogy kávégépek szervizelésével foglalkozol.
Olyannal találkoztál már , hogy nem mindegy melyik
szálat hova dugod az ulkára ? :yes:
Szép napot mindenkinek !
Padra Sándor
Alias :sasa11
0
Szia!
Igen, előfordult velem is hogy nem működött a szivattyú. Nem figyeltem oda, csak automatikusan raktam a sarut a csatira. Family gépeken szokott lenni egy dióda valamelyik szálon, és mivel a szivattyúban is van dióda, a kettő rossz csatlakozás esetén nem bírja egymást.
De jártam már Viennával is így, azóta mindig a hőbiztosítékosat teszem a zseb melletti csatira, úgy tuti hogy működik.
További jó munkát!
0
Szia!
Akkor biztos,hogy elvégezte az öntesztet,mert első alkalommal nem jól helyeztem be a víz tartályt,ezt jelezte is. Megigazítottam és eltűnt a hibajelzés. A pumpát mégsem indította el.
Üdv: Tivi
0
Szia City!
Későn olvastam a figyelmeztetésed...a délutánom mechanikai ismeretekkel telt el. Mivel szorult egy kicsit és nem állt alaphelyzetbe a KPE,így szétszereltem,megtisztítottam,majd összeszereltem. Leszedtem a motort és az encodert is. Biztos,hogy nem ugyanúgy raktam vissza,mégis most alaphelyzetbe áll bekapcsoláskor. Nem tudom,hogy pontosan,hogyan állapítja meg a helyzetét? Bekapcsoláskor alaphelyzetbe áll,aztán megjelenik a gőz ikon. Átkapcsolom a kart,de nem indítja el a szivattyút és a fűtést sem. (Pumpát próbáltam,megy szépen) Ma eddig jutottam. Vagy valami feltétel még hiányzik a pumpa indításához,vagy valami nem jó a panelon...Na,de mi? :)
Üdv: Tivi
0
Szia.
A kolléga szépen leírta hogy működne, azt olvasd át.
De mondtam nyomd fel a vizet, mosd át. A kazán melegszik, víz van a rendszerben? Mérted vagy csak hangra nem megy a szivattyú? Mert lehet működne az csak dugulás van és csak nagyon halkan búg, hallgasd meg, és mérjél rá.
Mérjél, 5V megvan, opto kapcsol? Ez már elektronika, csak nem fog ki rajtad, ott a rajz, hajrá.
Üdv.
0
Szia!
Elindult a szerkezet! Alaphelyzetet felveszi. Pumpát indítja,darálót indítja. Aztán kiírja,hogy öblítsem és indítsak vízkőtlenítő programot. Ecettel lehet ezt csinálni? Csak jövő héten tudom folytatni,mert hétvégén szüretelni megyünk a Balaton felvidékre! :)
Üdv: Tivi
0
Szia!
Köszönöm a részletes válaszodat!Várom a szivattyút és szerelem össze! :)
Üdv: Tivi
0
Szia.
Jogos mert egy pohár víz és két pohár, a közlekedés meg úgy néz ki, hogy az egyikből átszívatva a másikba. :) Aztán amikor az egyikből kiszívta akkor lehet poharat cserélni. Ja és nem kell ragaszkodni a pohárhoz, az bármilyen edény lehet!
Imádom amikor szájba kell rágni, több képzelőerőt kívánok.
Na tessék majdnem hibáztam most is, persze mindezt feszültség alatt. Az érintése veszélyes. :)
Üdv.
0
Sziasztok!
Nagyon szépen köszönöm a tanácsokat!
Kivettem a szivattyút,tüzetesebb átvizsgálásra.Sajnos az eredmény ugyan az lett,szakadt a tekercs.Rákötöttem direktbe 230V-ra is,de nem hogy nem mozdult,még szikrázni sem szikrázott a villásdugó bedugásakor.Ez akkor kuka...
Viszont mikor a gépben vizsgáltam,akkor nem tudtam 230V-ot mérni,csak 20-30V között.Tehát még a pumpán kívül is lehet valami gondja.Vagy figyeli a pumpa terhelését és aszerint adja rá a teljes feszültséget?
Üdv: Tivi
0
Sziasztok!
Találtam rajzot róla!Igaz,hogy nem 40-es,hanem 50-es,de sokban nem különbözhet.
http://www.juradiy.de/Leistungsprint_E-Serie.pdf
Üdv: Tivi
0
Szia.
Na ez szuper. TR3 vezérli miután a Rel3 behúzott. :)
Fölül van a pumpa.
De majd ha lesz pumpád rátérünk, de ha azt veszed amit linkeltek neked /jó bele/ akkor vegyél egy belevaló biztit is.
Üdv.
0
Szia!
Nem áll szándékomban okoskodni mint a közlekedőedénynél, de szerintem ez sem így van.
A szűrőkondenzátorról a TM1 és TM2 csatlakozókra megy a 230V. A TM3 azonos ágon van a TM2-vel, és oda van írva, hogy "Alle 230V~ Verbraucher" (minden 230V~ fogyasztó). Innen a szivattyúhoz, illetve a kazánhoz megy a 230V egyik ága. A TM3 (gem. Anschluss 230V~) feliratok ezt tükrözik mindkét helyen. A szivattyún látható elágazás egy mágneskapcsolón (Magnetschalter) keresztül megy a Rel3 jelű reléhez, és ha a mágneskapcsoló zárt állapotban van, akkor a Rel3 behúzását követően van fűtés abban az esetben, ha kapcsolt a TR4 triac. Szerintem ez a 3-as relé szerepe.
A szivattyút természetesen a 2-es optocsatoló által vezérelt T3 triac működteti, mint ahogy máshol már írtad.
Ha nem jól látnám a vezérlést, akkor valaki legyenszíves javítson ki.
További jó munkát!
0
Szia.
Nincs vita nem is értelek, én csak a pumpa hajtásáról írtam. De kösz hogy leírtad a vezérlést, azt még nem néztem.
Üdv.
0
Szia!
Ma mértem a pumpára menő vezetéket. Az az érdekes,hogy bekapcsolás nélkül 26V-ot mértem rajta. Ez normális dolog? Bekapcsolás után alaphelyzetbe áll. A gőzölő csapját mikor elfordítottam,akkor adta rá a 230V-ot,amit rögtön vissza is csökkentett,mivel az áramlásmérő nem adta a jelet,hogy áramlik a víz,működik a pumpa. Köszönöm a felajánlásodat,de mivel ilyen olcsó,akkor már újat veszek bele. Megrendelem,aztán beépítem. Ha meg már pumpát cserélek,akkor tömítést is rendelek hozzá. A harmadik képen látszik,hogy ereszti a vizet. Te mit javasolsz,milyen tömítéseket érdemes cserélni?
Üdv: Tivi
0
Szia.
Ne nyüstöld pumpa nélkül, de ha jól látom egy IC hajtja a TR3-at, lehet az is rossz.
A tömítés meg egyszerű, le kell vágni a csőből pár millit. :)
Üdv.
0
Szia city217 !
""A tömítés meg egyszerű, le kell vágni a csőből pár millit.
Azután nagy ívben el lehet dobni !!! :yes:
Egy O gyűrű csere viszont segíthet !
Szép napot mindenkinek !
Padra Sándor
Alias :sasa11
0
Köszönjük Emese. :)
Majd ha folyik megfogunk keresni. :)
Üdv.
0
Szia!
Nyüstölésnek vége,rendelem a pumpát. Gyanús Neked is a bekapcsolás nélküli 26V ?
Üdv: Tivi
0
Szia.
Várjuk meg a pumpát, addig tanulmányozd a rajzot, és amit tudsz pucolj ki, és méregesd az alkatrészeket R9-R10 TR3 amit szerintem már be is szerezhetnél stb.
Üdv.
0
Igen, így helyes! :super:
0