Sziasztok !
Hoztak hozám egy masszirozó gépet . A lényeg ,hogy a szekunder oldalon gyakorlatilag felrobbant egy 1000uF kondenzátor. Meg kell állapítanom ,hogy hány voltos (nagy valoszinüséggel 16V).
A készüléket 60 ezer forintért egy termék bemutatón vásárolták három éve.
A készülék kinai gyenge megoldás az egész de nem panaszkodóm,adott egy feladat és meg kell oldanom ha lehet.
Az első kérdésem,hogy mi okozhatta a kondenzátor felrobbanását?
Tippejeim :- kontakthiba a terhelésnél;
(a hirtelen terhelés változások miatt, nagy áram (csúcsok) esetleg feszültségek /túlfeszültség jelenik meg).
-A tápegység szabályozási köre "rosszul szabályoz" (de mi az oka?).
-Gyenge minőségű alkatrész(alkatrészek);
A második kérdésem ezzel kapcsolatban,hogy amikor egy tápegység "megszalad" milyen tényezők váltják ki ezt az eseményt (állapotot)?
- a fenti kérdéssel kapcsolatban (a másodí kérdés) ,hogy lehetséges hiba a visszacsatoló körben vagy estleg a szabályozási kőr kompenzálása nem jó ?
A válaszokat mindenkinek előre is nagyon szépen köszönőm. Szép estét kívánok mindenkinek.
**Most pár képet is közlők a készülékről:**
Üdv : Lengyel József
Üdv Sziasztok
(Vegyük ki a tápegységet egy ital hűtőből).
0
Szia,zsugori!
Köszönőm a rajzot! Le mentettem ,és tanulmányozom ,hogy van ez a tápegység megépítve.Még egy kérdésem lenne. Ott a rajzon láttunk egy tirisztort az meg hajt valamit .Az a kérdés ,hogy mi az?
Nagyon szépen köszönők mindent!
Ha valamiben tudok esetleg segiteni szivesen teszem.
Üdv : Lengyel József
0
Szia druszám !Jó hogy feltetted a kérdést hogy a thyristor minek.Hibás a rajz ! igy ahogyan a rajzon van, csak egyszer kapcsolható be,mert kilövi a biztositékot.A thyristor a 0,1µ-os kondit süti ki a tekercsen (trafo primer),amikor a berajzolt ellenáláson feltötödve, eléri a thyristor gate nyitófeszültsét ( ellenálás oszton 1Més 6,8k).Az igy keletkezett keskeny tü impulzus a trafo szek.feltranszformálva süti ki majd a gázt a csöben.Nem ismerem a készüléked de gondolom a maszirozó fejben van beszerelve.üdv.Jóska
0
Szia, jozef48 !
Köszönőm szépen a magyarázatot. És a "hibát" a rajzon jó szem előtt tartani
Nem akarlak "fárasztani" csak annyit még,hogy ebben a masszírozógépben ez az áramköri rész nincsen.A lámpák valószínű halogének (gondolom én),és ezeket a lámpákat egy MOS-FET kapcsolja ennél a készüléknél.Az rendben is van.
Ez a thyristoros kérdést csak azért tettem fel, hogy a közölt rajzon milyen szerepet tölt be valójában.
--- A tápegység működik ki cseréltem benne az 1000uF kondenzátort ,raktam bele egy 1000uF/35V jó lett. Annyi baja van még a gépnek ,hogy kóntakt hibás a masszírozófej kábele.De ezt megoldom.
A LÉNYEG : Igazán nagyon szépen köszönöm a segítségedet. Szép napot kívánok.
Remélem még "Össze futunk ".
Üdv : Lengyel József
0
Hello Josef.
Uniman hozzászólását olvasd el újra...kösz. Nekem az egy (3,1 ohmos) ellenállás rajzjelének tűnik...ez az áramkör szerintem nincs is benne a masszírozóban...
Ez egy jobban sikerült rajz (a hűtő) "fertőtlenítő lámpa" tápjáról...
Üdv: uniman
0
Szia, uniman !
Igazad van, elkerülte a figyelmemet ,most már látom . A masszírozófejben lévő lámpák egy MOS-FET-el vannak vezérelve. És így van ahogy mondod az általam kérdezett áramköri részlet nincs benne. Nem akarom tulbonyolítani ezt a hibát csak érdekesség képen :
Valami hasonló nagy feszültségű egység van benne műgyantába kiöntőtt. (Ionizáló Egység) .Van egy +9Voltos relé ebben a masszírozó készülékben,az kapcsolgatja ,ha a kezelő felületen az "anion" nyomva van.
A kábelt kell még cserélnem ,meg kell rendelnem egy hasonló 5 eres kábelt és remélem azzal tulajdonképpen kész is .
Köszönőm szépen a sok infót igazán hasznos volt.Szép napot kívánok
Üdv : Lengyel József
0
Szia!
Ööööö ... ez meg mi ?! ( vagy minek ? )
Ez aztán nagyon rafkós 12V-ot állíthat elő :P
Üdv: Dénes István
0
Szia
Hogy minek
csak ugy legyen ilyen is :-)
http://item.taobao.com/item.htm?id=38306544464
0
Hello.
Zsugori, a SasSzemű!
Itt pedig minden nagyon részletesen le van írva a tápegység működéséről (Remélem nem zavar senkit a kínai - a google-fordító "bevethető".) : http://www.go-gddq.com/html/XiaoDuGui/2013-05/1132136.htm
A fertőtlenítést végző germicid csövet meghajtó különálló áramkör nem a táp része!
Üdv: uniman
0
Szia!
Mivel senki nem írta: 105C -s kondit tegyél bele ne pedig 85C -t !
Üdv: Dénes István
0
szia,Istvan-lab!
Ma délután megjavítottam a tápegységet ,a panelon 1,6A bizti helye volt bele raktam egy 1,6A biztit. A tápegységben 1000uF/35V kondenzátort raktam bele rakva 105°C "low ESR" jellegű.---A tápegység most már működik--- .Még annyi van ,hogy ugy néz ki a készülék mint egy vezetékes telefon. A kábel ami összeköti a késüléket a "kagylóval" massírozófejjel kontakhibás. Épp kábelt néztem a neten 0.5mm (q) ebben gondolkodom.
Nagyon szépen köszönőm a tippet ,ha valamiben tudnék segíteni szívesen teszem.
Üdv : Lengyel József
0
Hello.
"úgy néz ki a készülék, mint egy vezetékes telefon"...mára már nagyon sokan elfeledtük, hogy is nézhettek ki...de ezek szerint a beígért fotóidról is lemondhatunk?...vagy még nem?
Üdv: uniman
0
Sziasztok!
Ö...Ö...Ö... a vezetékes telefon az az, amelyik rá van dugva a töltőre?
Üdv: Jácint
0
Szia,uniman!
Most tettem fel a képeket ott láthatód az "Hoztak hozzám egy masszírozógépet..."
Hasonlóan néz ki mint egy nyomógombos telefon.
-A tápegységet megcsináltam ,köszönöm neked is mindenkinek sok hasznos infót ezúttal is.
-A kábel amely a készülékez összeköti a "kagylóval" masszírozó fejjel, szakadt valahol. ki kell cserélnem. Épp a neten néztem utána.
Üdv : Lengyel József
0
Hello.
Köszönjük a fotókat....így már OK. Jó sok "márkanevet" nyert a keresztségben ez a "szerkentyű".
Üdv: uniman
0
Szia ! Ahoz hogy azok is megértsék akik nem járatosak, egy pár szoban a kapcsolóüzemü tápokról.A kimenöfeszültséget az impulzus szélességével szabályozzák.Az elsö elko az egyenirányitás után van a legjobban ezeknek az impulzusoknak kitéve.A legtöbb hiba ezért ezeknél az elkoknál lép fel .Az elko soros veszteségi ellenálásán (ESR)esö feszültség a pillanatnyi impulzus nagy áramával felmelegiti az elkot ,igy megkezdödik az elektrolit elilanása vagyis az elko kiszáradása .A kiszáradással a soros vesztességi ellenálás tobább nö , s igy tovább….Én ! csere esetén ha a hely megengedi 2-3 elkot párhuzamosan teszek (temészetesen össz értékük az eredetivel közel azonos)igy a vesztesség csökken és a meleg is jobban diszipált lesz.A meszaladás alatt én azt értem amikor az impulzus szélesség szabályozhatattlaná válik .Álltalában okozoja ugyancsak kiszáradt elko.A nem rendesen megszürt ,hidegitett szabályozó (PWR) ic –n keresztül visszacsatolt jel kerül a kapcsló FET (TRANS.) vezérlö bemenetére és ellenörizhetettlenül oszcilál, legtöbb esetben az egyenirányitott kimeneten tulfeszültséget hoz létre….
Nincs kizárva ahogy már emlitve lett, opto,referencia(431) Ic,vagy ép a PWR meghajtó Ic hiba.üdv.Jóska
0
Szia ,josef .48 !
Köszönőm szépen a magyarázatot.Érdekes volt és ma délután neki tudok állni, a tápegység javításnak a készülék javításnak.Terveztem ,hogy képet rakok fel a szerkezetről is.
Hálás köszönet a fáradozásodért, ha valamiben én tudok segíteni akkor örömmel teszem.
Üdv : Lengyel József
0
Üdv!
Mielőtt a tápot feléleszted, próbáld ki a szerkezetet,hogy túlélte-e a táp halálát. Mert ha az is elment,akkor a tápjavítást nem fogják kifizetni.
0
Szia,CséZsé!
A szerkezet érdekes módon üzemel már mint úgy,hogy van kíjezés,a mikrokontroller megkapja a +5V-ját.Minden beállítást lehet csinálni.Bekapcsolja a fűttőlámpákat (gyanítom halogének). Ami nem működik : van benne egy motor amely egy excentert hajt és ez "masszírozóegység ".
Köszönőm szépen a tippet ,és ha valamiben tudnék segíteni örömmel teszem.
Üdv : Lengyel József
0
Üdv
Nem kell ezt túl misztifikálni, azért robbant fel a kondi, mert: Melege volt, Impulzus üzemben dolgozott, és gagyi is volt. :) Kondit ki kell cserélni és mérni kell a tápfeszt akár szkóppal is. Ha nincsenek túl nagy tüskék, akkor rendesen dolgozik a táp. Ez a különbség a 200Ft-os és a 30Ft-os ugyanolyan paraméterű kondenzátorok között..
Új megbízható táp a megoldás. Üdv D A
Egy frászt! Olcsó tápot kell venni, amibe bele kell pakolni néhány minőségi kondenzátort (panasonic, rubycon, nippon stb.) és probléma megoldva 10 évre. A "minőségi" táp ugyanaz, mint az olcsó, csak normális kondikkal.
0
Szia, agressiv!
Ami a kondenzátort illeti ki kénytelen vagyok cserélni olyanra amilyen van itthon . nem régen rendeltem kondenzátorokat ( tudom nem Rubycon ,Elna stb).Én a HE Store-tól rendeltem öket. Lehet,hogy a HQ elektronikátol kellet volna. A legjobb választás pedig a TME lett volna.
Köszönőm szépen a fáradozást ,és minden jót kívánok!
Ha a jővőben valamiféle úton módon tudok segíteni örömmel teszem.
Üdv : Lengyel József
0
Üdv
Nem saját, javított cuccokba én is TME-es samxonokat rakok, nem célom, hogy a kütyü túlélje a gazdáját és, ha már egyszer berobbantak a kondijai akkor eleget ment ahhoz, hogy másvalami dögöljön meg mielőtt megint a kondikkal lenne gond. Ha magamnak építkezek, akkor már beszerzem a minőségi darabokat, de nem impulzus izemre ugyanúgy a samxonokat használom a saját cuccokban is, mert a LowESR jótékony hatással van a hagyományos tápokra is, viszont az élettartam ilyenkor nem probléma ugye, mert 50Hz-es tápon sem extrém meleg, sem impulzusüzüem nincs.
0
Szia!
Probara rakj bele egy 1000uF/50V-ost attol tobb voltos ugy se lehet (gondolom en igy latatlanbol, de majd meglatod hany mm egy uj 50V-os), majd miutan leelenorizted a tobbi kondit, kapcsold be majd azutan megmerheted mekkora is ott az elkodon a feszultseg, azutan 1-el vagy 2-vel (ha elfér) nagyobb lepesu feszultsegut (16-25-35-50) kell beletenned.De az elko diodajat is merd meg nehogy zarlatos legyen.
0
Szia ,Shizo !
Itthon 1000uF/35V kondenzátorom van. Nem hiszem ,hogy 16V -nál több lenne azon aponton ,ha jól működik a táp. Most délután állok neki aztán remélem jó lesz. A Diódát ahogy írtad ki fogom mérni.Annyit még ,hogy ezt az 1000uF kondenzátort kellene cserélni, méréseket végezni majd próba.
Nagyon szépen köszönőm a fáradozásodat remélem én is tudok neked segíteni,persze azt kívánom ,hogy minden szerkentyűd kifogástalanul működjön.
Üdv : Lengyel József
0
Szia. A jelenség táp megfutas. Amikor a terhelés csökken nagyobb feszültség keletkezik. Konstrukciós hiba. Kondi csere után működő lesz szintén pár évig. Aztán ismétlés. Nagyo
bb feszültségű kondi megoldást jelenthet. Ez a beépített amortizáció. Új megbízható táp a megoldás. Üdv D A
0
Szia,domeattila!
Lehet,hogy igazad van ,gondolom itt ebben az esetben is a hirtelen terhelés változások ki fejtik hatásukat.Például a készülék kikapcsolható bármikor -úgy értem- ,hogy a masszírozó fej fűttése be van állítva egy magasabb hőmérsékletre mondjuk +40°C-ra.Így van megírva a szoftver ezt teszi a mikrokontroller.
A lényeg,hogy megfogadom a tanácsodat. Nagyon szépen köszönőm a tippet,remélem a jővőben ,ha szükséges én is tudok segíteni.
Üdv : Lengyel József
0
Üdv!
Az, hogy milyen feszültségű volt a kondenzátor, azt a rákötött fogyasztóból (terhelésből) tudod kikövetkeztetni. Pl. 12v-os motort hajt elektronika után, akkor valószínűleg 16V-os volt a kondi. Kapacitását a "szabályozott" (simított) áram határozza meg ( gondolok itt: kisebb áramhoz kisebb kapacitás is elég ahhoz, hogy stabil legyen a feszültség, mert nem "rángatja senki"). 2-300mA-es motorhoz elegendő bőven az 1000 mikrós kondi. de ha végképp bizonytalan vagy inkább egy 25V-ossal próbáld ki először és mérd meg rajta a feszt...Ezzel nem okozhatsz nagyobb hibát. :)
0
Szia, peter911!
Így fogom megpróbálni ahogy írtad ,nagyobb feszültségű kondenzátorral.
Értettem az ok fejtést amit írtál ,és nagyon szépen köszönőm.Ha valamiben tudok segíteni én is örömmel teszem.
Üdv : Lengyel József
0
Szervusz Lengyel József!
A kérdéseidre, megpróbálok a feltevés sorrendjében válaszolni.
-A tápegység szabályozási köre "rosszul szabályoz" (de mi az oka?).
Az esetek nagy százalékában, a szabályozó körben is használt, elektrolit kondenzátorok kapacitásukat vesztik.
-Gyenge minőségű alkatrész(alkatrészek);
Kapcsolódik az előzőekhez, meglehetősen határértéken járatott alkatrészekből van összeépítve, ezért hamar tönkremennek.
... egy tápegység "megszalad" milyen tényezők váltják ki ezt az eseményt (állapotot)?
Igen sok esetben a megfutás közvetlen oka, egy a környezeti melegtől kiszáradt el-ko. Ritkább esetben, egy félvezető, optocsatoló a hiba okozója.
...lehetséges hiba a visszacsatoló körben vagy estleg a szabályozási kőr kompenzálása nem jó ?
Nem valószínű, hogy egy tervezés során elkövetett hibába szaladj bele, van bőven tapasztalat.
Ezt a technikát, már sok területen, régóta alkalmazzák. A felhasznált alkatrészek változnak, méretük csökken, teljesítményük nő, és persze melegszenek is rendesen. A meleg, és az elektrolit kondenzátor örök ellenségek, de a kis terület miatt, a kondinak nincs hova menekülni(rossz nyelvek szerint, direkt rakják a teljesítmény fokozat hűtőzászlója mellé)
A felrobbant kondenzátor cseréje, nem garancia arra, hogy a táp működni is fog!!!!
Üdv:
exGelkás
0
Szia, exGelkás!
Köszönőm szépen a magyarázatokat a kérdésekre. Ma délután neki állok megjavítani ezt a szerkezetet.Azért minden esetben tapasztalatot úgy szerez az ember,ha bátorodik kérdezni,és igazán nagyon hálás vagyok a gyakorlatias magyarázatokért.Bátorodok megemlíteni,ha valamiben tudok segíteni örömmel teszem.
Üdv : Lengyel József
0
Szia Józsi!
exGelkás jól kivesézte.
Én annyit tennék még hozzá, hogy cseréld ki az összes elkót! Ne csak azt ami felrobbant.
A mai "Home" cuccokba szánt elkóknak maximum 1000 üzemóra az életük.... Ideális körülmények között....
0
Szia ,Gépklinika!
Az lesz ,ki fogom cserélni a kondikat és persze még azt "ami hátra van" esetleg. Minden esetre érdekes,hogy csinálnak egy készüléket, agyalnak minden részén és csak rövid életüre tervezik. Védjük meg a földet az elektronikai hulladéktól...
Köszi szépen a tippet ,ki cserélem a kondikat amint említettem. Ha valamiben én is tudnék segíteni hát szívesen.
Üdv : Lengyel József
0
Hello.
Nagyon nem kell itt vizsgálódni, elég elővenni egy sokkal régebbi (ugyanolyan feszültségű) 1000uF elektrolit kondenzátort...és látni fogod a méretbéli különbséget...
Üdv: uniman
0
Szia, uniman!
Csak meg azt szeretném tudni ,mi a garancia arra ,hogy kondenzátor csere után jó lessz a táp.
Nagyon szépen köszönőm a gyors választ segítséget .
Üdv :Lengye József
0
Hello.
Ismeretlen készülékhez nem jár garancia sem...talán majd, ha megtudjuk a típusát, talán tudunk többet is mondani...
Üdv: uniman
0
Szia ,uniman!
Szét van szerelve a gép .Holnap teszek fel rola képet.
A márkája : "Take me home ". Ugy néz ki mint egy vezetékes telefon készülék. A "kagylót" rá kell helyezni a panaszos test részre . Tud anionokat, a melegítése a "kagylónak " programozható, az idő programozható.
Szép estét kívánok !
Üdv :Lengyel József
0
Szia Józsi!esetleg kép van a "dologról"?
Üdv sandor58
0
Szia, Sándor58 !
Ma este szedtem szét a műhelyben. Hamarosan lessz kép is róla --ezt tényleg látni kell ,ahogy ferobbant a kondenzátor döbbenetes.Ja és nincs biztosíték a tápegységben a 230V-os oldalon ,ez van...
Szép estét kívánok!
Üdv : lengyel József
0