Sziasztok!Lassan egy hete hogy kinlodok az alábbi tápegységgel,és ugy érzem minnél kitartobban dolgozok ,annál távolabb kerülök a megoldástol , ammiatt hogy nincsen tapasztalatom a kapcsitápok javitásában. Ezért ugy döntöttem inditok egy topikot ,ahol mindenki leirhatja a tapasztalatait , tipjeit egy konkrét kapcsolásra vonatkoztatva, igy mások is nyerhetnének egy kis utmutatot arrol ,hogy hogyan is kell javitani az ilyen tipusu tápokat ,mire kell kiemelten odafigyelni , és föleg mik azok a "mesterfogások" amelyekkel megelözhetö az hogy a kapcsolásban a még ép alkatrészeket ne tegyük tönkre :-(-Ti hogyan kezdenétek hozzá, hogy csinálnátok?
A táp elöélete: A táp nem indul, készenlét van. Inditáskor készenléti led kialszik de nem indul a tv,Müterheléssel 40w égövel villog 3 másodpercig aztán kialszik és leáll a táp.Probáltam hibás alkatrészt megtalálni a primer körben , pufferkondi nem volt még kisülve, egy rosz mozdulat forrasztáskor és a TEA az örök vadászmezökre költözött.Szereztem helyette TEA2164 -et de G jelzés nélkül.Ezt berakva készenlét van ,de a sortáp 155 volt helyett csak 11-volt van. Ha leveszem a müterhelést a 155 voltos ágrol akkor a táptrafo minden kimenetén megjelenik a megfelelö feszültség 155 voltos ágon 220 van de 3-4 másodperc után a védelem lekapcsol.A sortrafot kiforrasztottam tesztelés céljábol.A primer részen minden elektrolit kondi és dioda cserélve de semmi eredmény.Az összes ellenálást kiszedtem és megmértem, szakadtnak találtam a R705 pozicioban levö 2.2 ohmos SMD ellenállást .Felcsillant a remény hogy talán most jobbra fordul a "sorsom" ,kicserélve a szakadt ellenállást csak az égövel terhelve a 155 voltos ágat bekapcsolom a tv-t és a hálozati biztositék elrepült, sajnos vitte röptében magával a kapcsolo tranzisztort is .C-E zárlat, B-E 10ohm. Ezekután már nem merek semmit sem csinálni mert nem szeretnék ujabb tranyokat elpuffogtatni ....És most jönnétek TI azzal hogy mit miért ,mit csinálok rosszul és hogyan kellett volna ,kell ezt csinálni.... hogyan csinálják ezt a Nagyok??? Elnézést kérek a hosszu mondókáért mindenkitöl Üdv Mindenkinek dddemeter!
2013, November 12 - 21:20
#1
dddemeter
Szia!
Nálam ezeknél a már bocsánat "szar*knál" mindig a TEA ic volt a ludas. Olyan elképesztő működési bizonytalanságok forrása hogy néha a gutaütés kerülgetett. Készenlét volt de nem kapcsolt be. Bekapcsolt de 5 perc után leállt. Vagy még a készenlét sem jelent meg. És ezek kevert formái. Szó nélkül cserélni kell az ic-t,ezeknél mindig az az első.
Üdv!
0
Üdv Cormyus!Köszi a reagálásod , csak azt szeretném tudni hogy a PTC vel kapcsolatbam meghagyjam e vagy hogyan tudom kideriteni hogy jo e, ugyanis mint irtam alább 1.6kohm a hideg ellenállása...a tv dokumentáciojában is irja hogyha kapcsolo táp tranzisztort cserélek akkor kötelezö TEA-t is cserélni Viszont ha a ptc miatt nincs meg az ic nek a tápfesz akkor lehet megint hazavágja a kapcsolo tranzisztort is, és el szeretném kerülni a további károsodásokat..ha lehet mert a költségvetésem véges..köszi mindenképpen a reagálást üdv dddemeter!
0
Szia Dddemeter!
A kapcsolás most nincs előttem de szerintem a PTC csak az induláshoz kell a tápnak,utána a TEA ic nek a trafóról kellene kapnia a feszültséget ha nem tévedek. Szóval mivel indul hagynám a PTC-t és a többi dolgot a helyén,kondikat cserélném a táp primerben és szekunderben és bele egy új TEA ic. Nálam ezek általában az IC miatt kerültek bontásra évekkel ezelőtt. Valahogy senki nem akarta az akkori 5-6e forintot rááldozni az alkatrészre. Amíg találtam bontottat megcsináltam de újat szinte sosem vettem bele. Nem tudom most hol és mennyiért kapható?
Üdv! cormyus
0
Üdv Cormyus!Köszönöm a tanácsot akkor hagyom a helyén a PTC-t . A kapcsolás itt van a Topik elején.Valami turpiság van itt az ic kkel ugy sejtem, ugyanis találtam TEA 2164 ict semmilyen betü végzödés nélkül 600 forimtért.TEA2164SH 1000forint körül.TEA2165 Pedig 5000 forint . G végzödésüt amilyen eredetileg volt sehol nem találtam.Valami külömbség csak kell legyen köztük ha árban is ennyire külömböznek egymástol...Gyanusitom még a táptrafot is valami modszer van e arra hogy leteszteljem nem e üt át valahol mert minden feszültség leesik amikor készenlétböl inditom ha nem teszek sorba áramkorlátozó ellenállást a táptrafo primereével , azonnal meghal a kapcsolotranzisztor üdv dddemeter!
0
Szia!
Sajnos nem tudom mi a különbség az említett IC-k között. Neten is elég kevés utalás van rá. Van aki esküszik hogy jó a 2165 helyett a 2164 oda vissza. Van aki ezt nem osztja. Sőt ilyet is találtam: TEA2165 = TEA2162 = TEA2164
Ki tudja. Egy biztos az indításkori feszültség leesés mikor stby üzemről váltana normál módra nálam IC probléma volt. A táp tranzisztor tönkre menése is lehet IC hiba de én feltétlen cserélném a R723-C718 és C717 elemeket. Ezek hibája hasonlót produkál. Táptrafó zárlathoz még nem volt szerencsém,ennek kicsi esélyét látom.
Üdv! cormyus
0
üdv: TEA2164G= bevizsgált változat(garantiert)
http://www.hqelektronika.hu/product/tea2162a
http://elektrotanya.com/tea_2162-2165.pdf/download.html
Bálint
0
Szia!
Állíts vissza mindent a tápba (amiket eddig cseréltél,piszkáltál,mértél) és tegyél bele egy új sorkimenőt!
Működni fog!
Hali!
0
Szia szucsatt!Igy fogok tenni csak elöbb be kell szereznem megbizható diodákat .Sortrafo nélkül szerinted tesztelhetem e a tápot müterheléssel,40 wattos égövel ,vagy 100 wattossal?üdv dddemeter?
0
Szia!
Bocs,hogy nem válaszoltam azonnal,nem voltam gépnél...
Nem fog elindulni izzóval,csak felvillanni de a tápot így legalább lehet vizsgálni. És még van a primeren egy 10u/350V indítókondi,azt még nézd meg, nincs-e kiszáradva!
Hali:
szucsatt
0
Szia!
Hiába írtál pozícíó számot, ha nem írtál tipust.... Rá leltem a csatolmányra.
Amég a táp nem kóser, addig ezt minek? "A sortrafot kiforrasztottam tesztelés céljábol"? Egyébként jónak tűnik?
Dobáld ki a diódákat a tápból és tegyél be újakat! Ha az a 2,2 ohm megszakad, akkor nem sok jót jósolok nekik. Amikor minden ki van szedve mérd át az összes ellenállást!
Óh, de szép! Jaj, de szép... Nézzük meg a belsejét!
0
Üdv Boldogblog!Azért vettem ki a trafot mert valahol itt a forumon olvastam olyasmit hogy a tápot a sorfrekvencia szinkronozza,és ha nem jo a trafo lefullasztja és akkor nem áll fel rendesen a táp sem ezért most bütykölök egy trafotesztert hogy legalább a trafot tudjam kizárni ...Már egyszer hosszanmértem az ellenállásokat a szikráztatás elött akkor most ujra az egészet???A sortrafo jónak tünik semmi égés vagy melegedés ,szikrázás nem volt amig müködött, viszont nehezen indult akkor is és egy kis halk sziszenésféle azért hallatszott a trafoban , aztán megszünt és akkor elindult a tv ez akkor volt amikor még menegettt... Ezeket a BA157 diodákat már nem találom sehol de 158,159 megfelene e helyettük? ugy néztem hogy ezek is tudják azt amit a 157 -es.Minek a tipusát kellett volna feltüntetnem??? üdv dddemeter
0
Szia!
A 157 helyett szinte bármi jó... Tucat-UNI gyors dióda szerény paraméterekkel. A 4148 szintén UNI, de a saját kategóriájában nagyon jó paraméterekkel. A TR702 szinkronizálja az IC-t. De készenlétben nem. Igen mérd végig! Oda zártad a nyers 300-400 voltot... Ott meg smd (max 100 volt átütési feszültség) meg, plusz kis ohmok vannak. A TV tipusát.
Óh, de szép! Jaj, de szép... Nézzük meg a belsejét!
0
Szia Boldogblog!A tv tipusa ITT NOKIA 7140 OS VT-IDEAL COLOR chasys CORE2 /110 fok.Tudom hogy e-hulladék de nagyon tetszett a képe amig müködött A tápegységben és a sorvégfokban is ugyanaz a tranzisztor volt beépitve S2000AF .Ezt is ki kellene váltanom valamivel ..Akkor szerinted a BA157 helyett jo lehet az 1N 4148 is??? Lehet e valami olyat csinálni hogy mondjuk a tápban a kapcsolo tranzisztor collektora és a táptrafó primer tekercse közé sorosan betenni mondjuk egy 100 vattos égöt ? ez megvédheti e a tranzisztort az átütéstöl ha esetleg bekapcsoláskor még mindig van valami rendellenesség?üdv dddemeter!
0
Szia!
a Ba157 és az 1N4148 nem egy súlycsoport... A Ba legalább egy nagyságrenddel nagyobb áramú.
Az S2000 az sem egy különleges tranyó.. Tucat, mint a Bu508..
Az égő jó ötlet, de nem kell ennyire bonyolítani. A bizti foglalatra kösdrá bizti helyett.
Óh, de szép! Jaj, de szép... Nézzük meg a belsejét!
0
Szia Boldogblog!Köszönöm a tippeket , majd jelentkezem a fejleményekkel üdv !dddemeter
0
szia: nem jó helyette az 1N4148, hasonlítsd össze az adatlapokat.
Bálint
0
Szia Bálint !Köszönöm szépen neked is a segitö szándékot, akkor szerzek eredeti BA diodákat m mert bontott van elég, de ha nem lehet megbizhatóan kimérni multival akkor nem kockáztatok üdv dddemeter!
0
Szia!
Lehet, hogy valamit félre értettél!
Te ott egy igen nagy feszültség sokkot adtál azoknak. Az után a sokk után már nem megbízhatóak. Lehet, hogy semmi bajuk, de lehet, hogy lett valami rejtett hibájuk. A zener diódák viszont szinte 100%, hogy sérültek... Tehát azok mérés nélkül csere. Ja meg az IC! Akkor a cseredarab jó vagy rossz? Valamint az ellenállásokat is át kell mérni, azokat meg a legegyszerűbb, ha kiszeded a diódákat és az IC-t. Akkor már csak igen kevés olyan eset lehet, hogy belemérsz valami mást is.
A BA és az 1N diódák viszont üzemi állapotban nem szoktak rejtett hibát össze szedni. Tehát, ha van olyan bontott, amibe nem küldted be a sokkoló feszültséget, hanem csak simán el lett bontva, au onnan ki nyert alkatrészek simán kimérhetők! Ez vonatkozik a zenerekre is, hisz üzemi körülmények között azok sem sérülhetnek. De ez csak arra a bontásra értendő, ami gazdasági okból vagy érdektelenség okán lett bontva. De ez szokott látszódni a panelon. Az a panel ami agyon van forrasztva javítási céllal, már nem a legjobb alkatrész bánya...
A BA 157 helyett meg annyi mindent be lehet rakni:
BA 158, 159, BY299, 399, stb, stb...
Óh, de szép! Jaj, de szép... Nézzük meg a belsejét!
0
Üdv Boldogblog!Köszi a magyarázatot,kiszedtem a diodákat ellenállásokat megmértem , de érdekes modon egyetlen zárlatos diodát ,vagy megnyulott ellenállást sem találtam.Az ellenállásokat visszaraktam , a diodákat cseréltem.A kerámia kondikat is kiszedem és feszültség alatt megmérem az átvezetésüket,kapacitásukat aztán ujabb teszt követekezik ha találok valamit a tranyo helyetesitésére.A IC nem tudom cserélni mert nincs másik,viszont nem látszik semmi gyanus rajta,mérve a feszültségeit is ugyanazok az értékek vannak rajta mint a tranyo elszállása elött ,igy reménykedem hogy tulélte.Viszont ez az ic nem G végzödésü mint az eredeti ic igy ez is már egy biznytalan kérdés hogy áramköri változtatások nélkül használható e a simma TEA2164 , a TEA2164G helyett??,ÜDV dddemeter
0
Szia!
Itt azt írogatják, hogy nem számít a betű. Sőt a 2165 is jó.
http://monitor.espec.ws/section1/topic48331.html
Ez meg az adatlap:
http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/SGSThomsonMicroelectronics/mXy...
Óh, de szép! Jaj, de szép... Nézzük meg a belsejét!
0
Üdv Boldogblog!Köszi hogy utánanéztél a dolognak.Sajnos nem jutok semmire sem ezzel a döggel,biztositék helyére tettem 75 wattos izzót,a 155 voltos kimenetre is egy 40 wattos izzót,az ic n és a trafon kivül mindent kicseréltem a primer részben bekapcsolás után egy csattanás , atranzisztor a menyországba repült, (én pedig a pokolba).C-E Egy darab drot lett ,B-E 150 OHM ugyanaza jelenség mint az elözö esetben .Eldurrantottam az utolso tranzisztoromat is most már a fejsze következik már be is vittem a tv mellé ...üdv dddemeter!
0
Szia!
Béke forgácsaira...
A tranyóval párhuzamos kondér, az IC a trafó szokott ilyet okozni, ha egyébként a többi alkatrész jó.
Óh, de szép! Jaj, de szép... Nézzük meg a belsejét!
0
Szevasz,ddemeter!
Kezdjük azzal, hogy az SMPS egy gonosz szerzet, különösen azok a példányok, amelyek nem "profi" tervezésűek, mint pl. a TV-tápok. (Nem azért, mert hülye volt a mérnök úr, hanem, mert a lehető legolcsóbb megoldásokat kellett alkalmaznia.)
Ha bezgeted, elsősorban arra ügyelj, hogy a kapcsoló tranya kollektorán/a FET drain-ján kb. 800 V-os impulzusok vannak, ergo a megérintése "kellemetlen érzést okozhat"!
Nyomban a bemenetnél általában van egy pár Ohm-os ellenállás (a bekapcsolási áramlökés korlátozása végett). Ez a dög szeret "megnyúlni", ezáltal a hálózati egyenirányító kimeneti feszültsége (terhelés alatt) annyira lecsökkenhet, hogy a vezérlés már nem tudja kompenzálni, szóval szerintem ezt vizsgáld meg először.
Következő körben a segédtápot (magyarul a vezérlő IC tápfeszét) illendő ellenőrizni: ez is szeret renitenskedni.
Eddig elég volt egy kézi műszer, a továbbiakhoz viszont már szkóp kell.
Ha tudsz, nézz jelalakot a kollektoron/drain-en! Meredek négyszögjelet kell látnod, amelynek a kitöltése a terhelés függvényében változik. Ha lengést, nagy "túllövést" látsz rajta, valószínű, hogy az a D-R-C áramkör gonoszkodik, ami ezeket "felzabálja".
Ha a négyszögjel nem meredek fel-és lefutású, akkor
-vagy nem kap elég meghajtást a kapcsoló eszköz,
-vagy telítődik a trafó (ezt a kollektor-áram vizsgálatával nézheted meg: lineáris felfutású háromszög-jelet kell mérned),
- vagy a szekunder oldali egyenirányító diódája/kondija költözött boldogabb vidékre.
Ezek lennének a leg alapvetőbbek: ha továbbra sem boldogulsz az istencsapásával, privátban szívesen segítek. (És természetesen a méréseket a névleges terhelés legalább 30%-ánál kell elkövetni, különben megvész a nyomorult!)
Kellemes káromkodást: Thanatos
0
Üdv thanatos!Köszi az utmutatást ,ma folytatom a keresést és megnézem azt az ellenállatot is amit emlitettél,Az oszciloszkopos méréssel sajnos gondok lesznek, mert csak 1/10 osztásu szkopszondám van , és a prospektusa szerint 700 voltnál nagyobb jelet nem tud mérni igy félek hogyha eljutok is odáig hogy bekapcsolva nem száll el a tranyo , akkor sem tudom megmérni az impulzusokat a tranzisztor kolektorán anélkül hogy kifeszülne a szonda vagy a szkopom,,,, hamarosan jelentkezem a fejleményekkel üdv dddemeter!
0
Sziasztok!Mivel kitarto vagyok és makacs:-) továbbra is küzdök ezzel a szörnyeteggel szabadidömben. Amig megjön az uj sorkimenö trafo és a TEA 2164 meg a TEA 2164 SH ,( G végzödésüekhez sajnos nem sikerült hozzajutnom egyelöre) mert mindkét tipusbol rendeltem addig a primer részben kutatok tovább .A táptrafo primer tekercsével sorba bettettem egy 75 ohmos ellenállást megvédeni a kapcsolo tranzisztort, sorvégfok tranzisztor kivéve ,terhelés egy 60 w izzó .Készenlét van elölapon a piros led ég ,viszont mikor probálom inditani hangos éles kerregés hallatszik mintha a táptrafobol jönne. a 150 voltos sortáp vonalon izzóval terhelve csak 9 volt van,Ha leveszem az égöt akkor a sortápon megjelenik a 200v körüli fesz pár másodperc után leáll a tápegység.Készenlétben a TEA2164 táp lábán 12 volt helyett 8 volt van inditáskort visszaesik 7 voltra.PTC ellenállás (amin keresztül kellene a feszültség a 11 voltos zennere érkezzen) hideg ellenállása 1,6kohm.A kérdésem az lenne hogy ez normális érték e mert a rajzon csak azt irja hogy PTC arra gondoltam lehet azért nincs elég tápfesz a Tea ic -n mert rossz a PTC ellenállás és nem kap elég feszt a zenner hogyan tudnám kimérni hogy ez e a galiba oka mert nem szeretném az uj ic ket is feláldozni.Én idáig ugy tudtam hogy a PTC ellenállás a hömérséklet növekedésével növeli az ellenállás értékét , ez viszont hidegen 1.6kohm és ha melegitem akkor egy picit csökken az elenállás 20-30ohmot . Diodákat kimértem mindegyiket ,a 11 voltos zennert is ellenöriztem külsö áramkörrel 10.5 voltra stabilizál . Kondenzátorokat is kicseréltem . TEA .ic melett van két darab 10 mikros kondi ezeknek a feszülrtségértéket nem tudtam a rajzbol kideriteni ,de végigolvasva a hasonlo témáju topikokat a Tanyán ugy értelmeztemhogy ezek kritikus alkatrészek az indulás szempontjábol igy nem tudom milyen feszültségértéket tegyek megprobálok minnél kissebb ESR értéküeket tenni ide . Elöre is köszönk minden tanácsot(és türelmet) üdv dddemeter!
0