You are here

Kapcsolóüzemű tápegység, hálózati feszültség a szekunder oldalon

68 posts / 0 new
Last post
steewi
steewi picture

Sziasztok!

A probléma az,hogy a hálózati feszültség a szekunder oldalon is jelen van.
Ha a nincs bekapcsolva a táp csak csatlakozik a hálózathoz akkor attól
függően melyik vezetékben van a fázis akkor van jelen a szekunder oldalon
bekapcsolt helyzetben viszont midig.
Lefotóztam Top és Bot oldalt jól látszik nincs galvanikus kapcsolat és
mégis átkerül a hálózati feszültség.
Arra gondoltam valamelyik trafó lehet hibás./?/
Talán valami szigetelés probléma lenne? Viszont mégis minden működik csak
kissé rázós.
Szerintetek jól gondolom? Volt már valakinek ilyen hiba?
Várom hozzászólásotokat,ötleteket.
Köszönöm.

Üdv. steewi
 

File attachment: 
Comments
zsugori
zsugori picture
***

szia
meg mi az a vékony drót alól 494 lábai közt , dobd már le róla.

0

lcsaszar
lcsaszar picture
*

Szia!

Pontosítani kellene: a szekunderen "bizserget", vagy valakit elvittek a mentők? Azaz kigyújtja a fáziskeresőt, vagy egy 230V-os izzót is ki tud gyújtani a kimenet és a föld között?
Az szokott lenni, hogy a bemeneten van két zavarszűrő kondenzátor (Y kategóriás) a fázis és védőföld illetve a nulla és védőföld között. Na most, a készülék fémháza vagy sasszija rá van kötve erre a belső védőföld pontra. De mint írtad, a hálózati kábel nem védővezetős. Tehát a két kondenzátor egyszerűen leosztja a 230V-ot, és a fele feszültség lesz a sasszin. Ugyanez lesz a kimeneten is: az egész kimenő kör le van ugyan választva a bemenő 230V-ról a belső ferritmagos trafó által, de ez a két zavarszűrő kondi ráteszi a sasszira a 230V felét. Mivel kis értékű kondenzátorok, terhelésre leesik a feszültség, nem halálos, csak bizserget.
A megoldás: tessék bekötni a védővezetőt! Gyárilag sem volt bekötve, vagy ez egy új konstrukció?

Itt is ezt javasolják (12-edik hozzászólás):

https://www.eevblog.com/forum/chat/class-2-smps-removing-the-y-capacitor-good-design-solution-wanted-!/

Üdv, lcsaszar

0

steewi
steewi picture

Szia,
gyárilag nincs védővezeték/földelés/ és ez nem is kínai hanem Német.
Én sem értem de volt egy másik ugyan ilyen erősítő azzal
semmi ilyen probléma nem volt.
Egyébként a fáziskereső reagál kis mértékben.
Nem vészes de ott van a másikon meg nem ezért érdekes.
Még egyszer cseréltem kék" kondenzátort kapcsolóüzemű
tápegységben és megoldotta a problémát,ennél viszont nem.

Üdv. steewi

0

josef.48
josef.48 picture
*

Szia steewi! Leirom ahogy én tudom ,mire szolgál a kék kondi.A primer oldalon van pl.300V-dc,amely a hállózat egyenirányitásából lesz .Ez a feszültség kapcsolgatva több 10Khz-el a szekunderbe jut.A primer és a szekunder közötti szigetelés hasonlóan mint egy kondi dielektrikuma feltöltödik az impulzusok csucs feszültségére.Ez a feszültség nagyon veszéjes , életveszéjes a nagy potenciál külömbség miatt a környezethez képest.A szekunderbe jutó impulzusok a dielektrikumból még zavaró elektromágneses teret is megnövelik.A kék kondi(pl.1000pF-50khz-3,2kohm) az impulzusokat a szigetelésböl adodóan,tölti és kisüti a hállózatból származó pl.300V-ra.A pl.300V a kék kondenzátoron (Xc=3MOhm-50Hz vagy 100Hz-1,5MOhm)csak kis mértékben kerül a szekunderbe.Természetesen érezhetö de nem veszéjes.A rajzon egy lehetséges szürötagot is berajzoltam.A szürötag megakadályozza a kapcsoló impulzusok(harmonikusok ) kijutását a hállózatba .Ilyenkor fontos a földelés ,a nagyobb értékü C kondik Xc reaktanciája kicsi pl.100nF 50Hz 3.2kohm.Ez már komolyan rázhat ,életveszéjejes földelés nélkül.üdv.Jóska

File csatolás: 

1

steewi
steewi picture

Szia,
köszönöm szépen összefoglaltad és leírtad.
Közben megnéztem én is pár dolgot ezzel kapcsolatban
de ez sem ad választ a kérdésre,
A példa kedvéért ott van a sok monitor a televíziók stb.
Kapcsoló üzemű táp van benne mindenki látott javított ilyet
nem kell leírjam hogyan épül fel.
A lényeg ott van a Földelés, esetemben nincs miért?
Ha lenne földelés nem lenne ez a téma.
Mindenesetre elég érdekes a kedves tervező miért
nem használta ezt a földeléses megoldást?
A csatolt képen látszik nincs galvanikus kapcsolat
a hálózat és a szekunder rész között minek akkor földelés?
erre gondolhatott?
Tételezzük fel,hogy egy hiba miatt még is átkerül a hálózati
feszültség /mint ahogy meg is történt/
akkor ott a földelés semmi probléma már akkor
ha földelt aljzatból üzemel és valós megbízható a földelés.

 

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: ilyen helyen a fáziskereső nem használandó, különösen a Fet-LED felépítésű !
A kérdésemre-más is kérdezte- nem válaszoltál

Bálint

0

steewi
steewi picture

Sziasztok,
megoldás nem született mindent kipróbáltam ezért maradt a jól
bevált földelés.
Mindenkinek köszönöm a segítségét!

Üdv. steewi

0

lcsaszar
lcsaszar picture
*

Szia!

Még mindig úgy érzem, hogy a levegőbe beszélünk, illetve elbeszélünk egymás mellett. (Ez egyébként nagyon gyakori itt ezen a fórumon).
Szóval: még mindig nem árultad el, hogy milyen készülékről van szó. Azon kívül, hogy valami német erősítő, ami kettős szigetelésű, és fémburkolata van (ami ráz).
Ha érdemi tanácsokat akarsz, kérlek fotózd le az erősítőt kívül (hátulról) és belül (fóleg a hálózati kábel bevezetésének a környékét). Egy gyártó és típusjel sem ártana.
Mivel nem tudtam, hogy új konstrukcióról van-e szó, vagy egy gyárilag II. érintésvédelmi osztályú készülékről, ezért azt javasoltam, hogy védőföldelést kell használni. Ezúttal ezt módosítom:

Amennyiben II. érintésvédelmi osztályú készülékről van szó, és nem egy most készülő amatőr gyártmányról, ebben az esetben tilos az eredeti gyári konstrukciót átalakítani! Tilos védővezetőt utólag bekötni. Az a tény, hogy fémházban van, nem változtat azon, hogy II. érintésvédelmi osztályú, ha az van ráírva. Akkor sem szabad a fémházat utólag leföldelni.

Ez persze nem vonatkozik arra az esetre, amikor te magad készítesz egy erősítőt, teszel bele egy kapcsolóüzemű tápegységet, az egészet beteszed egy fémházba, és bekötöd a védővezetőt, illetve minden érinthető fémrészt leföldelsz. Akkor az már I. érintésvédelmi osztályú lesz, mert úgy alakítottad ki. De akkor az egész házban az összes védőföldeléses aljzatot felül kell vizsgálni, és egy FI relé sem árt. Nem elég pl. a vízvezetékhez vagy a radiátorhoz földelni.

Üdv, lcsaszar

0

Jaca
Jaca picture
****

Kell egy X-et tenni a dupla négyzetre...

0

AzzA
AzzA picture
*

teszel bele egy kapcsolóüzemű tápegységet, az egészet beteszed egy fémházba, és bekötöd a védővezetőt, illetve minden érinthető fémrészt leföldelsz. Akkor az már I. érintésvédelmi osztályú lesz, mert úgy alakítottad ki.

Tehát ha van egy igy kialakított de nem földelt gyári készülék, és van egy ugyan ilyen elrendezésű, de nem gyári, akkor az egyik kettősszigetelt és nem földelhető, míg a másik nem kettősszigetelt és földelhető ?
Ez jól ki van találva... laugh Egyébként két tojás.

Külőn jó még hozzá, hogy ha igy történik akkor az egész házban az összes védőföldeléses aljzatot felül kell vizsgálni, és egy FI relé sem árt.
Ez egy kicsit túl lett tolva érzésem szerint.

 

0

steewi
steewi picture

Szia,
ez lenne az
a belsőt meg már láttad.
nem egy nagy valami egyszerű lenne de beletervezték
a kapcsi tápot.
Köszönöm,hogy segítesz tudom milyen a távjavítás.
Ha még esetleg felmerül valami csak írd meg.

Üdv. steewi

0

Jaca
Jaca picture
****

Erre a II-es év osztályra tudsz egy konkrét paragrafust?

0

lcsaszar
lcsaszar picture
*

Szia!

Nem jogszabály, hanem szabvány. MSZ HD 60364-4-41. A Wikipédia "Érintésvédelem" cikke jól összefoglalja.

Üdv, lcsaszar

1

Inhouse
Inhouse picture
*

Szia!

Én úgy tudom, hogy a kettős szigetelésű készülékeket tilos földelni. Már nem így van?

0

AzzA
AzzA picture
*

De igy van, azt ma sem szabad földelni.
Viszont egy készülék aminek a fémháza féltápfeszen van nem kettősszigetelt.

Főleg akkor nem ha meghatározzuk mit jelent a kettős szigetelés.

II. Érintésvédelmi osztály (Kettős szigetelés)

Ezen termékeknél nem szabad fém részeknek szabadon lenniük, melyek hiba esetén közvetlenül feszültség alá kerülhetnek (védőszigetelés, duplaszigetelés). A kettős-, illetve megerősített szigetelést maga a konstrukció biztosítja, emiatt védő (földelő) vezetékre nincs szükség.
A kettős szigetelésű készülékek ezért nem csatlakozhatnak a védővezetékhez, azaz nem földelhetők.

1

Jaca
Jaca picture
****

Szia!

Ezer féle képpenvan leírva:
A II. ÉV. osztályban lévő készülékeket kettős vagy megerősített szigeteléssel látják el. Ebben az osztályban meg van az az előny, hogy a hibavédelem független a tápláló hálózattól, azaz a berendezés védővezetője nem csatlakozik az elektromos szerkezethez, és az utólagos csatlakoztatása is tilos.

Szóval a kettős szigetelésű cucc burkolatát le szabad földelni, a benne lévő elektronikát (motort, tekercset) nem. 
 

0

AzzA
AzzA picture
*

Ugyan az van leírva csak más szavakkal.

De itt egy gyakorlati példa, ez most kettős szigetelt vagy sem ?
Ez egy beltéri kétség sem férhet hozzá hálózati csatlakozó földeletlen.

Ennek a készüléknek ez a tápja, jobb felső sarokban nézzük a furatot ami a fém házhoz rögzíti a panelt.

Mit látunk ?  Azt látjuk a jobb alsó furaton ami a felette lévő képen a jobb felső, hogy a két kondi közös le van csavarozva a fém házhoz, igy fél tápfesz figyog a burkolaton.

Hasonló esetről van szó a nyitó kérdésben is azt hiszem.
 

File csatolás: 

0

AzzA
AzzA picture
*

Itt van egy másik készülék tápja ugyan az a felépítés, ugyan az a telepítés Y a fémvázra csavarozva, de földelt csatlakozással


A miértekről pedig itt
És itt
Meg még itt lehet olvasni

File csatolás: 

0

Jaca
Jaca picture
****

Ez kettős szigetelésű (ami kimerül a bejövő kábel törésgátljában ). A jogszabály szerint itt a trafó vasmagját nem kötheted védővezetőre. De hogy ebben mi veszélyt jelentene egy 3 eres kábel, ahol a zöldsárga a burkolatra van kötve, el nem tudom képzelni.
A két kondenzátor váltóáramú ellenállása pedig olyan nagy 50Hz-en, hogy az nem okozhat problémát. Csak csíp...

0

proba
proba picture

A két kondenzátor váltóáramú ellenállása pedig olyan nagy 50Hz-en, hogy az nem okozhat problémát. Csak csíp...

Mond ezt annak a földelt berendezésnek amivel ezt csatlakoztatod, esetlegesen úgy, hogy a csatlakozó testje később érintkezik, mint a jel ág..... Az RCA közepe, háza egységesen 110V-on van az adón a  földelt fogadó eszközben meg 0V. Amíg a test találkozik először, akkor még jó is lehet, de ha a jel.....Egyébként meg csipkedje azt aki szereti... Különösen az antennánál volt ez gond, ahol sok ilyen kóbor feszültség csatlakozott. Volt baj rendesen. Amúgy szerintem az ilyen testen közlekedő áramok hatása sok "megmagyarázhatatlan" zúgás.  

0

AzzA
AzzA picture
*

Én két megoldást láttam eddig, ugyanerre a táp kialakításra, vagy nincs leföldelve, vagy le van.
Ha nincs akkor kettős szigetelt, ha le van földelve akkor meg nem kettős szigetelt. a doboz anyaga, kialakítása , a táp elhelyezése, környezete viszont ugyan az.
 

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!

Elvileg az a szabály, de kíváncsi lennék, hogy ennek mi az értelmes magyarázata.
Olvastam ilyet is szakportálon (GYIK):

A fémházas DVD-lejátszó épp egy jó példa erre. Valaki ráköti a védőföldet, de a lakás védőföldjére másik helyiségben feszültség kerül (fürdőszobában akár). Az a feszültség így bejut a szobába is, a DVD-lejátszóra. Mindez nem történt volna meg, ha valaki nem barkácsol, saját elhatározásból.

Aztán megkérdezném, hogy mi van akkor, ha van egy fém házas DVD-m, amit rákötök egy olyan házimozira, ami védővezetős csatlakozóval van ellátva? Akkor meghalok, ha valaki engedi a vizet a zárlatos bojlerből?
Nekem a Tv-re menő antennakábelt le kellett földelnem, mert bármit próbáltam csatlakoztatni, csípett, mint a rossebb. Így már csak akkor csíp, ha kihúzom az antennakábelt.

1

Inhouse
Inhouse picture
*

Szia!

Itt is volt már ez téma és Kalex kifejtette, hogy miként lehet ezt megtenni. Szóval lehet, de mégsem úgy, ahogyan nagy valószínűséggel a kérdező ezt megtette. Nagy a gyanúm, hogy az erősítő kapott egy 3 eres kábelt és egy földelő érintkezővel ellátott dugvillát, és a zöld/sárga vezeték rákötésre került a készülék fémházára, na így nem lehet. Ahogy lehet, úgy meg nem fog neki tetszeni.

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!

A szabvány csak azt tiltja, hogy az ilyen berendezésnek a védőszigetelésen belüli fém alkatrészét védővezetős érintésvédelemmel lássák el, mivel a szigetelés meghibásodása esetén a hibafeszültséget kihoznák a védőszigetelésen kívülre. Emiatt tilos a kettős szigetelésű készülékeket védőérintkezős dugvillával ellátni.

Onnan idézve. 
Tehát ha én egy földeléssel ellátott dugvillát teszek rá, és a védőföldelést a készülék külső burkolatára kötöm, akkor nem vétek a szabvány ellen. 
Épp így ha egy fémházas kávédaráló külső burkolatára kötöm a védővezetőt, szintén nem vétek, de ha a motorját földelem le, akkor igen. 
És innentől jön a nettó péniszség. A motort ellepi a szénkefe pora, és földeletlen esetben rázna az egész motor, de  a burkolat megóvja a júzert. Én balga leföldelem a motort. Ha megsérül a szigetelés, a hibafeszültség kijut a burkolatra. Mert a hülye villany nem tudja, hogy a ződsárgán el kell folynia a főd felé, és féluúton le kell csapni a afi relét. Persze ha ronggyá van menve a kábel, és szakadt a ződsárga, akkor kijut. De ha nincs ződsárga, akkor nem jut ki?

Kérnék erre egy életszerű példát, ahol be van mutatva, hogy a védőszigetelésen belüli fém alkatrész leföldelése milyen módon rázhat a külső burkolaton.

0

Inhouse
Inhouse picture
*

Szia!

Én sem értelmet kerestem a leírásban, hanem egyértelműséget. Kalex is leírta, hogy külön kezelendő a hálózati kábelen keresztül való mókolás és a külső fém részek EPH-ba kötése. Az első megoldás nem nyerő a szabályok miatt. Ugyanaz a külső burkolat lenne földelve, de mégsem mindegy.
 

0

varga jano
varga jano picture
*****

Komolyra fordítva a szót .
Ha ezt a kettős szigetelésű kütyüket leföldeled .(GND)
A vizsgán ahol megmérik a szabványos feszűltséggel .
Kalex az most mennyi is ?
Rögtön megbukik . Ha valakit ezért agyon b*szott a villany mehetsz a börtönbe . Vagy legalábbis meghurcolnak miatta .
 

0

Jaca
Jaca picture
****

OKé. Leföldelek egy DVD-t. A tulajt megrázza a villany. A fém burkolat és a dugó védőföldje közt nincs szakadás. Akkor hol a hiba?

0

varga jano
varga jano picture
*****

OK
Kettős szigetelésű kütyü.
Leföldeled
"Hiba nincs"-idézet Jacától
Egy ember vagy súlyosan megsérül vagy meghal
Hol a hiba ?

0

Jaca
Jaca picture
****

Janó, gondolkodj, mitől rázhat egy konnektor védőérintkezőjére csatlakoztatott fém doboz, bármi is legyen benne.

0

proba
proba picture

Mitől is? Talán a szomszéd szobában lévő zárlatos mosógéptől.....

Erre az Y kondenzátoros hülyeségre nincs normális megoldás. Egy módszer esetlegesen, az egyiket kihajítom, és ügyelek rá, hogy mindig a nullával találkozzon a megmaradt. ( mondjuk otthon sok eszközből kihajigáltam)  Nagyon tetszett, mikor a földeletlen ( kettős szigetelésű) dugasztápba dugott szerkezetem USB-n keresztül a földelt számítógépre  csatlakoztattam. Értetlenül néztem egy darabig a legváltozatosabb hibajelenségeket, 

0

Jaca
Jaca picture
****

Oké, zárlatos a szomszéd mosógépe, ÉS nem működik a védőföldelés. De a fenti esetben minden védőföldeléssel ellátott készülék potenciális gyilkos! 

0

proba
proba picture

Nem mondtam hogy gyakori, csak iskolában valaha ezt hozták példának.... Én meg mint a papagáj....

0

bélás
bélás picture

A Dimarson DVD-k mindnél gyárilag le van csavarozva a sárga vezeték a vashoz, és nem kell rögtön belehalni ha megráz a 230V !!!
De van több is.

0

ityvity
ityvity picture
*

 Szakportál ?
"lakás védőföldjére másik helyiségben feszültség kerül (fürdőszobában akár). Az a feszültség így bejut a szobába is, "
 

1

steewi
steewi picture

Szia,
szerintem ezt ezt nézd meg
kicsit hosszú de meg éri végig nézni.
 

0

Jaca
Jaca picture
****

Ironikus volt, a gyakorikérdéseken írták. De még mindig nem értem, miért lesz veszélyesebb a DVD-m, ha leföldelem a burkolatát. 

0

varga jano
varga jano picture
*****

Igen .
Ne földeld le !
A földeléssel hazavágod !

0

Jaca
Jaca picture
****

Jano, mit?

Akkor egy kettős szigetelésű készüléket le se tehetek a saválló konyhapultra, mert az le van földelve? (Bocs, EPH-ba van kötve)

1

varga jano
varga jano picture
*****

Jaca , nyugodtan tedd fel a porszivót a konyhapultra ! Hogy az asszonytól mit kapsz érte ?
Na azt a videót majd ird ki nekem dvd-re !
Köszi !wink

0

Inhouse
Inhouse picture
*

Szia!

Akkor egy kettős szigetelésű készüléket le se tehetek a saválló konyhapultra, mert az le van földelve? (Bocs, EPH-ba van kötve)
Az ilyen asztali készülékek (erősítőről volt szó) rendelkeznek egy szigetelő anyagú lábbal (oké néggyel). De ez amúgy sem lenne gond, az előbb linkeltem, ott van a miért. Pont ez a lényeg, hogy EPH-ra lehet kötni a külső fém burkolatot, de nem lehet belül rákötni és földelt dugvillával használni.

0

SzBálint
SzBálint picture
****

Szia:  ezek szerint a 3 db kék kondenzátort is cserélted?

Bálint

0

AzzA
AzzA picture
*

minden normális
a feszültségek jók viszont ráz a fémváz a csatlakozók.fémrészei.

Szakadt a táp földelés, vagy az erősítő tápkábel, vagy a dugaljba ahova bedugod.

0

steewi
steewi picture

Szia,
lehetne de nem földelt.
 

0

josef.48
josef.48 picture
*

Szia steewi !A kondenzátornak van kapacitiv reaktanciája Xc pl.1000pF a hállozatról kb.3MOhm,ott van 3 párhuzamosan .Meglehet hogy azokon kereszül kerül áram a szekunderbe .A szekunder és földees közé tegyél egy váltóáramú áraméröt egy soros védö ellenálásal (pár x 10k).Kiforrasztod az egyik kék kondit és ha csökent az áram a földelés felé ,akkor azok a felelösek és földelést kell használnod.üdv.Jóska

1

steewi
steewi picture

Szia,
igen értem de új fejlemény van ha a panelt visszarakom a fém dobozába
csavarok nélkül elszigetelve most pl: 2cm vastag könyv volt akkor is
van delej a dobozon.
Egyébként a panel gyárilag műanyag távtartókon van rögzítve
a panel és a doboz között 1,5cm van.
Valami gerjedés lehet még más ötletem nincs.
Földelés nélkül működött eddig és gyárilag nincs kialakítva földelési pont.
 

0

AzzA
AzzA picture
*

Ez egy erősítő, jac, poti..stb nincs a házhoz rögzítve ?
De van, azért ráz... le kell földelni ! Y kondi !

0

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Szia
OFF:
1. már ott elvérzett a dolog, hogy erősítőbe kapcsolóüzemű tápot tettek.
Erősítőbe hagyományos transzformátor dukál.
Abba nem kell Y kondenzátor meg hasonló társai.
2. ha már bele tették, minden jó hiszemű erősítőt le földelnek.
A kondikat kiszedni meg nem lehet, mert akkor a trafó nem érzi jól magát.

4

atis76
atis76 picture

Szia!
A80” években már a sony alkalmazata/sony TA V5 be is.

0

AzzA
AzzA picture
*

Azt nem mondhatom, hogy erősitőben otthon vsgyok, de amit én eddig hallottam meg láttam, azokban olyan egyszerü táp volt mint egy faék. Kapcsüzemü nem volt közte.
Igaz egyik sem mai darab volt.

Már mindenböl csinálnak mindent,  semmire való kapcsüzemü tápot meg talicska szám.

0

vadmalacka
vadmalacka picture
*

Hi!

A D osztályúakban előszeretettel használják a kapcsolóüzemű tápokat....

0

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Igen, igaz, annak az egynek tényleg mindegy :) kici, óccó, szól, ennyi :)

0

Jaca
Jaca picture
****

A DC az DC. Tervezés és szűrés kérdése, hogy a táp zaja ne jusson ki a hangfalra. Volt analóg házimozim kapcsolóüzemű táppal, 

1

hifista
hifista picture

Szia!
Azzal a kijelentéssel nem tudok egyetérteni, hogy "A DC az DC" ez egy akkunál igaz, de itt másról van szó.
Egy hagyományos - trafó-diódahíd-pufferkondi - táp estében egy erősítőnél maximum az 50 Hz hallható, míg egy kapcsolóüzemű táp esetében - az egyszerűség kedvéért - 50 kHz, plusz a számtalan felharmonikusa is!
Az igazi probléma ezekkel a felharmonikusokkal van, mert - az alkatrészek öregedése miatt - idővel változnak, és nincs olyan szűrőáramkör, ami ezt követni tudná.
Ráadásul ezek olyan nagy frekvenciák, amit az emberi fül ugyan nem hall, de azért ott vannak.
A kapcsolóüzemű tápok elterjedésének az igazi oka az, hogy olcsóbban gyárthatóak, mert a réz bizony egyre drágább.
Az eddigiekből valószínűleg leszűrhető, hogy nem vagyok a kapcsolóüzemű tápok nagy barátja.
Sok készülékhez alkalmas, de erősítőhöz például nem igazán,
Hifista.

1

josef.48
josef.48 picture
*

Szia hifista ! Idézek : /trafó-diódahíd-pufferkondi - táp estében egy erősítőnél maximum az 50 Hz hallható,/ ez téves, a diodahid után 100Hz van nem 50Hz ahogy irtad.Ha a hállózati trafo mágneses teréböl kerül be az erösitöbe akkor igen 50Hz.üdv.Jóska

5

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: pontosan.
Meg műszerbe sem.

Bálint

0

AzzA
AzzA picture
*

Akkor ott a probléma.
Nyiss ablakot, pörgesd meg a zsinórjánál fogva és jó irányba engedd el.

0

steewi
steewi picture

Köszi átgondolomsmiley

0

skorpio
skorpio picture

szervusz
...már leirták a tippeket
...én leirom az én tapasztalomat...de előtte az volna a kérdés,milyen közegbe volt a tápegység...nedves,avagy nagy páratartalom
...hoztak egy tápegységet,ugyanez hibával
az volt a hiba,hogy átvezetett a NYÁK lap a két emlitett kondenzátor között
...annyira ment a javitás érdekessége,hogy szikével szétkapartam a NYÁKot és megláttam az átvezetést,egy elszenesedett beégést
...na most,hogy ezt ne csináld,a két emlitett kondenzátor alatt csinálj egy furatot,szóval furd át a nyákot

 

1

steewi
steewi picture

Szia,
köszi az ötletet.

0

Atis57
Atis57 picture

Szia!
 Előttem már leirták  az X és Y kondikat   . 
Megmérni  minimum 100V Dc tápról , a lábaira meg a voltmérővel csatlakozva nézni. Ha nem találsz hibát akkor 300-500V DC vel nézni!

A trafókat szintén a csöves technikában szokásos "lelámpázós módszerrel ". Ac 230V egyenirányitva (300V dc ) egy 10-47kOhm  10W-s ellenállással rálépni a trafó összezárt lábaira , voltmérővel mérni.

Ugyanis  az átvezetések 100k--néhány MOhm-sak ,s ezt csak 100-150V felett veszed észre hogy a voltmérő 300V helyett 260V-t mutat!

Tehát macerás , van-e javitó anyagod?(másik olyan táp ? )
 

0

steewi
steewi picture

Szia Atis 57,
sajna nincs donor táp. Majd megmérem talán meg lesz a hiba.
Ha a trafó rossz akkor marad az újra tekercselés.
Az egészben az zavar,hogy működhet így, minden normális
a feszültségek jók viszont ráz a fémváz a csatlakozók.fémrészei.
Egyébként ez egy erősítő,sajna toroid nem fér a dobozba
egyébként már nem küzdenék vele.
 

0

Atis57
Atis57 picture

Szia!
 
Kapcsolási rajzot v tipusszámot tudsz irni ? 

Ha  a bemenő 230V csatlakozót összezárod  -ez az egyik pólus ,     a kimenő 1.2.3 feszültséget szintén a GND vel --2 pólus .
gyárilag e kettő között 1500--2500V al mérik az átvezetést .----- párszáz volttal te is megnézheted .(nagy Rx mérése Voltmérővel )
Ebból lmár lehet következtetéseket levonni.

Ahol a háromszöges felkiálltó jelek vannak azt az alkatrészeket előre venném a sorrendben.

0

l.pozsgai
l.pozsgai picture

Hi!
vegig gondolva, tehat, nem mindegy hol van a fazis,
talan az egyeniranyito elott levo kondik is szoba johetnek.
sztem azt kellene cserelni. ott van fazis  nulla fuggo resz

0

josef.48
josef.48 picture
*

Szia  steewi ! Igy felülröl nézve 3 kék kerámia magasfeszültségü kondit látok a primer és szekunder között.Ha az egyik zárlatos akkor lehet feszültség a primer oldalról.Bekapcsolva az egyenirányitó hidon keresztül jön a hállózat ,ezért a fázis váltogatva a minuszra is kerül és a zárlatos kondin a szekunderbe is.Nincs kizárvqa más zárlat de valószinüb az egyik kondi.üdv.Jóska

File csatolás: 

0

steewi
steewi picture

Szia,
kösz az infót sajnos mindegyik jósadvagyis ebben az esetben.

 

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia: a kék kondenzátorokat mérés nélkül cseréld
Üzemi körülmények között kell mérni ezeket a kondenzátorokat, az ellenállás mérő műszerek csak  1-3 V mérőfeszültséggel mérnek
Ha  nem vezet eredményre, a trafó zárlatos, de ezt műszerrel, kiforrasztva , tudod ellenőrizni

Bálint

0

skorpio
skorpio picture

szervusztok
...
lassan ez már disszertáció

...errefelé két szál drót jön a drugáról...nem ráz semmi

u.i
vagy megvan a hiba,vagy nincs
...szét kell ezt a tápot szedni alkatrészre
minden alkatrészt átvizsgálni
és ha hiba van megtalálod a hibás allkatrészt

...vmikor,a hőskorban igy csináltuk és megvolt a tuti

csináld te is...nincs ott olyan sok detail,s

0

Sponsored links