You are here

keltetőgép

85 posts / 0 new
Last post
koppim
koppim picture

Sziasztok!

Van egy Plmaschine típusú keltetőnk, ennek a fűtőegységével vannak mostanában problémák, mint ezen a címen: https://sites.google.com/site/koppim/Home/letoeltesek/DSCN1852.JPG?attre... lévő képen is látható, a fűtést ellenállások sorbakötésével oldotta meg a gyártó, erre egy ventillátor fújja a levegőt és így fűti fel a keltetőt. A gond az, hogy ezeknek az ellenállásoknak a forrasztásai kezdenek elengedni, újra forrasztottam a problémás darabokat, de ez nem nyújt 100%-os biztonságot.

Az lenne a kérdésem, hogy milyen átalakítást lehetne ezen az egységen végezni, hogy stabil működést eredményezzen?
Az fontos, hogy ne legyen 50W -nál nagyobb a fogyasztása. Jelenleg 25W körül fogyasz, mikor fel van fűtve a keltetőtér, ezt csak szintentartásra használja. 50W körül fogyaszt tojásforgatás után, mikor teljesen fel kell fűtenie a keltetőt.

A gépem http://www.plmaschine.hu/hun/haztaji.htm oldalon látható HU 100 SK típusú.

Comments
koppim
koppim picture

Végül úgy döntöttem, hogy mégiscsak visszaküldöm a gyártónak. Nagyon rendessek voltak, mert új fűtőegységet küldtek, és nem kellett fizetni javítási és postaköltséget sem.

Majd megpróbálok képet csinálni a fűtőlapról, de szét nem szedem, hogy jobban látható legyen, mert garis.

Nekem így elsőre úgy tűnik ez is olyan megoldású mint az előző, de itt tokozták az ellenállásokat. A négy oldalán vannak hosszú fehér dobozkák, ezek mindegyikére az van írva : 10W 200 ohm.

0

Tranzix
Tranzix picture

Szia!
Dobozkák vagy kerámia? ;o)fűtés

0

koppim
koppim picture

Úgy nézem kerámia ellenállás lesz, itt egy kép róla. Egyébként 220 ohm-ossak.

https://sites.google.com/site/koppim/Home/letoeltesek/DSCN2000.JPG?attre...

A lábaik pedig össze vannak csavarva, nincsenek forrasztva.

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Az összecsavarás már a 22-ik évszázad tehnológiája!

0

Oszi11
Oszi11 picture

Szia Miki,

Végülis a WIRE-WRAP jobb technológia, mint a forrasztás! == MOSOLY ==

Üdv,
Oszi

0

kolya61
kolya61 picture

Szia Oszi!
Igen ,igen,ha Wire!
Nekem vannak japán cuccok,amelyekben ilyen csatlakozások vannak.
A forrasznak sz@rabb az ellenállása ,mint a réz-réz csatlakozásnak,ha kellő erővel van csatlakoztatva,ahogy Kari is mondja.

Miki.

0

Kari
Kari picture
*****

Szia Oszi!
Igen a wrapping jobb-biztonsagosabb összekötest produkal, de csak ha megfelelö erövel/szerszammal törtenik! Ezert hasznaljak a miltary/space technology-ban is
Különben ugyanis nem jön letre a hideg hegesztes, hanem inkabb egy lötyögö ramaty...
Kari

0

SzBálint
SzBálint picture
****

üdv: a Wire-wrap lényege a megfelelő erővel NÉGYSZÖGLETES stiftre csavarás, ugyanis az élek belenyomódnak a puhább huzalba.

Bálint

0

Oszi11
Oszi11 picture

Szia Kari,

igen ezt jelezte volna a "==MOSOLY=="

Üdv,
Oszi

0

kolya61
kolya61 picture

Szia ! Láttam én is,csak nem nem értettem,mire mosolyogtál,ezt hivják utángyujtásnak!
Miki.

0

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
"Láttam én is,csak nem nem értettem,mire mosolyogtál,ezt hivják utángyujtásnak!"
Ezt másnaposságnak hívják! =rohog=
Üdv! Kalex

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
JA.Nálad meg harmadnaposság,ma már 24.-e van !
Üdv Miki.

0

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
",ma már 24.-e van !"
El is dobom az összes naptáram, mert Te tudod a tutit! =vigyor=
Üdv! Kalex

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz Miki!
Négy menet ritkán, négy menet sűrűn, és rá a papírhüvely!
Megelőztük a korunkat!
Üdv:
exGelkás

0

Kari
Kari picture
*****

Szia Tranzix!
Vegülis a keramia testek is dobozkak; csakhat nem nyithatok ...
Kari

0

koppim
koppim picture

Írtam megint a gyártónak mindjárt válaszoltak is.

A levelem idevonatkozó része:
A kérdésem az lenne, hogy ha visszaküldeném önökhöz a fűtőegységet mennyibe kerülne a javíttatása? Ha javítanák akkor ugyanezzel a (sorbakötött ellenállásokkal) módszerrel működne a fűtés, mert ez nem a legjobb megoldás, ha legalább lábai lennének az ellenállásoknak, biztos, hogy nem engedne el a forrasztásuk olyan könnyen.

A válasz:

Küldje vissza, már más megoldással javítjuk. Fűtőlap csere, költsége 5ezer Ft-on belül van.

Most nem tudom, hogy visszaküldjem -e, vagy inkább átalakíttassam, az átalakítás kb 1000 Ft -ból meglenne, ha visszaküldöm kb 8 ezerbe belejönne póstaköltséggel együtt.

0

Tranzix
Tranzix picture

Szia!
Milyen aranyosak! Így kell olcsó önköltségen kifejleszteni egy terméket...

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Mi kerül annyiba? Te nem tudsz sorba rakni 12 lábas ellenállást,vagy ők ürtechnológiát alkalmaznak?
Hát tudod,ez már valami!
Küldök neked postán vagy 100-at, az sem lesz 500-tól több.

0

koppim
koppim picture

Gondolom a fűtőlap csere kerül annyiba (munkadíj a nagyobbik része + az alkatrész). Nem tudom milyen megoldást alkalmaznak mostanában, de én úgy vettem ki a válaszból, hogy másképpen csinálják.

Én is be tudnám kötni, be is tudnám szerezni helyben, de lehet az ő megoldásuk jobb lenne, Egyszerűen nem lehet belőllük kihúzni, hogy hogyan csinálják.

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Ahogy eddig,csak drágábban.A rezistor az rezistor az egész világon.
Gondolj az első lámpás kászülékek "forraszaira",nem a forrasztás volt a hibájuk .

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Koppim!
Javaslom küldd vissza, legalább meglátjuk (ha leszel olyan kedves -majd- közzétenni), hogy milyen módszerrel javítják. :yes:

Igaz, ez esetben a "tandíjat" Te fizeted meg, de legalább okosodunk.
Meg aztán mi neked az a plusz 7000Ft többlet költség... :evil: semmiség (főleg, hogy nem mi fizetjük :p ).

Üdv Tibi.

0

Buhera01
Buhera01 picture
*****

Szia Tibi!
"mi neked az a plusz 7000Ft többlet költség..."
Úgy van! Egy turnussal több csibét keltet, és már be is jött az ára. -D
Üdv: Laci

0

Cormyus
Cormyus picture

Cormyus
Nekem van egy elektronikám fűtéssel együtt.Orvosi készülékből való.Kémcsövekben baktérium kultúrák kitenyésztésére használták.:)Talán az is megfelelne.Pontos hőmérsékletet tart.

0

szuts
szuts picture

Helló!

Most olvasta a kollegám egy indexes (Tollas a hátam: Mindent a tyúkokról) fórumon, hogy ez a típusú keltetőgép egy szériája hibás, és cserélik a szervízben.

szuts

0

koppim
koppim picture

És azt, hogy lehetne beazonosítani, hogy ez a gép is abból a szériából való?

A linket betehetnéd ha ismered.

0

szuts
szuts picture

Helló!

Itt található a válaszhozzászólás (2011.04.25 19:56:27 © (18279)), de ha rákattintasz a nevére, megkapod az elérhetőségét is. Remélem ez a típus volt, mert az eredeti hozzászólást nem találtam.
A link:
http://forum.index.hu/Article/showArticle?na_start=30&na_step=30&t=91992...

szuts

0

koppim
koppim picture

Köszi megtaláltam, írtam neki, remélem válaszol.

0

lapatnet
lapatnet picture
*

Üdvözlet !

Ezek szerint a gyártó is rájött, hogy az SMD ellenállás nem jó fűtőtestnek.

0

koppim
koppim picture

Valóban nem olyan jó a keltetési aránya ennek a gépnek, az lenne az igazi ha a tojásokat cserélgetni is lehetne, de ebben a kerek gépben nem olyan könnyű azt megoldani. A legbelsőket szokom cserélgetni a szélen lévőkkel, de mindet nem tudom. Mivel a fűtőegység elől 2 tized fokkal magasabb hőt ad le, ezért azt is forgatni szokom naponta háromszór. Korábban ezzel nem foglalkoztam, talán ez is növeli a keltethetőséget.

A páratrtalomra is figyelek, vettem bele egy páramérőt.

0

istvancs
istvancs picture

Nemrég volt a kezemben egy ilyen. Abban még sima fűtőbetét volt (gyárilag), hasonló a teafőzőkben használatoshoz.
Bármelyik megoldás jó lehet azok közül amit az előttem szólók javasoltak. Csak a hőmérséklet ingadozás változhat kis mértékben de szerintem ennek manapság túl nagy jelentőséget tulajdonítanak.

Van egy régi keltetőnk, egyszerű fa szekrény némi szigeteléssel, fűtőszálakkal (mint egy elektromos fűtőtestben) + egy ablakventilátor és bimetallos szabályzó meg egy higanyos hőmérő (itt van ám ingadozás). Egy tálban víz a páratartalomnak és a kelési arány 90%. Emlékszem, hogy áramszünet idején gázon melegített téglákkal tartotta a hőt a nagyi.

A szüleimnek is van egy hasonló mint neked és 60-80% a kelési arány pedig jól tartja a hőt.

Üdv, istvancs

0

Buhera01
Buhera01 picture
*****

Szia Istvancs!
"Van egy régi keltetőnk, egyszerű fa szekrény..."
Nos ez a "régi fa szekrény" - ha jól be van állítva - sokkal tökéletesebben utánozza a kotlóst, mint ezek az új hungarocell dobozok.
Sokkal jobb a légkeverésük, vannak rajta szellőző furatok, és tojásforgatásnál lehet és kell is fordítani és cserélni a tálcákat, így egyenletesen kapnak hőt a tojások.
A "kis kerek" hungarocell keltetőkben rosszabb a szellőzés, és forgatásnál csak átfordítják a tojásokat, de a helyükön maradnak, így amelyik több hőt kapott eddig, az ezután is többet kap majd. Aki látott már kotlóst, az észrevehette, hogy mikor visszaül a tojásra, a szélső (hidegebb) tojásokat középre húzza, ezáltal a középsők kerülnek ki a fészek szélére, így biztosítja a tyúk, hogy minden tojás arányosan kapjon meleget.
A páratartalom az utolsó két napig 65% körüli (túl nagy jelentősége nincs, csak ne "apadjon" a tojás), de az utolsó két napon (bújtatás) 80% körül kell legyen (+tálca víz behelyezése, permetezés). Ha kevesebb, akkor rászárad az úgynevezett pergamen-hártya a csibére, amitől nem tud mozogni és "kitörni", ha sok a pára, akkor pedig elnyálkásodik, amitől befulladhat, vagy nem záródik rendesen a szikzacskó felszívódási helye és elfertőződik a "köldöke". (A kotlós még enni sem hagyja ott a "páratartás" miatt az utolsó két napon a tojásokat.)

Röviden: a keltetés alatt az egyenletes optimális hőmérséklet lényegesebb, mint a páratartalom, a bújtatásnál viszont a pára fontosabb szerepet kap...
Tehát nem kell lebecsülni a régi keltetőt, mert az nagy volt, meg energia zabáló. A célnak tökéletesebben megfelelt, mint ezek az újak.
Üdv: Laci

0

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
Amelyik jobban hasonlít a tyúkanyóra az a nyerő! =mosoly=
Üdv! Kalex

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Persze, mert a tyúkanyó izzad amikor lázas!
Megint a Tied a hangszóró!
De én is figyelmeztettem,hogy a páratartalom fontosabb mint a hőingadozás.Kőlés előtt pár nappal a tojáscsibe ,már saját hőt termel.

0

Buhera01
Buhera01 picture
*****

Szia Miki!
"Kőlés előtt pár nappal a tojáscsibe ,már saját hőt termel."
Nem egészen jól tudod. Szerintem Te arra gondolsz, hogy az utolsó két napban a tojásban "forgolódik" a csibe, és ez az izommozgás hőt termel, ami miatt a keltető hőmérsékletét is csökkentik.
Egyébként már az embrió anyagcseréjének a megindulásakor (kb 5. nap) elkezdődik a belső hőtermelés, de ez a keltetési idő kb feléig "nem túl feltűnő". Utána viszont már akár kézzel is érzékelhető a reggeli és esti tojásforgatás, szellőztetés (hűtés) alkalmával. Amelyik tojás 10-15 perc alatt teljesen kihűl, azt nyugodtan ki lehet dobni a keltetőből, mert nem lesz belőle csibe. Vagy eleve "üres", vagy valamiért befulladt.
(A nem lámpázható vadmadár tojásokat is így szelektálják keltetéskor.)

Üdv: Laci

0

kolya61
kolya61 picture

Szia Laci!
Sajnos Te nem tudod jól.
Ha megnézed a keltetőről feltett képet akkor megérted.
Abban most 10700 tojás volt.Ki is kőlt 50 kivételével.
Nos annyira termelik a hőt, hogy az utolsó öt napban a melegités be sem kapcsol.Pontosan ezért irtam amit irtam.
És a keltetőben soha nem csökkentik a hőt ,hanem szabályozzák, legyalábbis ebben a profi keltetőben.A Te technikádat nem ismerem ,ezért nem is akarok osztozni.Ebben a gépben stabilan 38.2 fok van az utolsó pillanatig.
Egyik alkalommal éjszaka kiégett a ventillátor motorja,a felügyelő kicsit becsipet elaludt,reggelre az egyész csirke megsült.

PS.Mi is ha reszketünk -hőt termelünk!

0

Buhera01
Buhera01 picture
*****

Szia Miki!
"a keltetőben soha nem csökkentik a hőt ,hanem szabályozzák"
Ebben tökéletesen igazad van.
"Ebben a gépben stabilan 38.2 fok van az utolsó pillanatig."
Ez valami szocialista újítás??? Persze azért lehet ez jó, főleg ha csak egy gép van, és nem akarnak bajlódni az állítgatásokkal. (És nem gond, ha kicsit később kel ki a csibe.)
Nálunk - nagyüzemi keltetőkben - hivatalosan ez úgy néz ki, hogy a 19. napig 38,5 fokon, 60-65% relatív pára mellett keltetőgépben van a tyúktojás, ahol automatika forgatja, majd az utolsó 2 napra átkerül az egész egy bújtatógépbe, ahol "csak" 38,2 -38,3 fok, 80% körüli pára van, és nincs forgatás.
Ezért írtam azt, hogy "csökkentik" a hőt...Természetesen tízezer tojás már termelhet annyi hőt, hogy be sem kapcsol az elektronika. Az automata hőfokszabályzó bekapcsolásainak számolásával nem foglalkoztam (azért automata).

Üdv: Laci

0

kolya61
kolya61 picture

Szia Laci!
"Ezzel egyet is értek!Csak az a baj ,hogy ez a gyerek éppen a ti nagyüzemi keltetőitekkel kezdte és soha nem tudott 70 százalék fölé menni.Most van neki három ukrán keltetője és egy bújtatója,olyan méretü mint irtam.Ez is automata,de miután kiiktattuk az automata páratartalom rendszerét és szemre adagolják a vizet ,mindenki boldog,nekem kevesebb kiszálás ,nekik jobb kőlés arány.És a hőfok az valóban úgy van ahogy irod ,de neki biztos a hőmérő csal,vagy szocialista módon a könnyebb út,mert az is járható.Az biztos hogy azóta az elhullásra sem panaszkodnak a kliensei.
Szóval én még nem mértem lázmérővel ,mi történik a tyúk lábai között -HAHA-de azt állithatom neked ,az udvarom tyúkanyói között az költ ki többet amelyik többet áztatja magát .Persze a kakasokat sem kell figyelmen kivül hagyni."

Üdv Miki.

0

Kari
Kari picture
*****

Sziasztok!
"..PS.Mi is ha reszketünk -hőt termelünk! "
Sztem minden elöleny igy van vele, de bizonyosan tudom pl. a mehekröl is, hogy nyaron, pontosabbban a keltetes ideje alatt, 28 fok tajara, de a nagy hidegben is 22-23 fokra "klimatizaljak" a környezetüket amit alapvetöen szarnyaik mozgatasaval ernek el...
Kari

0

kolya61
kolya61 picture

Szia Kari!
Ezért neked jár a hangszóró!
Sőt hozzátenném azt is ,hogy oroszországban nagyon kedvelik a kárpátmedencéből származó méheket, mert erősebb testfelépitésük miatt nagyobb hőt termelnek télen és e miatt többet fogyasztanak 100-ra,ezért többet gyüjtenek télre.

0

atolm
atolm picture

Szia kolja erre egy kicsit rácáfolnék oroszországban azért szeretik a kárpát medencei méheket mert olcsók, ottinkább kipusztitják améheket télére mert drága ateleltetésűk most pedig jönnek és kemény "frenklinekért" veszik a családokat

0

Kari
Kari picture
*****

Hali Atolm!
Erre meg en cafolnek ra!
A "teleltetes ara" attol függ, hogy mennyire raboljak ki öket...
A mi tajekunkon csaladonkent mintegy 5 kilo meznek(nem cukros szirupbol keszült almezre gondolnek!) kell maradni az eredmenyes teletetesre.
Gondolom naluk akar 50-100%-al is több a szükseges mennyiseg, de azt azert jocskan(akar 5-10x-esen is) meg is termelik, de elvesszük tölük...
Kari

0

atolm
atolm picture

helló Kari ez igy van ahogy mondod de a tény az tény marad mult héten jöttek moszkva mellől korlátlanul vették a családokat pontosan azért amit mondtam hogy nem éri nekik teleltetni.Nem ide tartozik de akinek van édesanyja okvetlenül köszöntse fel sajnos én márcsak a temetőbe mentem ugyan is ma anyák napja van

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Pontosan ezt akartam mondani.Mivel a mi méheink többet gyűjtenek télre .
Ha egy családtól elvesznek 70 kilót,persze hogy megéri nem teleltetni.

0

Kari
Kari picture
*****

Szia Miki!
Ez ugyan mar erösen offtopik lesz, de a gyüjtött 70 kilo lehet azert is mert pl nagyobb kaptarak leteznek-nagyobb nepessegi letszammal, s intenzivebb viragzassal!
Nem okvetlen a fajta specifikuma...
Egy 50-ezres (kissebb)Carnica csalad is gyüjt csak egy jobb tavaszi viragzas soran(!) 50 kilot, s az csak az elsö 5-6 het...
A kaptarakban pedig atlagosan akar 70-ezren is leteznek, ez esetleg aranyban lenne a hozammal, csak az ottaniak "maskent ertekelik" a (robot)lenyeiket.
Kari

0

kolya61
kolya61 picture

mi tájékunkon az emeletes ,három ,négy szintes kaptárak a menők, Ezt még valamikor az 1800-as években gyártották először.Állitólag müködik,egy ilyen felhőkarcoló ,erdő mellett 200 kilót ad ,jó szezonban.De hozzáteszem, nem vagyok méhész. Szia !

Üdv Miki

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Oroszország nagy,amire Te gondolsz az az Urál keleti oldala,az pedig már szibéria.
Én arra a részre gondoltam ami a Kárpátoktól keletre van,Ukrajna és a volt uniós köztárs.,már ahol még maradtak méhészetek.

0

Kari
Kari picture
*****

Hali Miki!
Ezt jo hallani...
Ugyanakkor az is teny, megha nem is altalanosan ismert, hogy az un. "Kaukazusi" meh- csalad a nagyobb ellenallokepessegü, de tudtommal nem szoktak EUropaban elöfordulni.
Kari

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
DE szoktak!
Csak sajnos nem szeretik,mert LOPÓSAK.
A mieinktől csak a szibériaiak ellenállóbbak ,de nem nagyon türik a háziasitást,ezért csak lakóházaktól távol lehet a kaptárakat kirakni.
De gondolhatod,ez Szibériában no problemá.

0

jozsi966
jozsi966 picture

Én az álltald belinkelt képen látható panelt alakítanám át úgy mint ezen a képen van és ilyen ellenállásból 2 X 8 darabot építenék bele a panel hátulján a lábakat összecsavarva összeforrasztanám.Valamivel igényesebb munka, ha csinálsz egy uj nyákot hozzá rendes forrszemekkel, de mindenképpen vágnék bele ablakokat mert így a ventilátor sokkal jobban lehűti az ellenállásokat.Az SMD védelmében a kis méret miatt pontosabban szabályozható a hőmérséklet, mivel kisebb a hőtehetetlensége.A mérete szerintem 2512 (6,3X3,2mm) ez pedig 1W teljesítményű, ha tudsz ilyen ellenállásból 64 darab 12 ohmosat venni az is jó megoldás lehet hogyha a meglévők helyére duplán beforrasztva mint egy V betű, így az át áramlólevegő mindkét oldalon hűtheti.Ez a két megoldás jutott hirtelen eszembe.Sok sikert az átalakításhoz.

0

koppim
koppim picture

Valószínűleg ezt a megoldást fogom alkalmazni. A nyák 4 oldalára erősítem fel az ellenállásokat ahogy most is vannak, de kivágom alattuk a lapot, ahogy ajánlottad, hogy jobban szellőzzön. Viszont a 2x8 db kevésnek tűnik annál több kellene.

0

atolm
atolm picture

hello nekem is van keltetőm ott4db 60 wattos égő van sorba kötve a fűtéshez

0

imreantal
imreantal picture

Még egy hozzászólást ha tehetnék. A fűtő /ellenállás/ huzalokat nem lehet forrasztani,Talán, házilagasan egy adott hejen szegecses,préselt /csőhüvely/ megoldást lehet szerintem alkalmazni.Sok sikert.

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Imreantal!
"A fűtő /ellenállás/ huzalokat nem lehet forrasztani,"
A keményforrasztást némelyik egész jól viseli... :yes:
Üdv Tibi.

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
DE csak akkor, ha az ellenállás lába is ellenállás!
Ha a lába réz, akkor lehet ,mert nem melegszik!

0

imreantal
imreantal picture

Végig olvastam a hozzászólásokat,de nekem lenne még egy ötletem.Van egy kolléga, Pécsi László TÁRNOK Petőfi S.u.78./06,23/389371.Találkoztam az Ő gyártott keltetőgéppel, nem tudom, hogy még foglalkozik é ilyesmivel.Lehet hogy neki van még ötlete.

0

koppim
koppim picture

Korábban írtam a gyártónak, és valószínű, hogy ő válaszolt az e-mail-emre.

Ezt írta :

A fűtőegységet vissza kellene juttatni hozzánk postai úton,pár soros hibaleírással,névvel,címmel és telefonszámmal.Megnézzük és értesítjük,valószínüleg nincs komoly baja,pár ezer Ft-nál nem valószínű,hogy több.

köszönettel,Pécsi László

Gyors megoldás kellett, mivel már bent voltak a tojások 1 napja a gépben, ezért nem küldtem el, csak újraforrasztattam az ismerősömmel.

0

lapatnet
lapatnet picture
*

Üdvözlet imreantal !

A fórumban szereplő keltetőgépet is Ő gyártotta foglalkozik még vele.

0

koppim
koppim picture

Köszönöm mindenkinek a hozzászólását. Még nem döntöttem el, hogy melyik módszert válasszam, de ha kikelnek a tojások változtatok a gépen.

0

kolya61
kolya61 picture

Szia Koppim!
Nekemsem nagyon tetszik az smd-s megoldás.
Szovjet М Л Т ellenállásokkal, lehetőleg sötét zöld vagy világos barna szinüekkel sokkal stabilabb lesz a keltetőd.
Van az egyik cimbinek ,négy profi keltetője,10000 tojásra mindegyik,2kW a fütőszál benne (2x1kw).A kőlési arány 90 százalék fölötti és leginkább a páratartalomtól függ,igaz ez az elektronika + - egytized fok pontossággal fűt.
Különben nálunk, ezek a házi keltetők komolyabb gyártmányai, П Э В tipusu kerámiára tekert huzalos ellenállásokkal fűtenek.Ezek léteznek 100 wattosak is.

0

szuts
szuts picture

Hellótok!

Segítsetek már, biztosan nem tudok jól valamit:
Azt, hogy egy db ellenállással oldom-e meg a fűtést, - amelyiknek az ohmikus ellenállása azonos az SMD ellenállások összegével de a teljesítménye jól túl van méretezve, - semmiben nem különbözhet hőtermelés szempontjából, mint a sok kicsi határértéken tartott SMD ellenállás, csak nem olyan egyenletes a hőelosztása?! Ugyanis a P=U*I, ami mindkét esetben ugyan az. Akkor miért nem lehet egy db Ohmikusan azonos, teljesítmény ellenállással pótolni az egész ellenállássort?!
Azt, meg azzal rögzíteni, amivel akarom.

szuts

0

Oszi11
Oszi11 picture

Szia,

Nem ismerem a konstrukciót, de szerintem a ventilátor felülről fúj a nyáklapra és a levegő a lemez négy szélén jut be a keltető tálcára! Ha nem szimmetrikus az elrendezés nem biztosítható, hogy mindenütt egyforma legyen a levegő hőmérséklete és az egy keltetőnél nagyon fontos!

Üdv,
Oszi

0

Tranzix
Tranzix picture

Szia Oszi11!
Szerintem is jól alakította ki a gyártó a fűtőkőrt. Érdemes feljavítani teljes átépítés helyett, ahogy Jaca is írta.

File csatolás: 

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia szuts!
Nyugodtan lehet egy darab, amennyiben a feszültségtűrése is megfelel az adott felhasználáshoz. :yes:
Üdv Tibi.

0

Buhera01
Buhera01 picture
*****

Szia Tibi!
"Nyugodtan lehet egy darab"
Ezt azét egyértelműen nem merném kijelenteni, mert a nagyméretű ellenállás vastag kerámia testre készül, és ennek a hő-tehetetlensége nem biztos, hogy megfelel a keltetéshez. (Ki kellene kísérletileg próbálni.)
A szabályzó hiszterézise 0,1 Cfok kell legyen, és a keltető belső terében sehol nem lehet nagyobb 0,3 Cfoknál a hőingadozás.
Különben jelentősen romlik a kelési százalék!
Üdv: Laci

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Laci!
A keltetés szempontjából teljesen igazad van!
Én csak elektromos szempontból írtam "szuts" fórumtársnak, hogy amennyiben az adatlap megengedi, nincs akadálya az egy ellenállás használatának.

Sokkal-inkább meghiúsítja ennek megvalósíthatóságát az, hogy az itt szükséges 60-70Watt terhelhetőségű ellenállást emberi áron beszerezni(úgy, hogy az bármikor pótolható legyen) szinte lehetetlen. :yes:

Amint a korábbi hozzászólásaimban olvashatod, nem is próbáltam ilyesmit javasolni a topik nyitójának.

Üdv Tibi.

0

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
"Sokkal-inkább meghiúsítja ennek megvalósíthatóságát az, hogy az itt szükséges 60-70Watt terhelhetőségű ellenállást emberi áron beszerezni(úgy, hogy az bármikor pótolható legyen) szinte lehetetlen."
Tibikém! Egy méretezett kanthal huzal miért kivitelezhetetlen? Emberi áron, örökös darab, mert nem kell izzania. A formáját meg úgy lehet beállítani, hogy egyenletes legyen a hőleadás. Persze a ventilátor itt sem hátrány. =örül=
Üdv! Kalex

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Kalex!
"Egy méretezett kanthal huzal miért kivitelezhetetlen?"
Próbáld meg, egy 100-as Műdk. dobozban elhelyezni úgy, hogy még egy --PC tápban lévővel megegyező méretű-- ventilátornak is el kell férnie benne. :hmmm:
Azt nyilván mindnyájan tudjuk, hogy egy több ezer darabos gép esetén tágabbak a lehetőségek, de ez egy kis kompakt fűtőegység, mely leggyakrabban egy "Hungarocel dobozból" álló keltetőt fűt, a maga 80-120 darabos befogadóképességével...

Üdv Tibi.

0

Kalex
Kalex picture
*****

Szia!
Tibikém, megpróbálom. Szerintem pontosan a szükséges teljesítmény kicsi volta ad arra lehetőséget, hogy kis méretben el lehessen készíteni. A PC táp ventilátora 80mm-120mm közötti. Ez már elegendő egy fűtőspirál kivitelezésére. Szerintem. =beer=
Üdv! Kalex

0

sorpocak
sorpocak picture

Sziasztok!
Egy évtizeddel ezelőtt, most már emlékszem, és ezért írok, egy szervízben javítottam a bábolnai keltető gép elektronikáját.Kör alakú hungarocell, alja bordázott a víznek és egy elektronika.KB.150szer 150-s és 100-s tulajdonsággal(ventillátorral). Az elektronika, biztosan emlékeznek itt páran, szenzációs volt, és a keltetési arány is.Tanyasi bácsi hozta akkor éppen, hogy nem fűt.Ne haragudjatok, de a fűtőtest paramétaraire nem emlékszem, de az biztos, hogy bementem az alkatrészboltba és tudtam venni hozzá egy mezei kerámia ellenállást.Akkor a kisujjamból is kiráztam volna az értékét, de tizen év után?
A keltető egy kb.60 cm átmérőjű és talán20 cm magasságú volt. Az elektronikát több mérethez is gyártották, ha jól emlékszem.Tized fok beosztáshoz beállítható digitális hőfok kijelzése volt.Nekem kimondottan tetszett akkor.Most sem volna rossz szerintem,de egy tyúkanyót hejettesíteni? Az utóbbi legalább megcsípi a kezemet.:)

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia sorpocak!
" Az utóbbi legalább megcsípi a kezemet."
Ha hálózatról üzemelteted, akkor az ellenállások is megcsípik a kezed... :)

Üdv: Jácint

0

Buhera01
Buhera01 picture
*****

Szia!
"Persze a ventilátor itt sem hátrány. "
Ventilátor mindenképp kell, hogy a keltetőben mozogjon a levegő, és viszonylag egyenletes legyen mindenhol a hőmérséklet.
(Több tálcás keltetőkben még így is ajánlatos naponta az alsó és felső tálcákat cserélni, hogy egyenletes legyen a kelés...Állandó, az optimálisnál 0,2 Cfokkal magasabb hő egy nappal előbbre, míg az ugyanennyivel alacsonyabb egy nappal későbbre időzíti a kelést!)
Üdv: Laci

0

kolya61
kolya61 picture

Szia Laci!
A ventilláció az muszáj!
Egyenletesebb a hőelosztás!
Amiről irtam abban ,egy 180 cm-es lapát forog kb. 200rpm-el.

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Szerintem sem ajánlatos az egy darabos megoldás.
Abban a nagyban is amiről, irtam,kettő darab van de kb.120 centi hosszú,hogy nagyobb felület adhassa le a hőt.Ez is azért,hogy kisseb legyen a hőingadozás.
Pont amikor az előző h.sz. befejeztem,menni kellett javitani az egyik keltetőt, mert leállt a hütés.

File csatolás: 

0

Szadista
Szadista picture

Szia koppim.

Én az alábbi keltetőgépet készítettem saját használatra:
Ki selejtezett szovjet hűtő szekrény,a rácsok jók voltak tojás tartónak az ajtóban található rekeszekben víz volt,aljára szereltem porcelán foglalatba egy 60W izzót a főlé egy pctáp ventilátort ,a hőfok szabályzást egy meg buherált akvárium termosztát végezte.
Eredmény 80% kelési arány. (a szomszédba gyári volt 62% eredménnyel )

Üdvözlettel :Laci

0

Oszi11
Oszi11 picture

Szia,

erről az orosz radio újságban megjelent műantenna konstrukciója jutott az eszembe, hagyományos ellenállásokkal oldották meg, ventilátoros hűtéssel!

Üdv,
Oszi

File csatolás: 

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia koppim!

A forrasztások feljavításához azt ajánlanám, hogy ónelszívó harisnyával távolítsd el róluk az ónt, és ólommentes forrasztóónnal forraszd újra. Ennek magasabb az olvadáspontja, így elvileg jobban bírja a hőt is.

Üdv: Jácint

0

koppim
koppim picture

Köszönöm a segítséget, ha van még valakinek jó ötlete írja meg.

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia koppim!
Ahogyan az előttem szólók írták, az eredeti panelt kidobod, és egy mikanit lemezre(kenyérpirítóban találsz, amin a fűtőszál van)elhelyezel 4db 330ohm 10W kerámia ellenállást sorba kötve.

Kis fémbilincsekkel (de akár keresetlen merev vezeték darabokkal) ráfogatod.
A csatlakozásokat ne forraszd, hanem szigeteletlen érvéghüvellyel préseld össze.

A régi kompakt fűtőegységben ilyen ellenállások vannak.
(Muszáj mindig fejleszteni, nehogy valami sokáig bírja. :( )

Igaz ebben két préselt alumínium keret között van a négy ellenállás, de ez csak részlet, és kreativitás kérdése.
Az ellenállások egy négyszöget alkossanak, mint ahogy az eredetin is látható, tehát ne egymásmellé rakd őket.
Remélem tudtam segíteni.

Üdv Tibi.

0

Inhouse
Inhouse picture

Én is megerősíthetem, az előző verzióban még 4db nagy, fehér kerámia ellenállás van a NYÁK szélein. Eddig nem volt baj vele.
A fémlemez tálca ponthegesztése viszont elengedett az egyik saroknál, néhány forgató sor kiesett a helyéről, így nem forgatott, feszült az egész.
A "mozdony mechanika" rúdja állítható, ovális furatokkal, hogy egyformán dőljenek mindkét irányba, elvileg. Az egyik irányba majdnem kiestek, a másikba alig dőlt. Nem lehetett jól beállítani, reszelni kellett az ovál furatokon, így most tökéletes.

Üdv
Inhouse

0

lapatnet
lapatnet picture
*

Üdvözlet tibibalogh520 !

Az ötletedből eszembe jutott valami: az ellenállásokat aluminium hűtőbordákra fogatnám rá így a felület megnőne bár a hőtehetlensége is nagyobb lenne de egy kisérletet megér a dolog.

0

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Lapatnet!
Az ötlet önmagában nem lenne rossz, csak az a gond, hogy abban a 100-as Műdk. dobozban nem igazán van hely "érdemi" hűtőborda számára.
A fröccsöntött műanyag doboztól a régi verzióban is egy mikanit lemezzel van elválasztva az alu keret.
Amit én tapasztaltam, hogy a 60W-os verziónál (két teljesítményben készült a régi 40W(4x330ohm), és 60W(4x220ohm)), túlzottan igénybe volt véve a 40Wattnyi -névleges teljesítményű- ellenállás a kényszerhűtés ellenére is.
Ezen problémát úgy hidaltam át, hogy a hozzám került -eredetileg- 60Wattos készülékbe, 2x220ohm, és 2x330ohm ellenállást tettem, így 48Wattnyi lett a teljesítménye, melyet úgy néz ki, hogy jól tolerál a cucc.

A másik ami miatt nem biztos, hogy a borda meghozná a várt eredményt, az az, hogy az ellenállás kerámiafelületéről nehéz lenne egyenletesen átvinni a hőt a bordára.
Ettől az egyenetlen hőelvonásból adódó belsőfeszültségtől, talán még a kerámia tokozás is szét repedezhetne, hiszen a névlegestől egy kicsivel még jobban is igénybe van véve.
(...egy belül forró, kívül -sokkal visszább hűtött- kerámiatest. :hmmm: Ráadásul, a belső mag, a ki-bekapcsolásoknak köszönhetően egy folytonos hőingadozásnak lenne kitéve úgy, hogy -közben- a külső részét a borda igyekezne kb. 38-40 fokon tartani.)

Üdv Tibi.

0

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Szia !
Én elmegyógyintézetbe záratnám azt aki ezt tervezte !
Ez már mindennek a teteje !
Az SMD ellenállások helyett használhatsz 1/2W-os változatokat,
de ez a megoldás arra van kihegyezve, hogy a határértéken hajtsa szerencsétlen ellenállásokat,
ezért én úgy tervezném át, hogy kevesebb darabszámú ellenállassal valósítanám meg ugyanezt
a kapcsolást, ha azt mondod hogy 50W a max teljesítmény akkor lehetne 6-7 db 10W-osal próbálkozni,
azért 6-7 darab, mert azokat sem jó a csúcsteljesítményen jártani.
Ez csak egy ötlet :D

Üdv: Dénes István

0

janocsi
janocsi picture

Szia!
Ezeket az SMD (1206) méretkódú fűtő ellenállásokat(?) már csak egy új panel elkészítésével tudnád ismét rendbe hozni. Miután sorosan vannak bekötve, elég egyetlen forrasztási hiba, máris leáll a fűtés. Ha az új panelt beépíted, stabil lehet ismét egy ideig a konstrukció. (Inkább áttervezném W-os furatszerelt ellenállások beépítésével.)

0

lapatnet
lapatnet picture
*

Üdvözlet !

Hát SMD ellenállásokat használni fűtésre eléggé meredek dolog. A régi elekthermax hőtárolós kályhákhoz volt egy masszív előtét ellenállás a motorhoz azzal próbálkoznék bár nagyon nagy méretű de bírja a kiképzést.

0

Sponsored links