Sziasztok!
Belefutottam egy problémába és "ügyesen" kellene megoldanom (magamnak projekt).
Egy etalon kondenzátort kellene választanom. Nem titok, LCM3 utánépítésről lenne szó.
Konkrétan az 1nF-os kondikról. Célnak az 1%-os tűrésűvel már megelégszem. Viszont a hőfokfüggés kérdésében nem boldogulok. Hagyományos furatszerelt kivitelben nem igazán találok olyat (styro) amelyet nyugodtan be mernék rakni. SMD-ben meg az olvasható sook helyen, hogy nem ajánlják csak olyan helyere ahol nem igazán számít a kapacitás pontos és tartós értéke. Pl: hidegítő meg ilyenek. Jobban megnézve az smd kondikat, a kínálat több mint fele NP0 jelölésű. Ez értelmezésemben azt jelenti, hogy Negatív vagy Pozitív Tk-ja 0, vagyis ideális a célra mivel bármilyen irányban változik a hőmérséklet, az érték (közel) ugyanannyi marad. De akkor miért nem ajánlják? Vagy minden katalógusadat "hazudik"? 
Másik kérdésem! Hogyan kell a 30ppm/C-ból kiszámolni a kapacitásváltozást? Ez a "ppm" nekem kimaradt eddig. Olyan, hogy 10pF/C vagy 0,5%/C megvan, de ezt nem találom az emlékeimben.
Köszönöm, hogy időt szántál rám!
Üdv!
Imre
2023, November 20 - 16:52
#1
Imyke
Szia!
Ez egy jó kis műszer, annó Én is összeraktam, csak ajánlani tudom.
A két 1nF esetében nem csak a pontosság a fontos, hanem az is, hogy a két kondi lehetőleg egyforma legyen.
Akkoriban sokat játszottam a kondikkal, a legjobb eredményt a Cornell Dubilier "Silver/Mica" -ezüst -csillám- kondijai,és a régi
Remix C224x sorozat tagjai adták.(Polisztirol/ón fólia)A Remix esetében a méretek voltak problémásak, ha ezen túl tudsz lépni, akkor csak ajánlani tudom.Esetleg még az RLC kondijai amik jónak mondhatók.
Mellékeltem pár fotót, hogy mire számíthatsz pontosság terén.
Sok sikert az építéshez!
Üdv! Tóni
3
Szia! Köszönöm szépen a tapasztalati infókat!
Tényleg jó műszer. Annak idején még lhanzitól vettem egy kitet. Csak időközben egy jóismerősöm kölcsönkérte és a mai napig használja. Nincs szívem visszakérni.
Ezért döntöttem amellett, hogy építek egyet. A kritikus kondenzátorokat ezek szerint könnyebben megtalálom smd-ben mint furatszerelt változatban. Olcsóbb összeválogatni az értékeket és a max 30ppm/C értékváltozás is egészen elfogadható mérési hibákat fog eredményezni. Viszont ha már a kondi smd akkor nem taknyolok, smd-re tervezem a nyákot is. További előnye az smd-nek, hogy ellenállásokból is olcsóbb, könnyebb pl 1 vagy 0,1% tűrésűt találni.
0
Igazad van, smd-vel könnyebb, olcsóbb dolgozni.
A két etalon kondinak viszont nem használnék kerámia kondit, hiába írnak szépeket róluk.
Minimum Silver/mica, 2db nem egy havi fizetés...
De a Te döntésed, úgy építed meg ahogy akarod.
1
Szia !
Itt alaposan megbeszélik .
Bevezető - Elmélet - LCM3 alkatrész mérő műszer - KIT lehetőség - Hobbielektronika.hu - online elektronikai magazin és fórum
1
Szia Janò ! Akoriban én is készitettem pic-es LC méröt ,az LCM3-at nem ismerem.A kapacitást és az induktivitást mint hangolt kör tagjai berezgeti és a frekvencia jelzi majd az L vagy C értékét.Ha az LCM3 is ilyen elven mér akkor a kapacitás soros nemkivánatos induktivitása is beleszol a mérö frekvenciába. Föleg kis C mért értékeknél mikor a frekvencia magasabb és a soros nemkivánatos XL nagyobb ,pontattlanab a mért érték.A styroflex nagypontosságú kondikròl csak annyit ,ngyon pontosak de van egy hibájuk.A kivezetések és az Alu folia között fellép egy vegyi réteg amelynek szigetelö hatása van.Sok esetben a lyukban lévö a pontosságot beállitō kondi a már emlitett hibtát mutatattot.Mint mérö tehnikus dolgoztam a távközlésnel ,megtanultam hogyan lehet a kondit kijavitani egyszerü. a kivezetö huzalokat meg kelletet nagyon keveset huzni és helyrejött,ha pehem volt beszakadt....csak egy ötlet.üdv.Jòska
2
Szia Josef !
Köszönöm szépen .
0
Üdv,
LCM 3 leírás
(Ja most látom már Janó belinkelte)
1
Igen, ismerem. Ezt már olvastam.
0
Szia!
PPM = part per million
Azaz az egész rész milliomod része.
Így egyszerűbb általánosan megadni az eltérést.
1 PPM = 0.0001%
30 PPM/C ,100nF esetén 0.003nF/C
Amúgy főleg rezonátorok, kvarcok fő jellemzője.
KN
2
Szia! Köszönöm, ez a “számítás” érdekelt volna. Azonban van egy kis elirás benne.
Ha 1ppm az 0,0001 akkor 30ppm nem lehet 0,0003 ?
Jól vettem észre?
0
Szia Imyke!
NEM! Nem lehet. Ha 1 ppm az = 0,0001%, akkor a 30 ppm az = 0,003%! Ez a 30 ppm érték egy-egy kvarc oszcillátorra jellemző pontosság. Tudnod kell, hogy ez a "PPM" érték, 1°C fokonkénti változásra értendő!
Vegyük a Te esetedet.
Tételezzünk fel egy 1 nF-os kondit, 1000pF.
Mondjuk azt, hogy általában szobahőmérsékleten dolgozol, tehát 15°C és 35°C között, ez egy 20°C-os tartomány.
Ezen belül kell 1%-os tűrést biztosítanod, azaz Celzius fokonként 0,05% lehet az eltérés. PPM-re kifejezve: 500 ppm-es kondi kell neked. de melyik lehet ilyen?
Lefordítva az 1000pF-es kondira, ez 10pF eltérést enged meg, 0,5pF-et °C-onként.
Elővettem és válogattam -játszásiból- több REMIX stiroflex kondit. Kiválasztottam: Az egyik 1013, a másik 1025 pF-et mutat. Nem válogattam tovább. Ezek 0,11%-al térnek el egymástól.
A környezetemben
-25,4°C-on mértem, 1013 pF-ot.
-30,1°C-on mértem, 1012 pF-ot. Nincs hőfok függő eltérés, méréshibahatáron belül van.
Régen még tudtak kondit csinálni.
Ami nem felel meg, az pl. egy kiválasztott kerámia kondi:
-25,4°C-on mértem, 989,8 pF-ot.
-30,1°C-on mértem, 1014 pF-ot. Komoly hőfok függő eltérés, 5°C-ra 24,2 pF, a tervezett 20°C tartományban akár 100 pF is lehetséges.
1
Szia!
A mértékegységekre figyelj! 1PPM = 0,0001[%]
Ez csak egy általános leírása, hogy 1PPM mennyi %.
A példa:
100[nF] -> 1PPM; 100/1 000 000 = 0,0001[nF] -> 30[PPM/C]; 0,0001*30 = 0,003[nF/C]
Tehát fentebb valóban elütöttem egy nullával.
(Kérek egy admint, hogy javítsa már ki.)Megtörtént.
Köszönöm!
KN
1