You are here

Labortáp építésében segítséget szeretnék kérni

53 posts / 0 new
Last post
andrasary
andrasary picture

Szép napot mindenkinek.
Találtam a interneten egy labortáp kapcsolást, ami jónak tűnt 0-30V Megépítettem,de nem működik.A Kapcsolásban 3 db TL081 ic van, mivel ilyen ic-m nem volt igy TL071 épitettem meg.A hibajelenség, hogy az IC 2 melegedik nagyon ,kimenetelén semmi sincs.
Ismerős valakinek ez a kapcsolás?
Ha valakinek van olyan kapcsolása amit megépitett,és müködik szivesen fogadnám.A lényeg, hogy 0V tol lehessen szabályozni 3A terhelhetőség

ez a link amit találtam
http://elektro.zolee.hu/rajz_mutat.php?mutasd=19

Üdv András

File attachment: 
Comments
Jópapholtigtanul
Jópapholtigtanul picture

A két IC adatlapja mellékelve .

0

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Szia!

Az összes hozzászólásból az következtethető le, hogy ez a táp egy nagy tervezési melléfogás, a negatív tápfesz így nem is állítható elő, hiszen erre nem alkalmas ez a kapcsolás, talán egy másmilyen bekötéssel talán kivitelezhető lenne, de ez a kusza sok összevissza kötött diódából biztosan nem tud kijönni negatív feszültség, ám ha mégis valami ördögi kapcsolással ez létrejönne, akkor folyamatosan túlterheli és csúcsra járatja a műveleti erősítőket, tehát semmiképpen nem alkalmas labortápnak sőt egyenesen közveszélyes mert bármikor lángba boríthatja az asztalod.
Ezt figyelembe véve senkinek sem ajánlom a megépítését !

PS: Arról nem is beszélve, hogy a kérdező régóta nem jelentkezett, hogy mi a helyzet a témában.

Üdv: Dénes István

0

Vote up!

You voted ‘up’

taurus66
taurus66 picture

Szia !
Tényleg sokak által megépített, István-lab féle kapcsolás. Nem a kapcsolással van a baj.
Ahogy a kollégák is írták, negatív ágat rakd rendbe. Szüntesd meg először az R2 melegedését !Vedd ki az R14-et, hátha valamelyik tranyó terhel ott be. Ha még mindig melegszik, abból a pár alkatrészből már kitalálod. Próbapanelen főleg !

Szerk: bocsánat, kicsit szájbarágósan:

Próbapanelen rakd össze csak az elejét: D1-D4, R1, C1, R2, C2, D5 majd C2-n mérned kell a feszt és R2 nem melegedhet. Utána D6, C3, C3-on mér ismét. Utána R3, D7 és D7-en mér.
Innen már csak kitalálod !

Üdv

0

Vote up!

You voted ‘up’

andrasary
andrasary picture

Délután teszek fel képet panelről.

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt
csakyt picture

Szia.
Építsd meg azt amit én építettem meg. "elektor 1992/4" A nyák fólia még meg is van nekem amit oda tudok adni addig ameddig kimarod.
Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

Ferenc.P
Ferenc.P picture

Sziasztok! Talán még érdemes megemlíteni, hogy egyszerüsége mellett, a segédtáp
tulajdonsága, az is, hogy müködéséhez fontos az elegendő terhelés a Graetz kimenetén.
Üdv, Feri.

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

andrasary
andrasary picture

sziasztok
Most méregetek a tápban, nincsen meg a betáp, mert az R2 iszonyatosan melegedik, a C3 nem mérhető a 5,6V
Kivettem a U3,U2 ict de ugyanaz a hibajelenség.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Szia AA!
Szedj le lecci minden terhelest/tovabbit arrol a kettös taprol, s csak a diodakat(D1-7), ellanallasokat(R1-3) es kondikat(C1-3) meghagyva teszteld le, ill. tedd rendbe, mert annak kellene elöször a +/- feszt szallitani tudnia... Apropo, minusz 5,6V helyett (mint irtad) a C3-on azert joval nagyobb erteknek kell lennie, pl. 10V körül!
Eredmenyest!
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Szia Kari !

Halkan megjegyzem, hogy anno én kilóra csináltam ezt a tápot és mindegyik egyből feléledt, nem volt velük semmi gond ;) valamelyik dejóda lesz fordítva beültetve, vagy hibás - zárlatos a nyák.

Üdv: Dénes István

0

Vote up!

You voted ‘up’

jandu
jandu picture

Szia.
Egyetértek, több hasonló, kis negatív feszt előálító áramkört megépítettem sikeresen.
Hozzáteszem - ez a táp néhány apró változással szerepel a net-en. Egyik megoldás egy négyszeres ICt használ- LM324-est és annak táplálása egy 28-29V zénerrel le van korlátozva. Ez lehetővé teszi 0-50V kimenetes táp megvalósítását.

Nagyon szép nyák kivitellel a Hobbielektronika oldalán Pioneer néven volt található, megépítettem 0-40V, 0-4A kivitelben, aktív hűtéssel, elsőre indult. (itt valahol - http://www.hobbielektronika.hu/forum/topic_1560.html)
jandu.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Pista47
Pista47 picture

Szevasz Jandu!

"Egyik megoldás egy négyszeres ICt használ- LM324-est és annak táplálása egy 28-29V zénerrel le van korlátozva. Ez lehetővé teszi 0-50V kimenetes táp megvalósítását."
Ezt most nem értem kristály tisztán, légy szíves, és adjál további információt, hogy miként lesz a 29V-on megfogott tápfeszültségből 50V stabilizált kimenet.
Az LM324 adatlapján a maximális tápfeszültség:
VCC Supply voltage 32 or ±16 VDC
Tehát ide jó a 29V-on megfogó zener.

Vagy legyél szíves, és tegyél fel olyan linket, amiből ez megtudható. Köszi!
Az általad belinkelt lapon a keresővel nem találtam LM324-et, el lehetne erre felé nézelődni napokon keresztül is.
Igaz találtam itt:
http://www.hobbielektronika.hu/forum/topic_post_1635279.html
egy 0-50V-ig működő tápegységet, ami 2db TL072-vel, és FET-ekkel működik.

Más.
Az Istvan-lab által sok példányban sikeresen elkészített tápegység azért még sem tetszik, igaz ezt már az ID:293444-ban kifejtettem.
Lehet mondani, hogy "de működik", viszont a tények, azok tények, másképpen fogalmazva: úgy van, vagy nem úgy van???
Vagy valamit elnéztem?
Ha véletlenül elnéztem akkor szíveskedjetek kijavítani, bár elég sokat itt gyönyörködtem a TL081 adatlapjában.
Üdv.: Pista.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Szia!

Igazad is van meg nem is.
Mivel AC24V-os trafót ajánlanak hozzá, ezért soha nem lesz DC30V-nál nagyobb kimenő, a pufferen pedig soha nem lesz 35Vdc. Ennyi.
Az enyém 28Vdc-t tud kiadni kis terheléssel. Ha van valami fogyasztó ami ténylegesen fogyaszt, akkor 24Vdc a felső határ, vagy még annyi se.
Számoljunk: a 24Vac trafó 3x0,6V=1.8V eséssel tudja biztosítani a névleges Amper mellett folyamatosan a naftát.
Ez azt jelenti, hogy kb. 22Vdc lesz az a fesz. amit a táp a névleges terhelésén biztosítani fog számodra.
Ez az érték azonban csak jelképes, mert: A kimenő fesz lehet több vagy kevesebb a terheléstől függően, például az én hivatalosan 3A-es trafómmal ez a táp ki tud adni 12V/6-7A-ert vagy 5V/10A-ert rövid ideig. Tehát az általad felvázolt - kiszámolt 40V soha nem lesz jelen az IC lábain ha 24Vac trafót használsz.
(azért nem mert a gyök2-vel való szorzás csak abszolút terheletlen állapotban igaz!)

Ezzel lehet nem egyet érteni, de ettől még ez a tény nem változik.
Azt írtam le ami a munkapadon lezajlik. Sajnos az elméleti papíron végzett számítások nem mindig úgy csapódnak le a valóságban, mint azt mi elképzeljük.

Üdv: Dénes István

0

Vote up!

You voted ‘up’

Pista47
Pista47 picture

Szevasztok Kollégák!
Ügyes, és gratulálok!
Persze, sejtettem, sejthettem, hogy nem lehet igazam egy laboratóriummal szemben, holott én csak 15 évig voltam a műszerfejlesztés vezetője, igaz az már nagyon régen volt, és a kor előrehaladtával megváltoznak a paraméterek az ember életében.
De ezt mindenki megtapasztalhatja.
És most közelítőleg idéznék Istvan-lab-ól.
Ha csak valakivel nem történik valami baj.
Tudod kedves Istvan-lab, ehhez hasonlítható az aranyos, barátságos, nem lekicsinylő hangnemet Tőled kaptam meg a fénycsöves kérdésem alkalmával, nem teljesen így fogalmazva, de jó közelítéssel. Emlékszel rá?
Jaj, hát hogy is ne emlékeznél???
Pontosabban Te akkor így írtad "ne is fussunk neki többet mert még valaki megsérül."

Ijedtemben fel is szaladtam a padlásra, és találtam ott egy 220/24V-os 63VA-es transzformátort.
A szekunderre tettem egy graetz-et, utána 2x100uF 63V-os elkót, és hogy még csak véletlenül se menjen a fezültség az égig, egy 348R-re állított huzalpotmétert kapcsoltam rá terhelésnek.
Amikor a hálózati feszültség 236V, akkor az elkón 37V.
Ha torroiddal beállítottam a hálózatot 220V-ra, akkor az elkón 34.6V mérhető.
Tudtommal a legtöbb helyen a hálózati feszültség magasabb a névleges értéknél, emiatt vehetjük az elkón lévő feszültséget nyugodtan 36V-nak, ehhez hozzájön még az 5.6V negatív feszültség is, és az lesz összesen 41.6V, amikor a tápegységed üres járásban van, és elég gyakran üres járásban van.
A 41.6V-tal kínálod meg a 36V-os tápfeszültségre méretezett TL081-et.
Vagy nem így van???
Kérlek, javíts ki ha tévedek.
Köszönöm.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Szia DI!
Valahogy nem ertsem a 3x0,6V-t, vagy nem latok minden diodat a 3A-es agban? _Egyebkent meg a 0,6V ugyis csak kb 0A terhelessel ervenyes, itt inkabb 0,9V/1N5403 szamitando, de aztan jönne meg az ateresztö tranzisztoron esö fesz is ami szinten 0,6V-nal csak nagyobb, majd az R7-en is ugy 1,4V esne_szoval ezek a szàmitgatasok "inkabb elmeletinek tünnek", de nem absz. helytalloak/"vàlàmi nèm àz igàzi"-sztem.
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Szia!

Pont te magad magyaráztad meg a 3x0.6V-ot. De ez is csak"névleges".
"de nem absz. helytalloak/"vàlàmi nèm àz igàzi"-sztem" Persze, hogy nem az igazi :)
Ezért működik - köszöni szépen - kiválóan egy 24Vac trafóval és a TL081-esekkel !

PS: én 10A-es hidat használtam alapból és a tranzisztornak számoltam a +0.6-ot.
Lehet Schottky diódákat is alkalmazni, azzal a 0.2V sem ördöngősség.

Üdv: Dénes István

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Istvan, hidd el nem okoskodas a szandekom!
Itt azonban a 2x2=5-nek tünik...
Nem pontos adatok hangzanak el, hanem altalanossagok emlegetödnek,s a dioda/tranyo adatok is nem az aktualis parameterekkel lettek figyelembe veve_az aramfigyelöR-en esö majd 1,5V-t nem is emlitetted(!), nem jön ki az egyenlet_ mindössze ennyi! Ez nem zarja ki a müködest nalad, s 1-2 masnal sem. Ugyanis a 24V-os trafot nem merted le a 3A terheles eseten, akkor lenne az egesz exaktul inditva ha 3A mellet tudnank a pufferfeszt, s ugyis kellene tovabb folytatni a mereseket_mindeg a kicsalogatni kivant 3A terheles eseten leolvasva az ervenyes ertekeket_reszemröl ezzel beis fejeztem...
Jobbat! Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Szia!

Nem volt szándékomban exakt méréseket végezni.
De te tudod ... számítsd ahogy tetszik.
Arra reagáltam hogy 40V van az IC-ken.
Szerintem a kolléga sem mért csak számolt.
Én is csak számolgattam úgy nagyvonalakban.
Nincs nekem időm ezzel vacakolni, méricskélni.
Hagyjuk már ... Annyit nekem nem ér ez az egész.
Nem szükséges bizonyítani azt ami működik.
Mindenkinek szíve joga hinni vagy nem hinni valamiben.

Üdv: Dénes István

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Szia DI!
Tisztasor, ezert is javalottam a tap önmagaba helyezeset, s ugy törtenö rendbetetelet, mint ejjel is irtam volt, a bibinek a sokszorozo tajan kellene latszania...
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt
csakyt picture

Szia
Nem tudsz felrakni egy képet az általad elkészített tápról úgy, hogy mind két oldalt lefényképezed?
Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
**

szia: nincs valamelyik dióda fordítva bekötve?

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Gépklinika
Gépklinika picture

Szia!
Kapcsold ki!
Hidegen mérd át a köröket!
C3/D7 körben zárlat?, D1 től D6-ig dióda hiba!?
Ha semmi hiba, akkor C2 zárlat?
Ha semmi nem hibás, akkor állítsd elő másképp azt a negatív segédfeszt!

0

Vote up!

You voted ‘up’

andrasary
andrasary picture

köszi

0

Vote up!

You voted ‘up’

kov-jo
kov-jo picture

Szia!
Kb 25-30 éve találtam ezt a kapcsolást,Funkschau újságban.Azóta kifogástalanul teszi dolgát.
0-25V ig használom,de elkészithető max 30V-ig is.
Ebből a kapcsolásból született 3 csatornás táp,+5V,2X 0-25V.
üdv:kov-jo

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt
csakyt picture

Szia
Én valamikor az Elektro rádiotechnika újság 1992/4.-es számában található tápegységet csináltam meg. Azóta is napi szinten használom és kiváló. Találtam is neked egy eladőt, ha meg van még

http://www.hobbielektronika.hu/apro/apro_43114.html

Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Szia!

Ajánlom figyelmedbe:
http://elektrotanya.com/?q=hu/content/szabalyozhato-tapegyseg-0-30v-0-3a

Üdv: Dénes István

0

Vote up!

You voted ‘up’

demi0515
demi0515 picture

Szia!

Szerintem innen ered, hátha itt találsz valamit.
http://www.electronics-lab.com/projects/power/001/index.html.
Én is megépítettem a tápot és nekem bevált.

Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

tvdoktor
tvdoktor picture

Helló

A panelről tegyél képet amit elkészítettél,akkor talán többet lehet segíteni.
Mindkét oldalról.

0

Vote up!

You voted ‘up’

andrasary
andrasary picture

proba panelre csináltam átnéztem már egy párszor és mindent rendben találtam.Nincsen fordítva a dioda

0

Vote up!

You voted ‘up’

tvdoktor
tvdoktor picture

Helló

A C3 sincs fordítva?

0

Vote up!

You voted ‘up’

jandu
jandu picture

Szia.
Valahogy úgy, ahogyan kari írja. De -
-a nyák-ot ellenőrizted?
-valami mérési adatokat nem tudsz megadni?

jandu.

0

Vote up!

You voted ‘up’

andrasary
andrasary picture

Gyanús, mert a a negatív táp nincsen meg. D7 zeneren 5,6V nem mérek semmit,ha az ic-t kiveszem a foglalatból akkor se.
IC 2 4 láb.

0

Vote up!

You voted ‘up’

andy
andy picture

Szia andrasary ! Mindenkit köszöntök !

Több táppal is próbálkoztam, többek közt ezzel is. A negatív táp csak akkor működik, ilyen kialakításban ha a trafónak középleágazása van. Természetesen ekkor a táp nagy áramú negatív kilépője a trafó közepe és nem a D1,,D4 híd mínusza. Ha a trafónak nincs középleágazása, a negatív táp köre nem záródik,,,. Az 1 pontról (trafó felső, váltóáram) még egy R2', C2', D5', D6' ágat kell beiktatni, közösítési pont a D6 és aD6' anódja, a C3-ra. R2 melegedése csakis valamelyik alkatrész hibája, bekötése okozhatja, illetve a C2 nem megfelelő üzemi feszültsége.

Üdv. andy

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Tranzix
Tranzix picture

Üdv!
D7 nincs fordítva bekötve?

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Andrasary!
Ha a negatív táp nincs meg, akkor ne csodálkozz, hogy melegszik (esetleg el is pusztul) az U2, hiszen Q1 testre rántja a kimenetét!!!
Ahogy írták előttem, rakd rendbe a negatív ágat. Addig ne is tegyél bele újabb IC-t!
Csak halkan jegyzem meg, hogy ez a -negatív táp nem akar helyre állni- probléma akkor is előfordul, ha a graetz bemenetére valami DC tápot kötsz. Pl. laptop töltő, stb...
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Istvan-lab
Istvan-lab picture

Szia Tibi !

"ez a -negatív táp nem akar helyre állni- probléma akkor is előfordul, ha a graetz bemenetére valami DC tápot kötsz"
Eltaláltad. Vagy elkötött valamit abból a 4-5 alkatrészből ami a negatívat előállítja, vagy DC-vel küldte meg a bemenetet.

Üdv: Dénes István

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia István!

Úgy tűnik, a topik nyitóját, ez egy kicsit sem érdekli... :shock:
De hála az égnek, van két szemfüles hozzászóló, kiknek elkerülte figyelmét, hogy a kérdező nem tápot akar vásárolni, vagy másikat építeni, hanem a meglévőt szeretné talpra állítani.
:falfej:
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Hellotok!
"akkor is előfordul, ha a graetz bemenetére DC tápot kötsz"
Igen, ha jol böngesztem: ERRE meg mindeg NEM KAPTUNK valaszt!
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

andrasary
andrasary picture

szia

Nincsen dc kötve a gratez bemenetelén.

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia!
Akkor miért nincs meg a negatív tápfesz????
Hány voltot ad váltóban a trafó amiről táplálod a panelt?
Fotót kérhetnénk az egész felépítményedről? Trafóstól, próbapanelestől, mindenestől???
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Szia Tibi!
Mivan ha aszondom, hogy a Zener nyitott dodakent van elrajzolva(D7), mèg a Denes I. webes linkjèn is :-)
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Kari!
"Mivan ha aszondom, hogy a Zener nyitott dodakent van elrajzolva(D7)..."
Akkor azt mondom, hogy nézd át újra! :)
Mert jól van az berajzolva!
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Akkor ajanlanam pl. a 12. oldalt megtekintesre...
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Megtekintettem, de ez nem változtatott a tényeken!
Az a Zener jól van berajzolva! Hogy beépítve jól van-e, az más kérdés. :)
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Igen, kösz, közben magam is rajöttem, hogy tul almos lettem, a gubanc pedig itt/trafonal lenne_jo ejt inkabb!...
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex picture
*****

Szia Tibi!
" kérdező nem tápot akar vásárolni, vagy másikat építeni, hanem a meglévőt szeretné talpra állítani. "
Esetleg nem kerülte el a Te figyelmedet? "Ha valakinek van olyan kapcsolása amit megépitett,és müködik szivesen fogadnám."

Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520 picture
***

Szia Kalex!
Ez a része valóban elkerülte a figyelmemet. Talán azért, mert van egy olyan "rossz" tulajdonságom, hogyha egy -egyébként működőképes kapcsolás nem indul elsőre, akkor annak meg keresem az okát! Nem pedig addig kísérletezek másikkal, harmadikkal, míg csak-csak elindul tán valamelyik. Tanulás szempontjából sem megvetendő...
Bocsánat, a figyelmetlenségemért!

Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Nos akkor csülökre, tedd be azt a minusz feszt a helyere!
K.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Hali!
Van tartalek IC-d, tettel masikat az U2 helyebe, ill. azt masik foglalatba?
Kari

0

Vote up!

You voted ‘up’

andrasary
andrasary picture

igen cseréltem Ic-t, de az is melegedik ugyan ugy és mindig csak a U2

0

Vote up!

You voted ‘up’

Pista47
Pista47 picture

Szevasztok!
Ez a rajz már szerepelt nem is régen az egyik témában, talán itt:
Mekkora legyen az LM350 hűtőbordája?
Már akkor sem tetszett, de most sem tetszik.
Ha kimenő feszültségnek maximum 30V kell, ahhoz a pufferen minimum 35V kell, hogy legyen.
A negatív feszültség a zener értékéből: 5.6V.
Ha ezt hozzáadom, a puffer 35V-jához, akkor az lesz 40.6V.
Erről van megtáplálva tulajdonképpen mind a 3db TL081 IC, amit az adatlap szerint +-18V-al szabad megtáplálni.
Soha nem szeretem, ha egy áramkör üzemi értékei túllépik az adatlap szerinti értékeket.
"(esetleg el is pusztul)".
Nem illene neki elpusztulnia, ha nem sokáig van bekapcsolva, mert az adatlap szerint a kimenete rövid zár védett (10-40-60mA az adatlap szerint), más kérdés, hogy akkor tud izzadni rendesen.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kari
Kari picture
*****

Akkor biz`leszednem rola a meghajtast & kimeneti terhelest,s csak a fokozatot önmagaban, avagy az IC-t kiveve a labain/foglalatban megjelenö feszeket studerolnam_esetleg az offszetpoti megböki az IC-bemeneti fokozatot-zarlatolja...
K.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
**

szia: vedd fel a kapcsolatot István-lab-bal.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content