Sziasztok!
A kapcsolás egyszerű volt, invertáló bemeneten egy 5k-s potméter csúszkája, a poti 5V és GND közé kötve. Az LM324 5V-ról ment, a nem invertáló bemenetre egy SS495B hall szenzor kötve. A potméter 4V-ra beállítva, és itt jött a meglepetés, a kimenet csak akkor billent át, ha a két bemenet közt már 0,3-0,4V feszültségkülömbség volt. Ez mindkét irányra igaz volt. Próbáltam alacsonyabb feszültségre állítani a potmétert, de ott is ugyanez a helyzet. Ilyenkor mit lehet tenni?
A megoldást az hozta meg, hogy a nem invertáló bemenetre is tettem egy ellenállást a föld felé, illetve alacsonyabb komparálási feszültségre mentem, a tápfeszültség alatt 0,9V-al bizonytalanul kapcsolt, a fölött pedig nem működött.
Üdv: Jácint
Sziasztok!
A hall IC kimenetére kötve egy 10k-s ellenállást a föld felé megoldotta a problémát, de biztos ami biztos alapon leosztottam. Ugyan 4V-nál is határozottan kapcsolt, de inkább levittem 3,6V-ra.
Köszönöm a hozzászólásokat!
Üdv: Jácint
0
Szia Jaca !A hall-acska kimenete(adatlap) kb.2,5v (fél táp fesz.)vezérlés nélkül 5 volt tápnál.Ez a fesz.fog megváltozni , nö vagy csöken a mágneses tér polaritásától függöen. Ehez a fél fszültséghez való eltérést akarod összehasonlitani ,vagy a hall elöt mindig van pl. egy mágnes (tér)és a kimenet nem fél táp fesz. (erltérö )és ehez képest a változást (tér ) akarod összehasonlitani –komparálni.A fél fesz .a komp.bemenetén instabil állapotba viszi a kimenetett ha nincs (föleg )zaj és vad berezgés ellen védve,erröl irtam. üdv.Jóska
0
Szevasztok !
Ez egy teszt célból született hozzászólás.
Kérek mindenkit erre a hozzászólásra NE válaszoljon! A képbeágyazást próbálom működés képessé tenni. "Idegen" helyről már megy de a saját Google Drive tárhelyemről még ez idáig nem..
.
.
Úgy fest sikerült megoldani, rájönni a gubanc okára. A macsekos kép már a tárhelyről van. Ha esetleg másoknak lenne ilyen gondja, ismertetném a megoldást: A Google Drive tárhrlyeemre feltöltött képfájlt első lépcsőben előnézetként pdf nézetben lehet megnézni. Itt a képen nem működik a jobb egér. A menü sorban (jobbra fent) lesz olyan legördülő menü amelyben van új lapon megnyitás lehetőség. Ezt kiválasztva az új lapon már működik a jobb egér ami felkínálja a KÉP megnyitását új lapon. Ennek url címét már be lehet másolni a beágyazó ablakba. Köszönet Jaca alias Jácintnak a segítségért az ügy megoldásában. A lényeg: A beágyazás csak kép kiterjesztésű fájllal működik.
Üdv. Laci
0
Használj rail to rail azaz táptól tápig kivezérelhető műveleti erősítőt.
A bemenet 5V tápfeszültség esetén csak szűk tartományban érzékel. (1-4V).
VAGY! A legjobb megoldás ha beállítod féltápra a komparálási feszültséget és a szenzort is oda húzod be feszültség osztóval.
A hall szenzor kimenete nyitott kollektoros. Olyan feszültség szintre húzod ahova szeretnéd. ;)
Hallgass rám.
0
Szia!
Nem nyitott kollekoros. Nézd meg az adatlapját.
Üdv: Jácint
0
Sziasztok!
Az esőnek köszönhetően volt időm játszani. LM324, 5V feszről. Mivel itthon nem találtam hall szenzort, így két potmétert használtam. A nem invertáló (+) bemenetre 4,10V ot beállítva 0,04 százados hiszterézissel komparált az IC, efölött már nem működött. A hall elemmel vélhetőleg azért volt akkora hiszterézisem, mert a hall kimenetére nem tettem terhelő ellenállást. Hétfőn kiderül.
Üdv: Jácint
0
szia: video capstan motor mellett találsz Hall-szenzort
Bálint
0
Szia Jácint !A válasz egyszerü . Az átbillenés közlében viszont ugy müködik a komp.mint egy nyilt hurkú erösitö ,az egyenáram melett mindent erösit , föleg zajt(a Hall-ból) és be is oszcilálhat.Ahoz hogy konkrét megoldást ajáljak jó lenne tudni mit akarsz a Hall-al érzékelni(ac vagy dc ) majd komparálni . A zajt kondikkal csökentheted és gyenge pozitiv viszacsatolással a billenés idejét .Ha csak dc a Hall kimenetéröl akarod komparálni ugy a komparátor váltóáramú erösitését is esetleg lecsöketheted, gyenge negativ visszacsatolással.üdv.Jóska
0
Szia - megpróbálom kitalálni!
:D
Szerintem jó hosszú drótokkal van szerelve az egész és a átbillenési szint közelében kisjelű gerjedést produkál a műveleti erősítőd. Ha a komparálás nem határozottan futó jelek között történik - mint például egy PWM áramkörben, ahol az egyik bemenetre egy nagyszintű fűrészjel megy - akkor integrálókondi, vagy kismértékű hiszterézist definiáló visszacsatolás kötelező.
:idea:
Vizsgáld meg a áramkör kimenetét szkóppal. Vizsgáld meg, hogy hogyan viselkedik ellenállással felhúzott kimenettel - az LM324-es igen csak kezes lesz ebben a kapcsolásban!
0
Szia!
23cm drót végén a szenzor, 5V, az ic, és egy poti. Szenzor a 5-ös lábon, poti a 6-oson. Ic táplábai közt 100nf. Egy mágnessel birizgálom, más nincs körülötte. A hall kimenet közvetlen az ic lábán. A kimenet a 7-es.
Ja, semmi visszacsatolás.
Üdv: Jácint
0
Na, akkor az invertáló bemenet és a kimenet közé rakd azt a 100nf-os kondit. Az említett bemenet pedig 10kohm-os ellenálláson kapja meg a jelet. Szerintem így esélyes lesz az anomáliamentes működés.
Ha gyors szintváltású kimenet kell, akkor meg pozitív visszacsatolást hozz létre hasonló időállandóval. A legpontosabb és zavarérzéktelen megoldás viszont az előbbi áramkör amihez hozzáadsz még egy fokozatot, mely nagy hiszterézisre van beállítva pozitív (és időfüggetlen) visszacsatolással.
0
Szia!
A sebesség nem lényeg. Gerjedést nem láttam, szkóppal méregettem.
Üdv: Jácint
0
Szia !
http://elektrotanya.com/files/forum/2015/09/ablak%20komp..jpg
http://www.hobbielektronika.hu/forum/getfile.php?id=43850
http://elektrotanya.com/?q=hu/content/komparator-tervezesben-kerek-segit...
Üdv. Laci
0
Szia!
Nem ablakkomparátorra van szükségem. Egyszerűen ha adott feszültség alá csökken, legyen 0 a kimenet, adott fesz felett, meg legyen 5V. A világ legegyszerűbb dolga lenne, ha valami nem szívatna. Mivel a munkahelyemen készül az áramkör, nem volt időm rájönni a megoldásra, és ezért kérdeztem itt, min csúsztam el. (Péntek munkaidő végén kötöttem rá a potit meg a szenzort az IC-re, és csak vakartam a fejem, hogy WTF, hétfőn viszont minél előbb helyre akarom rakni a dolgot).
Üdv: Jácint
0
Szia !
A szenzorod nulla mágneses térnél 2,5 V-ot ad. Ennek szűk környezetét (ablakát) kell érzékelned.
Üdv. Laci
0
Szia Laci!
Akkor most leírom, hogyan működik!
Ha távolodik a mágnes, a tekercs egyre nagyobb mágneses teret produkál, de a mágnes és a tekercs mágneses tere eredőben csökken. Tehát lebegő állapotban pl 4,2V, de ahogy lejjebb kerül a mágnes, csökken a szenzor jele. 4 cm távolságban már csak 4V, ekkor le kellene kapcsolni az elektromágnest. Ha újra közelítem a mágnest, 4V felett vissza kell kapcsolni a szabályzást. De itt jön be a szopatás, mert az LM324 csak akkor kapcsol ki, ha 3,7V a feszültség, hiába állítottam be a potin a 4V-ot. Erre keresem a megoldást.
A problémám egyszerű, azt szeretném, ha a komparátor egyik bemenetére 4V-ot állítok be egy potival, akkor ha a másik bemenetére 3,9V érkezik, akkor váltson a kimenete, és ez az, ami nem történt meg, csak 3,7V-nál.
Üdv: Jácint
0
Szia Jácint !
Szia!
"A komparálás azért kellene, hogy ha nincs ott a mágnes, akkor ne hajtsa maximumon a tekercset, hanem lekapcsolja.
Üdv: Jácint
Jaca, 2016-11-05 13:12 Válasz ID:356717 REF:356716"
E bejegyzés szülte az ablak komparátor szükségességét állító bejegyzéseimet.
Én balga azt hittem: hogy a "szentséges levitálandó izé" :)
üzemen kívül nincs az "oltáron" :) .ezért olyankor automatice lekapcsolandó a tekercs alap avagy közepes árama.
.
Kérdés: Most akkor a lebegtetés szabályzását analóg módon oldod meg vagy az "egyszerűség kedvéért" "digitalizálod" ?
Üdv. Laci
0
Szia Laci!
A lebegés maga úgy történik, hogy egy hall érzékeli a mágneses teret analógban, és szabályozza a tekercsre jutó kitöltést egy PWM controllerrel. Ez a része működik.
Ehhez kapcsolódva, de független áramkörként lenne benne még egy hall szenzor, ami figyelné a mágneses teret a tekercs és a mágnes közt, és egy bizonyos szintnél lekapcsolna. Hogy miért kell még egy szenzor? Mert fordítva kell odatenni, és közelebb is a tekercshez. Ezt kísérletezéssel állapítottam meg. Mindez qrvára lényegtelen, ablakkomparátor meg felesleges.
Normál üzemben a hall jeladó kimenete 4V fölött van, de ha távolodik a mágnes, akkor lecsökken 4V alá, ekkor kellene határozottan kapcsolni a komparátornak. Ha lekapcsol a tekercs és a mágnes sincs ott, akkor 2,5V a hall kimenete. Ha visszateszem a mágnest olyan közel, hogy 4V felé emelkedjen, akkor kapcsoljon vissza. Hiszterézis sem kell, mert az adódik a tekercs mágnese terének ki-be kapcsolásától.
Üdv: Jácint
0
Szia !
All OK.
Mi van ha a 324 (feltételezve hogy jó az idegesítő példány) nem szereti komparátor üzemben az 5V tápfeszültséget. Mondjuk erről könnyű meggyőződni. Szenzor le. Megemelve az Ucc-t mondjuk 10V-ra megnézni mit szól hozzá.
Ha ez a probléma, csak példaként:
http://www.nxp.com/documents/data_sheet/NCX2200.pdf
http://www.st.com/content/ccc/resource/technical/document/datasheet/de/4...
Előbbi feltételezésemnek ellent mond az IC adatlapja.
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/LM324-D.PDF
Lásd benne a komparátor felhasználási ajánlatot.
Üdv. Laci
0
Szia!
Nem az 5V-tal van gond, ha mindkét bemenetre potmétert tettem, akkor kifogástalanul működött. Vélhetően az IC belső kapcsolásából adódott a probléma, a szenzor kimenete és az IC bemenetén lévő "levegőben lógó" bázis nem szerették egymást.
Az biztos, hogy a szenzor jelét le fogom osztani, hogy az érzékelés valahol 3V körül legyen, de nem ez miatt fog megjavulni szerintem, hanem a bemenet és a föld közé tett ellenállástól, ugyanis a komparálás működött, a hiba csak annyi volt, hogy a kimenet átbillenéséhez a két bemenet közt 0,3V-nál nagyobb feszültségkülönbség kellett (és nem csak 4V-os szintnél), holott potméterekkel pár század volt eltérés elég volt.
Üdv: Jácint
0
szia: a Hall szenzor megkapja az adatlap szerinti tápfeszültséget?
Több Hall szenzorral volt dolgom, többségük árnyékolt kábellel volt szerelve, ezeknél a vezeték fél méter hosszú volt.
Az adatlapon van néhány (TTL)alkalmazási rajz
Bálint
0
Szia !
Próbáld meg a rajz szerint. A hiszterézist az R2/R3-al állíthatod. Szerintem a hiszterézis kell hogy ne prellezzen.
Üdv. laci
0
Szia!
Igen, kell a hiszterézis, de az ne a műveleti erősítő tulajdonsága legyen, hanem a külső elemeké. Sok mindent építettem már műveleti erősítőkkel, de ilyen jelenséget még nem tapasztaltam. Én arra gyanakszok, hogy a nem invertáló bemenetre is kellett volna egy ellenállás a föld felé. (ilyenkor bosszant, hogy a bent van a cégnél az áramkör)
Üdv: Jácint
0
Szia Jácint!
"(ilyenkor bosszant, hogy a bent van a cégnél az áramkör)" Nos, ez az a szöveg, hogy nem tudom eldönteni, ez már egy létező áramkör ( csak most nem jó), vagy tervezés alatt áll. Feltéve, hogy tervezés-kisérletezés fázísban van a szerkentyű, tudok küldeni komp.IC-t.
Üdv. János
-welding alt-
0
Szia !
Gondolom, a lebegtetéshez kellene. A szenzor lineáris kimenetű. A többiek kedvéért lásd a csatolmányban.
Miért is szeretnéd a jelét komparálni? Nem arra van szükség hogy a szenzor jelével vezéreld a lebegtető tekercs áramát?
Egyébként egytápfeszes komparátorként inkább a 339-et ajánlanám a 324-es op.amp. négyes helyett.
Üdv. Laci
0
Szia!
A komparálás azért kellene, hogy ha nincs ott a mágnes, akkor ne hajtsa maximumon a tekercset, hanem lekapcsolja.
Üdv: Jácint
0
Üdv
Úgy kellett volna kezdeni, hogy megmutatod a rajzát az egésznek, mert így bármi lehet. Írtad, hogy kellene ellenállás a földre a - bemenetről ami lehet, de, ha nem látjuk a kapcsolást, elég nehéz eldönteni.
0
Szia agressív!
A leírtak alapján arról van szó, hogy egy LM324 egyik bemenetére egy változó feszültség érkezik, a másikra egy poti által beállított, és az átbillenés csak 3-4 tized Volt különbség után jön létre, de lerajzolom, miről van szó. Az egész függetlenül a megvalósítandó projekttől ezt produkálta, csak az LM324, az 5V, a HALL szenzor és a mágnes voltak jelen.
Üdv: Jácint
0
Szia !
Mivel a szenzorod mágneses tér nélkül cca. 2,5 Vdc kimenő feszültséget szolgáltat, így ezt a 2,5 V-ot kellene indikálni az általad megkívánt szélességű sávban. Vagyis egy ablak komparátorra van szükség a nulla mágneses tér érzékelésére. A többit rád bízom.
Üdv. laci
0
Szia Laci!
Ha nincs ott a mágnes, a tekercs teljes erővel dolgozik, tehát nem 2,5V a kimenő feszültsége a szenzornak. Ne feledd, két mágneses tér van jelen, egy a mágnesé, egy a tekercsé. Egy külön szenzorral figyelném ezt a teret (ami fordítva van, mint a fő áramkörhöz tartozó).
Üdv: Jácint
0
Szia !
Hiszterézis mentes komparátornak a 358 vagy 339 szerintem jobb.
Üdv.
0
Szia!
Erősítőként nem volt gondom vele, de csak egy erősítő volt kihasználva belőle, a másodikkal komparálni akartam. Nem sikerült, pedig tudnia kellene.
Üdv: Jácint
0
szia: műveleti erősítőnek készült-
Bálint
0
Szia Bálint!
Szerencsére foglalatban van, vadászok majd egy TL084-et, hogy ahhoz mit szól. Amúgy próbáltam adni neki negatív visszacsatolást is, de ugyanaz maradt a jelenség.
Üdv: Jácint
0
Szia Jaca !
Próbáltad másik LM324 -el is ?
Ha már foglalatba van !
Szép napot mindenkinek !
Padra Sándor
Alias :sasa11
0
Hello
Így igaz,valószínű rossz az IC.
0