You are here

Miért mérhető feszültség a bekötetlen vezetéken?

37 posts / 0 new
Last post
Kalex
Kalex picture
*****

Ide kellett volna írnod a topikindítódat!

Kalex

Comments
isoram
isoram picture

Szia! Mondjuk, én a "kisfeszúltségű hálózaton soha nem használok digit multit. Ha mégis muszáj, van egy olcsóbb műszerem (6800,- körül vettem) amibe belemekkeltem egy kis orosz tumblert meg egy 47Kohm 5W-os ellenállást. Ezzel lezárom a bemenetet és nem szopat meg az a rengeteg kapcsoló üzemű táp, energia takarékos világítótest. Szkóppal rámértem LED-et meghajtó PWM tápra, át azóta nem alszom a rémálmoktól.
Üdv!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Hjoco
Hjoco picture

Sziasztok!

A jelenség teljesen természetes, és nem meglepő. A két vezeték egymás mellett fut több méteren át. Olyan mint egy hosszúkás kondenzátor. Ha egy 1nF 3Kv -os kondi egyik lábára váltakozó feszültséget kötünk, és a másik lábán mérjük az átjutott feszültség nagyságát - úgy hogy nem folyik áram ami elvezetné ezt a feszültséget - ideális esetben a teljes feszültség megjelenik.
A váltakozó feszültség a kondenzátoron bizony áthalad.
Az új LED-es lámpák képesek másodpercenként fel -felvillanni a jelenség miatt, és a tulajnak elég nehéz megmagyarázni hogy ez elhanyagolhatóan kicsi áram, és eddig is jelen volt csak az izzólámpát nem volt képes világításra bírni...
Sajnos a ledes lámpák tápjának kondenzátora lassan feltöltődik a ledek nyitófeszültségére, ekkor felvillan, majd kezdődik az egész elölről. Elég idegesítő.

0

Vote up!

You voted ‘up’

sanyika45
sanyika45 picture

Üdv!

Ilyen esetben kell egy "nagy" ellenállással (>100kohm) áthidalni a lámpát. Ez elvezeti a vezeték-kapacitáson átszivárgó áramot és megszűnik a villogás.

Az ellenállásnak el kell bírni a hálózati feszültséget.

sanyika45

0

Vote up!

You voted ‘up’

proba
proba picture

Lehet kondenzátor is jó, az felkapcsolt állapotban sem melegít.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Sziasztok!

Nem hagyott nyugodni a dolog, van egy 30 méteres hosszabbítóm szerelhető dugóval. Kikötöttem az egyik szálat, és úgy dugtam be, hogy a fázis a bekötött oldalon legyen. A hosszabbító végén a fázison normálisan világított a fázisceruzám, a szabadon hagyott érnél viszont halványan. A védőföldhöz képest 80V körül mértem váltófeszültséget egy METEX M-3000 DVM-mel.
A hosszabbító két ere közt nem volt mérhető ellenállás (kihúzott állapotban).
Megállapíthatjuk, teljesen normális, reprodukálható jelenséggel állunk szemben.

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt
csakyt picture

Szia.
Köszönöm, hogy átraktad. Bevallom, nem találtam ezt a topoikot. Röstellem nagyon.
Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt
csakyt picture

Sziasztok.
Bocsánat, hogy más topikjába írok az én kérdésemmel. Egy villanyszerelési problémámmal gondoltam, hogy megkérdezek valaki olyant aki járatos az erősáramú villanyszerelésben. A telkemen szereltem a hétvégén a villanyt azért, hogy az ott lévő kis faházban legyen konnektor és villany is. A gipszkartonozás után beszereltem egy hálózati konnektort és egy villanykapcsolót. a villanykapcsoló az két kapcsolós, mert az egyikkel a kültéri lámpát kapcsolom a másikkal a szobában lévő lámpát. Ide ehhez a konnektorhoz vittem el az áramot egy három eres 1.5-ös sodrott vezetékkel. Bekötöttem először a konnektort, (fekete-kék- majd a sárga zöld ) vezetéket földelésnek. innen a konnektortól vittem tovább a villanykapcsolóhoz a fekete vezetéket. Amikor ellenőriztem a kapcsolót, hogy milyen irányba kapcsol, (le vagy vel) akkor egy fázisceruzával mértem a kapcsolónál a lámpához elvezető vezetéket. Az a gondom, hogy még nincs is lámpa bekötve, vagyis a kapcsolóból az elmenő vezeték csak üresen van, és ha lekapcsolt állapotban van a kapcsoló, akkor is a fázis ceruzán látható egy gyenge fény. Megmértem egy feszültség mérővel, és lekapcsolt állapotban, 30V feszültség jelenik ott meg. megnéztem a kapcsolót, úgy, hogy leszereltem és ellenállás mérővel, hogy megszakít-e, de teljesen jónak mutatta a műszerem, mert semmi kontaktust nem mutatott. Mi lehet az oka annak, hogy egy lekapcsolt kapcsolónál az elmenő rész ami nincs sehova kötve, megjelenik 30V feszültség rajta.

Tibi

Ezt nagyon rosszul tetted! Más topikjába nem rondítunk bele, ráadásul nem is fedi a kérdésed a téma címét. Most létrehozok egy topikot neked, de legközelebb úgy törlöm, mint a pinty!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Attee
Attee picture

Üdv!

Nem kell ezt túlmisztifikálni,kösd be a lámpát, és ha nagyon akarsz vizsgálódni, azután tedd.
A fázisceruza nem műszer.
A DMM nem feltétlenül a legalkalmasabb mindenhova a hatalmas belső ellenállása és a zavarokra való túlérzékenység miatt.

A jelenséget (ha minden mást, konkrétan pl. a kapcsoló átvezetését, nedvességet, stb. kizártál,)az elektromágneses indukció okozza. Ha már nem lóg üresen a vezeték, nem fogsz mérni rajta semmit.

Még valami: Nem világítós kapcsoló véletlenül? (Ezek a nullát a lámpán keresztül kapják, kikapcsolt állapotban át van hidalva egy glimm-ellenállás kombóval a kapcsoló. A rajta begyújtáskor áthaladó minimális áram nem elég a lámpához. A glimm jellege miatt, tehát ha nem ionizálódik a gáztöltet, végtelen belső ellenállása van, ellenállásmérővel nem tudod megmérni) A begyújtásához elég a fázisceruza, de akár a DMM belső ellenállása is elég lehet.

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt
csakyt picture

Szia
Nem világítós. Egy egyszerű falba szerelhető mezei két áramkörös fali kapcsoló. Azért kérdeztem itt a tanyán, mert én nem ismerem az erősáramot és nem szeretnék az erősárram sem játszani, sem kísérletezgetni. De lehet, igazatok van és bekötöm, megnézem úgy, hogy van-e valami terhelés bekötött állapotban.
Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt
csakyt picture

Sziasztok.
Kapásból megpróbáltam lerajzolni egy gagyi rajzzal, de szerintem érthető, hogy van bekötve. Nem értem, hogy amikor a kapcsoló megszakított állapotban van, miért van az a feszültség ott amikor sehova nincs bekötve az az elmenő vezeték. Ráadásul ha az egyik kapcsolót felkapcsolom, mindkettőn megjelenik a feszültség.Megmérni felkapcsolt állapotban most nem mértem meg, mert nem volt nálam semmi, csak a fázisceruza. De az vadul világított mindkét megszakítónál ha a kapcsolón csak az egyik volt rövid zárra kapcsolva.
Tibi

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia!

Kösd le a fázist a kapcsolóról és mérd meg úgy is, aztán mérj ellenállást a két elmenő vezeték között. Aztán szereld fel a lámpákat, tegyél beléjük 60-as izzót, kösd vissza a kapcsolóra a fázist, és örülj, hogy világít.

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia!

Ha jól értelmezem, akkor a lámpához felmenő vezetéken mértél cca30V-ot, ami jelen állapotban tulajdonképpen csak egy szál drót a semmiben. Nincs a közelben nagyobb teljesítményű adótotrony? Mert az ott úgy viselkedik, mint egy antenna.

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt
csakyt picture

Szia.
Igen jól értelmezed. Nincs semmi. Ez Óbudán van az aqvincumnál. Egyszerűen nem értem a dolgot és így nem merem bekötni.
Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

robit64
robit64 picture

Szia!
Nagyfeszültségű távvezeték feletted a közelben, vagy kábel alattad? Esetleg gázvezeték? Ezek szintén okozhatják, vagy bármilyen adótorony.
Kösd be és használd. Bekötött állapotban, a nullán földhöz képest lennék inkább kiváncsi mit is mérsz valójában, mert ha ott méred a 30V feszültséget az a nagyobb gáz.
Üdvözlettel Robit

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt
csakyt picture

Szia
A föld vezetéken semmi nincs. az teljesen nulla.
Köszönöm, hogy megnyugtattatok, hogy beköthetem. Hiába. Nem értek az erősáramhoz. Ez sok meglepetést tud okozni.
Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia!

Kösd be az izzót, és megszűnik a problémád. De ha fogsz egy kb ugyanakkora vezetéket, és kifeszíted hasonlóan, mint a beépített kábel, ugyanúgy fogsz rajta feszültséget mérni.

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt
csakyt picture

Szia
Mi okozza rajta ezt a feszültséget?
Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia!

Indukció.

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Transzduktor
Transzduktor picture

Leginkább a kapcitív átvezetés. Óvatosan azzal a villannyal!

0

Vote up!

You voted ‘up’

sandor58
sandor58 picture
*****

Szia! mérd ANALÓG műszerrel!miért is van ez elfelejtve? Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt
csakyt picture

Szia.
Valószínűleg azzal is mérne, mert a fázis ceruza is mutatja. Az is világít gyengén.
Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture

szia: milyen az a fázisceruza?
Tegyél fel képet róla.
Van olyan fázisceruzám, ha megfogom a a hegyét, gyengén világít.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt
csakyt picture

szia
ilyen Most nem mentem ki a kertbe, hogy lefényképezzem, de pont ilyen.
Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture

szia: glimmes vagy LED-es?

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

 picture

Bálint.
140mm, de miért fontos ez?!
Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture

szia: azért, mert a (kínai)LED-es megbízhatatlan, akkor is világít, ha csak a hegyét fogod-
Nekem is volt ilyen Tescós

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia!

Mert ha LED-es, akkor nagyon jó áron van 240Ft-ért (bruttó).

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

exGelkás
exGelkás picture

Szervusz city217!
Nézd meg alaposabban azt a 14mm hosszúságú fázisceruzát!
Üdv:
exGelkás

0

Vote up!

You voted ‘up’

 picture

Szia.
De 1db. :D
Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt
csakyt picture

Szia
Pont ezért nem mertem semmit tenni, mert nem értettem miért jelenik meg ott ez a feszültség a nagy semmiben. Amíg nem tudom az okot, addig nem is kötöm be.
Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

 picture

Szia.
Rajtad meg jót nevetek, de nem szomszédod Lagzi Lajcsi, vagy nem járt arra? :)
Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

csakyt
csakyt picture

Szia
Nem a szomszédom a Lagzi Lajcsi, mert ez egy teljesen hivatalos vezeték és bekötés. Most csináltam egy kis faházat és oda akarom bevinni az áramit. De azon kívül, hogy egy jót nevetsz, akkor légyszi mond el az okot, hogy egy megszakított vezetéken aminek a másik vége csak a levegőbe lóg, miért van 30.V feszültség. Ha már nevetni tudsz, akkor gondolom a választ is tudod.
Tibi

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia Tibi!

Te kötötted, tudod, merre megy, tudod, hogy nem kötötted rá semmire, gondolom nem egy ősöreg bontott kábel. Mérj áramot is, ha bizonytalan vagy. Antennát gondolom láttál már, egy 20-30 méteres antenna pedig simán összeszed akkora jelet. Ne foglalkozz vele, köss a végére egy izzót, és utána ellenőrizgesd. Ha meg játszani akarsz, akkor fogj egy hosszabbítót, feszítsd ki jó magasan, és méregesd. Kösd rá az egyik felére a fázist, a másik felén ugyanolyan boldogan fog világítani a fázisceruza. Igaz, onnantól a hosszabbítódat se mered majd használni...

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54 picture

Szia !
Az úgynevezett műszered egy trágyadomb.
Miért van az hogy ha a csővoltmérőm bemenetét megfogom akár 1V-os méréshatárban is akár - és nem mutat semmit gyakorlatilag?
Ezeknél a mezei DMM-nél a fene sem tudja mit mutat éppen s lehet-e neki hinni főleg váltó állásban.
Ezt az ominózus inaktiv drótot fogd fel mint egy antennát ami rákerül a műszer bemenetére aztán elemezd mi is történik "odabent". :-?
Jelen esetben az "egy mérés nem mérés" úgy is értendő hogy: kétségek támadása esetén: egy műszer nem műszer
Üdv. Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca picture

Szia!

A vezeték végét kösd le védőföldre egy 1 MegaOhmos ellenállással, és mérd meg úgy is. Mint írtad, Te építetted be a kábeleket. Haladnak bármilyen feszültségforrás mellett? Ha jól sejtem, a nullvezető is felmegy a még be nem kötött vezeték mellett, arra is mérjél akkor már rá. Ha azon feszültséget mérsz, akkor nincs közös pontod a nulla és a védőföld között.

Üdv: Jácint

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54
DINO54 picture

Szia !
Próbára kösd le a kapcsolóról a lámpa felé menő vezetékeket. Túl messzire ne távolítsd el a vezeték végeket. Ebben az állapotban mérj a műszereddel vagy a fázis ceruzával hogy ott van-e a "kóbor" feszültség. Ha igen, egyértelműen kapacitiv úton bekerülő feszültséget mérsz ill. indikálsz. Ha esetleg nem új a kapcsolód érdemes alaposabban szemre vételezni nincs e látható égésnyom vagy szennyeződés az érintkezők között. Lehet hogy a műszered kis mérő feszültsége miatt nem mérsz átvezetést. Ezért volna jó valami analóg műszerrel is megnézni. Több száz Mohm-ot illik mérni. Az átlag DMM-ek 2Mohm-ig mérnek. Egy ilyen mértékben átvezető kapcsoló után simán mérhetsz 30 vagy akár több voltot.Egyébként pedig fázisceruzával "mérni" ősi román szokás.
Üdv. Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content