Sziasztok!
A képeken látható géphez keresek vezérlőpanel kapcsolási rajzot, esetleg szervízinformációt. A típusa LDH160. A gépről van belső rajzom, de a vezérlőpanelről nincs. A hiba leírása: Avi módban a feszültség folyamatosan kint van a kapcsokon. Elvileg nyomógombbal kellene indulnia és gombbal is áll le. Segítségeteket előre is köszönöm.
2012, January 3 - 07:45
#1
wzsola
Hello.
Azért még néhány Migatronic (LDH 160 is) dokut feltöltöttem. Nem mind 1000%-os.
Üdv.: uniman
0
Sziasztok!
Köszönöm a segítségeteket. Sikerült szereznem még egy ilyen gépet hibátlan állapotban, így hosszas méregetés után (összehasonlítás), találtam hibás átvezető pontokat, valamint az ic foglalatok alatt ónmaradványokat, amelyek zárlatot okoztak. Sajnos ezek a régi nyákok elég silányok voltak, így nehéz észrevenni a hibás pontokat.
Javítás szempontjából nem tudom ezeket jobb javítani az áttekinthetetlen elektronika miatt, vagy az újakat, amelyekben egy processzor vezérel mindent program szerint, hiba esetén pedig csere.
Üdvözelettel: wzsola
0
Szia wzsola!
Gratula!
En ugyan mar egyszer kerdeztelek, hogy a jelek minden IC labon megvannak-e a foglalaton is_ de ez akkor még nem jelentette szamodra a közvetlen IC vizslatas igenyet_sebaj, a lenyeg, hogy megoldottad!
Kari
0
Hello.
Ez már "teccik", örülök hogy sikerült, arra is gondolhattunk volna, hogy az ilyen hegesztők amúgy is tele szoktak lenni mindenféle fémes porral, ami a vasas műhelyekben előfordul.
Az IC foglalatok gyárilag benne voltak?
Üdv.: uniman
0
Hello.
Van sok rajzom, de nehéz kikeresni konkrétumot, talán az ic lista alapján valaki tudna mondani valamit.
Én azért megkérdezném őket, lehet egyből mondanák "x" dióda meg az "y" tranzisztor szokott zárlatos lenni a relé mellet....vagy nem?: http://www.migatronic.hu/default.aspx?m=2&i=140
Ilyesmik vezérlik:
Üdv.: uniman
0
Szia,
Köszönöm válaszod.
Beszéltem a szervízessel, szerinte a panel reménytelenül bonyolult és javíthatalan.....?
Az ic lista: 7db LM324, 1db HEF4093BP, 2db HEF4053BP, 1db HEF4049BP, 1db HEF4027 v. CD4027, és a pwm vezérlő TDA4718A .
Köszönöm.
0
Hali wzsola!
"Beszéltem a szervízessel, szerinte a panel reménytelenül bonyolult és javíthatalan.....?"
Itt is_minden relativ :-)
Nincs esetleg valamely 4027 vezerlölabrol leszakadva a hozzavezetö foliad?
Ami meg szembeötlött: a CD adatalapja szerint a kiemnö aramok 15V-nal min 3 mA, s typ 6,8_lehet, hogy a HEF ezt nem tudna?
Kari
0
Helló!
Igazából a vicc az, hogy gyárilag a HEF van benne, és most ezzal nem megy. A panel elég rossz minőségű, kétoldalas lemez. mindegyik ic-t foglalatba tettem, így szabad a csere-bere. Nem vagyok biztos benne, hogy ez vezérli a kimenetet, rajz nélkül csak tipp. A gép az előlapi kapcsoló szerint működhet 2 ütemben, amíg nyomom a gombot addig van kimenet, majd egy beállítható idő után lefut, vagy 4 ütemben, 1 gombnyomás ívgyújtás, ívtartás ismételt gombnyomás, lefutás idő szerint. A kimenetet kontakt nélkül vezérli, csak a pwm ic-t cseszegeti a nyomógomb, valamint a gázt kapcsolja.
0
Szia wzsola!
Lehet, hogy vaksizok, de ha megfeszülök sem talalom az uniman fele rajzokon a 4027-est...
Kari
0
Hello, Kari.
Ne keresd tovább(bocsi), esetleg a 4027 felével kompatibilis IC lehet rajta? Csak illusztrációképpen biggyesztettem oda, akkor még a teljes IC garnitúra titkos volt.
Lehet a hiba nem az IC-ben leledzik, hanem más alkatrészben, pl. kapcsoló,...
Üdv.: uniman
0
Helló!
Az alkatrészek mérve jók. A kimeneti feszültség ic nélkül is kint van a kapcsokon. Én igazából a kettő 4027 közötti különbséget nem értem. Több darabot hasonlítgattam össze. Mondjuk ha a gép nörmálisan működne, nem is érdekelne.
0
Hello, köszi az infó.
Gondolom "jó pínzért" lehet kapni egy másik panelt, vagy már kifutott típus?
Üdv.: uniman
0
Szia,
Szerintem új gép vásárlása felé szeretnék eltolni a problémát. Pedig ez szerintem nem egy rossz konstrukció, a maga nemében mos-főz-vasal. Már ha működik...
0
Sziasztok!
Nehézkesen megy a javítása vezérlőpanel rajz nélkül a gépnek. Odáig eljutottam, hogy valószínüleg egy flip-flop kapcsolná a kimenetet.
A gépben jelenleg egy CD4027BE cmos van, ezzel működik minden, nagyfeszültégű gyújtás, gáz kapcsolás, csak a kimeneti feszültség folyamatos. Cseréltem egy HEF4027BP-re most nincs nagyfeszültség és gáz, viszont a feszültség a kimeneten csak gombnyomás nélkül van. (HA nyomom a gombot, nincs.)
Katalógus szerint a két flip-flop egyforma.
Szerintetek mi különbség a két cmos között működésben?
Válaszokat előre is köszönöm.
wzsola
0
Szia,
ez a 4027 nekem a rémálmom! Nincs belőle két egyforma, és sokszor már az új sem működik! Próbálj másikat bele, ha lehet másik gyártótól valót!
Üdv,
Oszi
0
Szia,
Köszönöm válaszod, már a negyediknél tartok. Mindegyik típus egyforma hibát produkál.
wzsola
0
Szia!
Gondolom már látod, nem a 4027-es okozza a bajt. Jó lenne ha visszarajzolnád az IC környezetét. Időt és figyelmet igénylő munka, de ha már nincs rajz, megéri, mert akkor közösen csak találunk megoldást.
Üdv. welding alt
0
Hello.
Rajz sok van, de csak hasonlók:
Ezt 1987-ben kezdték gyártani, "transistor controlled inverter welding machine LDH 160". Talán ezért nehéz hozzá bármit is találni:
http://www.migatronic.com/default.aspx?m=2&i=109
Üdv.: uniman
0
Szia uniman!
Értékelem kitartásod, hogy keresed a rajzot,de mint írtam , talán sokat segítene egy vill. vázlat, mely alapján lehetne következtetni , hogy az IC előtt van-e gond, vagy utána szól bele valami más.
Üdv. welding alt
0
Szia wzsola!
Megcsak adatlapja sem leledzik manapsag, ha nem BPW-re vegzödne, de az meg TSSOP, gondolom nem azt tetted bele?
Sztem egyebkent ez egy masik ceg Dip tokozasanak a megjelölese (pl. RCA, Signetix, ill. Philips)_ nem emlekszem külömbsegre meg a HEF csalad eseteben sem, ha nem un/buffered verziok voltak (de az sem annyira funkcionalis elteres), de szamomra nincs elerhetö tavban egy katalogusuk...
Nem lehetseges, hogy önhiba gyartasaval allsz szemben?
Kari
0
Szia,
A gép teljesen működésképtelenül került hozzám. Miután jobb hiján az összes műveleti erősítőt és egyéb ic-t cseréltem, a fent leírt hibát még produkálja. Csatolom a szerintem problémás ic-k leírását.
0
Helló!
Én egyszer a kiégett GYS 160HF-et javítottam meg sírjaiból, de ott a végső probléma az volt, hogy nem váltotta a 2 és 4 ütemet. A 4027-et én is cseréltem, de sajnos ezek bár a katalógus alapján megegyeznek mégsem csereszabatosak. Ha lehet szerezz egy eredeti belevalót vagy bontottak, esetleg a gépen belül cseréld össze őket milyen változást okoz.
Üdv.: Ízirájder
0
Helló!
Sajnos csak egy darab 4027 van benne. Egyébként nálad ez kapcsolta a kimenetet?
0
Nem nem a kimenetet kapcsolta. Ebben van egy kis vezérlő ic is, de most pontosan már nem emléxem, milyen összefüggésben voltak.
0
Hello.
Kérdezd meg tőlük(nékünk meg áruld el a típusát is pontosan, ha tényleg segítséget vársz):
/a fotón annyi kivehető, hogy 160(amper?)/
http://www.migatronic.de/
http://www.migatronic.hu/
Köszi.: uniman
0
Helló!
Bocsi lemaradt. Tehát a típusa LDH160.
Köszönöm.
0
Ez teljesen migatronic vagy hasonlít az elektrostára?
0