You are here

Mivel lehet helyettesíteni az RVTDTA143XST PNP digitális tranzisztort? Megoldva.

23 posts / 0 new
Last post
Pista47
Pista47 picture

Szevasztok!
Megörvendeztetett a barátom ezzel a Technits SA-DX940 erősítő javíttatásával.
Nem húz be a hangszórókat kapcsoló RL602 12V-os tekercsű relé.
A Q651, és a Q652 is ebben a körben van, a tranzisztorok alatt a panel meg van pörkölődve, mindenképpen cserélni
kell. A A Q651, és a Q652 is RVTDTA143XST típusú a rajz szerint. A tranzisztoron a felirat A143  X. SF, és az F betű fölött egy vízszintes vonal van. Az Rbe=10K; az Rb=4.7K.
Van itthon 2SA1345 digitális tranzisztor, ennél az Rbe=47K; az Rb=47K a csomagoláson lévő címke szerint.
Ráadásul ez a 2SA1345 méreteiben is kisebb a RVTDTA143XST tranzisztornál, ezen két okból nem merem betenni az erősítőbe.
Az a kérésem, illetve kérdésem, hogy mivel lehetne ezt a RVTDTA143XST tranzisztort helyettesíteni, lehetőleg egy
combosabb típussal, illetve, ha van valakinek ide megfelelő eladó tranzisztora, azt megvásárolnám tőle.
Továbbá, beszerzési helyet kérek javasolni, országon belül, külföldről még nem vásároltam, és már nem is szeretném
elkezdeni.
Minden építő jellegű segítséget előre is megköszönök.
Üdv.: Pista.

A "megoldás".
A  Q651, és a Q652 tranzisztorok szakadoztak időnként, próbálgatva időnként szólt az erősítő, csak türelem kellett hozzá.
Amikor nem szólt, rámértem a tranzisztorokra, és amelyik kollektora éppen szakadt volt, a C-E között meg tudtam mérni az áramot. Itt 120mA folyik, a tranzisztor meg 100mA-es!
Akkor jól be van méretezve!
Lássuk az áram útját:
A Q651, és a Q652 tranzisztorok nyitva vannak, ennek a hatására a Q602 emitterén -0.35V van, kollektoron -0.94V.
Ez megy az RL602 12V-os relé tekercsére, a tekercs másik oldalán -22.7V mérhető.
Onnan az R617 82R ellenállással megy a -31.5V-os tápfeszültségre, ez a feszültség mérve, a valóságban -27.5V.
Tehát a 12V-os relét megkínálják 21.7V-tal!
És ez gyárilag így van méretezve, utána lehet nézni.
A Q651, és a Q652 tranzisztorokat kicseréltem BD140-re, a bázisokkal sorosan tettem egy-egy 4.7K-t. B-E
ellenállást nem tettem. A bázisra menő kapcsoló feszültségek ezt lehetővé tették (közelítőleg -6.5V; 5.5V).
A panel minősége is "szuper"!
Amikor a szovjet színes tévéket javítottam, néha kiakadtam a hitvány, leváló forrpadokon.
Ebben az erősítőben a panel minősége űbereli a szovjet paneleket! Alig lehet hozzáérni.

File attachment: 
Comments
Pista47
Pista47 picture

Szevasztok!
Arra jöttem rá, hogy ebben az erősítőben programozott az elromlás.
Az RL602 relére a tekercsnek valóban 12V van írva. Ha ott 24V-os relé lenne, akkor nem lenne semmi baj.
Az a gyanúm, hogy szándékosan tettek bele arra a helyre 12V-os relét.
Én már szét nem fogom szedni, hiszen ez olyan "baráti" munka, és lenne itthon elég sok tennivaló.
Köszönöm a figyelmet!

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
**

0

Vote up!

You voted ‘up’

Pista47
Pista47 picture

Szia!
Köszönöm szépen, be is jegyeztem a címet a kalendáriumomba.
Jelenleg mást kellett elővennem, mert most meg az vállt nagyon sürgőssé.
Üdv.: Pista.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Winnetou
Winnetou picture

aki ért az elektronikához nem tesz fel ilyen kérdéseket!!!
bármien tranzisztor jó, ha tudod, hogy milyen terhelés van rá.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
**

szia kedves apacsvezér,  ezt gondold át még egyszer
Nem jó oda minden tranzisztor, nem tévedésből építették be azt a típust

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Pista47
Pista47 picture

Tisztelt Winnetou!
Lehet, hogy nem túl sokat értek az elektronikához, én csupán csak 15 évig voltam a műszerfejlesztő csoport vezetője. Most másban írunk, elszaladt az idő, és egyéb gondok is vannak, inkább most nem említeném.
Más is járhat még így, csak óvatosan!

Hogy mégis miért kérdeztem rá a témára?
Azért, mert a rendelkezésemre álló rajzot lehetne napokon keresztül böngészni, hogy mi minden van arra az áramkörre még rákötve, meg hát mondjuk egy processzorra sem írták rá, hogy mennyi áramot fog felvenni.
Esetleg akad olyan valóban jó szándékú kolléga, aki pont ezen a problémán már átesett, és nem a becses nyelvét óhajtja köszörülni rajtam, hanem kaphatok tőle segítőkész támogatást.
Köszönöm a megtisztelő figyelmét!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Szia!
A végfok kimenetekre egyébként rá mértél? Mert ezekben igen csak szeret elszállni a végfok IC.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Pista47
Pista47 picture

Szevasz Mosószaki kolléga!
A #413145 hozzászólásomban leírtam, hogy igen, rámértem
Köszönöm a reagálást!
Üdv.: Pista.

0

Vote up!

You voted ‘up’

amatörmuszaki
amatörmuszaki picture

Üdv!
Nem ir ki hibát a kijelzőre?
A-B hangszóró kapcsolókra reagál legalább a kijelző?
help-reset gombot megnyomva mit ir ki?
Döglődő ventilátornál inkább tiltogat,hangerő növeléskor,de nem-e ventilátor.
Ha a védelem akkor azt kiirja általában,de lehet elég a reset gomb.
A használatit innen letöltheted,reset protect a végén van:
http://www.usersmanualguide.com/panasonic/av_control_stereo_receiver/sa-dx940
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Pista47
Pista47 picture

Szevasz Amatörmuszaki!
"A-B hangszóró kapcsolókra reagál legalább a kijelző?"
Igen, be, és ki lehet kapcsolni mindkettővel, a bal alsó sarokban írja ki a bekapcsolt hangszórót.
"help-reset gombot megnyomva mit ir ki?"
OPERATIING CORRECTLY NOW (Elég gyorsan végig írja.)
Köszönöm a manuált, letöltöttem, csak az angol tudásom "ritkás".
A ventilátor, az nem indult el, amióta gyóntatom, a csatlakozóján nem találok feszültséget, sem egymáshoz képest, sem a GND-hez képest. Nem tudtam kideríteni, hogy hány voltos, pedig a rajzot egy párszor végig néztem.
Ki lehetett próbálni a műhely tápegységről:
5V-nál 36mA; 10V-nál 75mA; 15V-nál 120mA, és szép csendesen jár.
Jelenleg a Q651-et, és a Q652-őt kiforrasztottam, mielőtt kiforrasztottam, azelőtt az alábbi értékeket mértem.
IC601: AUDIO POWER MODULE  3ch CLASS  RSN 310R36  H1 071322
Tápfeszültségek Pin2: 53.8V; Pin3 -53.7V, ezek rendben vannak.
Kimenetek: Pin1-4-7, ezeken 0V, ez is jó.
A Pin1-en, és a Pin7-en megtaláltam az URH sistergését egy hangszóróval.
A relé.
Az RL602 diódája D612, ehhez hozzáfértem felülről, mindkét végén -25.7V mérhető.
A működtető tranzisztora: Q602, ezen a feszültségek: E: -14.3V; B: 4.6V; C: -25.7V, mint a relén.
Megpróbálom a kiszedett tranzisztorokat meggyóntatni próba panelen, bár ez a módszer nem biztos, hogy egyértelmű
eredményt tudna adni, legjobb lenne kicserélni mind kettőt.
Ja, és, most, hogy ki van szedve a két tranzisztor, a Q602-őn a feszültségek: E: -14.3V; B: -15.7V; C: -25.3V.
Köszönöm a reagálást!
Üdv.: Pista.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
**

szia: 200mA -es PNP tranzisztor,hfe 150 felett,  4,7 kOhm bázisra 10 kOhm B-E közé
Célszerűen SMD

Bálint

a DTA143E 4,7-4,7 kOhm,,, a DTA143X-nél 4,7-10kOhm van, az eltérés az E és  X

A DTA sorozat 100 mA-es
A relével párhuzamos diódát kiforrasztva is ellenőrizd
Esetleg jó régi videokban is előfordul digi tranzisztor

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Pista47
Pista47 picture

Szavasz Bálint Kolléga!
Ebbe a készülékbe SMD-t bevarázsolni nem tudok. Ezekkel a kezeimmel. Nem panasz, így van, oszt kész.
Egyébként is nehéz műtét lenne. Felül mélyen vannak a tranzisztorok, alul meg a kivágott ablak sarkában éppen csak hozzá lehetett férni, még az ónszippantó sem fért oda, csak harisnyával tudtam leszedni az ónt a lábakról.
Lásd a mellékelt képeket.
A DTA143E típusból látok a HQ-nál, de az is olyan tokozású, mint amilyen itthon is van, 2SA1345, SC-72 tokozású és
a kis mérete miatt nem bíztam abban, hogy elég a disszipációja (adatlap szerint 300mW) a feladathoz, ezért nem mertem belerakni.
"A relével párhuzamos diódát kiforrasztva is ellenőrizd"
A D612 dióda forrasztásához nem lehet hozzáférni, esetleg csak úgy, ha kivágnám az alsó lemezt.
Van egy Dremel-em, ha abba köszörűt fognék, azzal ki lehetne vágni. De köszörűt nem kaptam. Eddig.
Másképpen meg atomjaira kellene bontani ezt az erősítőt.
Köszönöm az adatlapot, hasonlóak már vannak a gépemen is, de adatlapból mindig jó, ha több is van.
Köszönöm a reagálást!
Üdv.: Pista.

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
**

szia: vigasztalódj, az Onkyomat  háromszor kellett szétszednem, kb 30 csavar, szintén digi tranzisztor csere  és több más hiba miatt.
Az utolsónál flexszel kivágtam az alját a csatlakozóknál, méréshez a függőleges paneleknél, mert ott sem lehet semmihez hozzáférni
A DTA143E és a DTA143X  nem ugyanaz

Jobb egészséget

Bálint

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

kozakg
kozakg picture

Nem értem, mi akadálya lenne a panel kifordításának. Nem akarásnak nyögés a ...
Kb. annyi idő kicsavarni azt a pár csavart mint megírni eme hozzászólásod.
Köszörű... Jó ötlet az?
de Te tudod...

0

Vote up!

You voted ‘up’

Pista47
Pista47 picture

Tisztelt Kozakg kolléga.
A képeket feltettem:  alul.jpg; és felul.jpg.
Abból is látható, hogy a panelt nem lehet kifordítani. Csak meg kell nézni a képeket. Vagy nem nézted meg?
Le kellene szedni a panelről 3 modult, meg az egész előlapi részt.
Ha ezek ki vannak szedve, akkor meg nem lehet mérni üzem közben.
Egyébként csodálkozom.
Időnként olyan szenzációsan jó hozzászólásokat szoktál közzétenni, mondhatom, élvezet elolvasni.
Mire jó ez a kioktató hangnem? Egy valóban jó szakembertől.
Tudod én sem vagyok a régi. 20 év óta ír ki a doktornő gyógyszert, ami nem éppen egy IQ emelő. Sőt. Meg a kezeim, ne is jellemezzem. A gyógyszer mellékhatása okán még élek.

Köszönöm a reagálást!
Üdv.: Pista.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kozakg
kozakg picture

Már pedig ki lehet pakolni a tepsiről csak akarni kell. Egyébként megvan rá az esély hogy az eredeti mellé újabb problémákat kreálsz.
Az egész előlap maradhat egybedugva a panellel, csak a hátlapról kell elszabadítani a csatlakozóknál. (esetleg ideiglenesen ez időre a hátlapot lecsavarni hogy könnyebben kijöjjön a panel) A tápegység vezetékek pedig engednek annyit hogy kifordíthasd a panelt az előlappal együtt a trafó felé.
Hidd el, ez a célszerű megoldás, mert egyébként csak szenvedés, nem kioktatásként írom.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Pista47
Pista47 picture

Szevasz!
Köszönöm a tanácsot, most egy pár napra félre kell tennem ezt az erősítőt, egy régebbi elvállalt munka vállt sürgőssé, amint végeztem, visszatérek.
Másrészt meg a barátom nincs odáig, hogy fizessen is a munkáért, meg a kockázatért, abban egyeztünk meg, hogy csak korlátozott anyagi keretek között fogom javítani.
Üdv!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Mosószaki
Mosószaki picture

Jaaaa.... Ingyen munka rabszolga díjért??
Akkor gyorsan csavarozd össze! Kérj egy pofa sört vagy ha a gyógyszerek nem engedik, akkor egy pofa joghurtot és add vissza a szutykot a barátodnak, hogy dobja a szelektívbe és vegyen egy újat!
Oszt ott a nyugalom, mellé a pofa ital!
A mellékhatások hatására még eléldegélsz egy ideig a nyugalom örök tudatában!!!
Egyébként ez olyan "Rejtős", nem?

A következő hasonló beszólás 30 nap pihenőt ér!

Miért? De komolyan? Kiderült, hogy valójában nem is akarja a barátja megjavíttatni, csak inygyé. Hát ingyé meg nem lehet, mert csak a rabszolga vagy a tök hülye dolgozik ingyé. Nem? Szerinted a topiknyitó rabszolga vagy tökhülye? Mert szerintem egyik sem. Maximum segítőkész, akit ezért megpróbálnak kihasználni. 
Én eme hozzászólásommal a kihasználására hívtam fel a figyelmét! Te meg ezt a figyelem felhívást kritizálod?
Nos a te jogod a kritizálás, de ebben az esetben, hiába vagy moderátor, emberi okokból magyarázatot kérek!
Mert így az jön le nekem, hogy te azt szeretnéd, ha ingyen kihasználva dolgozzon!
Egyébként eme mondata sikerült rejtősre: "
A gyógyszer mellékhatása okán még élek." Isten bizony a regényei rémlettek fel előttem, ahogyan ezt olvastam.

Nem választ kértem, hanem a szabályok betartását. Rezeg a léc. Emlékeztetőül a szabályzatból:

Ezért nyomatékosan megkérek mindenkit, ha érdemben nem tud vagy nem akar hozzászólni egy témához, akkor ne szóljon hozzá, ezzel is mellőzve a piszkálódó, személyeskedő hozzászólásokat!!
Ha a moderátor valamely tevékenység beszüntetésére kér, a szabályzat megsértésének minősül a tevékenység folytatása, akkor is, ha annak konkrét tiltása egyébként nem szerepel a szabályzatban.
A szabálysértő témák vagy hozzászólások külön figyelmeztetés nélkül törölhetőek. A moderátorok indoklás nélkül törölhetnek bármilyen témát vagy hozzászólást akkor is, ha az nem sérti a fórumhasználati szabályzatot.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Luki
Luki picture

0

Vote up!

You voted ‘up’

Pista47
Pista47 picture

Szia!
Köszönöm Luki kolléga, ezen az adatlapon legalább van TO-92S tokozású is.
Az SMD-t nehezen lehetne belebuherálni ebbe az erősítőbe, mint ahogy a Q651_Q652.jpg képen is látható, felül mélyen van, alul meg nehezen lehet hozzáférni, kicsi a rés az alsó lemezen, ha meg ki akarnám bontani az alját, ahhoz meg atomjaira kellene bontani ezt az erősítőt.
El is mentettem.
Üdv.: Pista.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Cormyus
Cormyus picture

Szia. Azért annak más oka is lehet , ha a relé nem húz be. Először mérd meg hogy a relé lábán amit a hangszóróra kellene kapcsolnia nincs e tápfeszültség a testhez képest. A relé védelmi funkciót lát el csak akkor kapcsol ha a kimeneteken nulla voltot lát. A megpörkölődött, barnult panel a tranzisztor alatt nem feltétlenül jelent hibát. Üdv!

0

Vote up!

You voted ‘up’

Pista47
Pista47 picture

Szavasz Cormyus Kolléga!
A bevezetőben írtam:
"IC601: AUDIO POWER MODULE  3ch CLASS  RSN 310R36  H1 071322
Tápfeszültségek Pin2: 53.8V; Pin3 -53.7V, ezek rendben vannak.
Kimenetek: Pin1-4-7, ezeken 0V, ez is jó."
Most, hogy kivágtam az ablakot, hozzá tudtam férni a másik erősítőmodul, az IC651 lábaihoz.
Ebben 2 erősítő van. Itt is rendben vannak a tápfeszültségek, és a kimeneteken, Pin3-6-okon 0V mérhető, és a
rácsatlakoztatott hangszórón sistergés hallható.
A relé lábaihoz nem lehet hozzá férni, vagy ki kellene vágni alul a vas lemezt a relénél, vagy az egész erősítőt
atomjaira kellene szedni, hogy a relékhez hozzáférhessek. Akkor meg nem lehetne mérni.
Lásd az előző hozzászólásomban mutatott két képet: alul.jpg; és felul.jpg.
Köszönöm a reagálást!
Üdv.: Pista.

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content