Sziasztok!
Egy nullpont figyelő áramkört nézegettem. Bár az áramkör alapjaiban jónak tünik, érzésem szerint mégis van benne "bibi". Jól érzem?
Teljesen szinuszos 230V-tal táplálva az áramkört az optocsatoló ledjén folyó áram nagyságát a 47nF és az 1Mohm határozza meg. Azonban mivel ideális szinusz csak a mesében van, a tranziensek és más nagyfrekvenciás összetevők már kiiktatják vagy nagy mértékben csökkentik a 47nF képviselt impedanciát minek hatására az áram (szélsőséges esetben) csak a graetz diódák, opto led és a 330R korlátozódik amely akár pillanatnyilag is túllépheti az opto led max csúcsáramát. Ez így jó és csak én "dramatizálom" túl a dolgot?
Köszönöm!
Imre
A nagyobb frekvenciás zavarokat, tranzienseket az optóval párhuzamosan kötött kondenzátor is ki tudná söntölni. Vagy supressor dióda.
0
szia: talán Kari említette
Van 5 V-os is
TAZ/supressor dióda az opto diódával párhuzamosan + 47-100nF kondenzátor
https://www.hqelektronika.hu/hu/si-z-68v-15kw-bipolaris-szupresszor-do-2...
https://kontel.hu/BZW06-5V8B-/P6KE68CA/
https://kontel.hu/SM6T6V8CA-SUPRESSOR-DIODA/SMBJ5V0CA/
Bálint
0
Szia.
Végigolvastam a topikodat, és annak az illetőnek van igaza, aki a fázistolást említi (!)
Én még egy nullátmenet érzékelőben sem láttam soros kondenzátort.
Az előtét ellenállás értéke függ a felhasznált optocsatolótól.
Például 4N25 esetén 33-39Kohm és a diódahíd, más nem is kell hozzá.
A kondenzátor miatt a nullátmenetet nem jó időben érzékeli, így pedig nem sok értelme van az egésznek.
Üdv. István.
2
Sziasztok!
Ha a jelfeldolgozást processzor intézi, a SW simán belekalkulálhatja a fázishibát, mivel állandó a kondi állandó a fázistolás is. Ez nem lehet gond. (arról nem is beszélve, hogy MŰKÖDŐ készülékből van a kapcsolás kölcsönözve.)
További szép napot: cs_laci
1
Induktív fogyasztót nem nullátmenetnél kell bekapcsolni hanem a feszültség csúcsnál. Ezért a mellékelt kapcsolásnál kapóra jön a 90 fokos fázistolás.
A topicindító kolléga írja is, hogy ez egy müködő kapcsolás része.
1
De írta, hogy mikroproc dolgozza fel a jelet, ott meg elég egy 5ms késleltetés. Én is a direkt bekötésre szavaznék.
1
Köszönöm a hozzászólásokat!
Ez a rajz nem az én tervem. Egy működőképes kapcsolás része ahol egy induktív fogyasztót kapcsolgatnak nullátmenet figyelembevételével.
Kérdésem inkább arra irányult volna (páran rátapintottak a lényegre) hogy a "nagykönyvben" leírt ideális szinusz 50Hz 230V-tól eltérő tranziensek és azok által keltett nagyfrekvenciás jelek mennyire gyötrik meg az optocsatoló ledjét, annak élettartamát?
Így már érthető, hogy az 1Mohm az nem játszik (lényeges) szerepet a led áramában. Viszont a tranzienseknél kialakuló (közel) nulla ohm Xc értéknél a 330R korlátozza az impulzus áramot ami a ledre jut. Így már érthető!
0
Szia
MOC3041 nem lenne egyszerubb ?
0
Sajnos nem. A lényeg az optoled extrém körülmények közti túlélésén van. A jelfeldolgozás már professzoros.
0
Szia!
Esetleg beletenni egy nagyobb 250V-os (~4500A) varisztort pluszban? Az leveszi a tüskéket. Csak egy ötlet.
0
Szerintem alap esetben jó lehet az eredeti kapcsolás, az optoval párhuzamos esetlegesen a diódák+ellenállással kiegészítve. Extrém esetben ( előző példámból a kerékpártöltő) semmi nem védi meg. Az egérriasztóban a soros kondenzátor után volt egy BY133 fordított polaritással a tápon, no azt az alatta lévő panellel együtt porrá égette a szomszéd készülék által termelt nagyfrekvenciás zavar, nem sok idő alatt. ( pedig csak egy 100-200W-os töltő volt)
Nem a tüskék nagysága, hanem a frekvenciája a gond. az 20kHz-n a kondenzátor ellenállása töredéke az 50Hz-n mértnek. Bár a nagyság is gond, de az meg a kondenzátor élettartamán hamarabb látszik. ( elveszíti a kapacitását a sok átütéstől.)
1
Hi,
Ezzel mégis hogyan? Avass már be...
KN
0
Szia!
Raktam bele két diódát (lehet, esetleg hármat kell), meg egy ellenállást. Az ellenállás kb 10 Ohm (három diódánál nagyobb)
1
Sziasztok!
Nem lenne egyszerübb a halozat betàp pontjaira egy ~>250V-os VDR-t vagy bidirekcionalis Transorbert tenni!?
Kari
0
A vdr valóban véd a túl(nagy) feszültségek ellen de pl pillanatnyi 10V feszültségre ráül egy 200V-os gyors lefolyású tranziens, azt nem fogja meg a vdr.
0
Szervusz!
Szerintem itt az lehet az érdekes, ha akkor kapcsolják be, amikor a hálózati szinusz a csúcs környékén (325v) van.
Ilyenkor kb. 1A áram folyik az opto-n egy rövid ideig (325/33O).
Az adatlapja szerint éppen ez a maximális érték amit csak 1usec ideig elvisel, de itt ez tovább tart, ezért az opto tönkremehet.
Az is gond, ha a közelében egy induktív fogyasztót kapcsolgatnak, ami rövid ideig túlfesz-t okozhat.
Üdv
Tamás
U.I: Kicsit tovább gondolva, ez a "nullpont-figyelés" sem megfelelő, mert a kondenzátoron erős fázistolás van a fesz és az áram között, (közel 9O fok), márpedig az opto az áram hatására fog bekapcsolni (jelezni), ezt majd bele kell számítani.
1
Szia!
Csak Te drámázod túl! A soros kondenzátor minősége a fontos. Ha az megfelelő nem lesz gond. A bekapcsolási áramlökés ellen van a 330 Ohm.
Számos helyen használnak efféle tápot,pl a hangfrekis vevőkben a vezérelt fogyasztókhoz. Nem szokott tönkremenni
1
Ez akár gond is lehet, ismerősöm szinte naponta hordta be javítani az egér riasztóját. ( ugyan úgy soros kondenzátor, dióda zener tápellátás) rommá égett diódával. Mint kiderült a mellette lévő jól működő kerékpártöltő 230V-os pufferkondenzátora átment szakadásba. Az elektronika ezt megoldotta okosba, felvette az energiát tisztán a hálózatból. Na ez az egér riasztónak nem nagyon tetszett...
1
Szia!
Én kb 40 éve használok egy majdnem ugyanilyen kapcsolást, visszajelző LED meghajtására, és ennyi idő alatt kétszer adta meg magát benne a diódahíd, vagy a kondi.
A különbség, hogy nincs 1M kisütő ellenállás és a leválasztó kondi 220n, ja és a 330 Ohm helyett is 470 van benne.
Szóval nem olyan nagy a gond.
Hifista.
1
Szia,
Túl gondolod.
Az 1M meg csak a kondi kisütése miatt kell.
Messze van az Xc (~67k @50Hz) értékétől.
KN
1
szia: ha az optó diódájára teszel 47-100 nF-et?
Szkópon nézted, pl. induktív fogyasztó bekapcsolásakor?
Bálint
0
A 230 V-on levő nagyobb frekvenciás zavarjelek amplitudója nagyon kicsi.
0