You are here

OPEL ZAFIRA B hűtő ventilátora (a klíma is használja) 113 víz hőfoknál indul el! Lehetne ez pl. 103 fok? MARAD a 113! Lezárom!

24 posts / 0 new
Last post
gbenyov
gbenyov's picture

Hello, Zafira guruk figyelem! Megoldást keresek!
Az OPEL ZAFIRA B (2006-os) autónk víz-hűtő ventilátorára előbb azt hittem, hogy rossz.
Soha nem indult el.
Csak néha felforrt a hűtővíz.
Szervíz? Azt mondta, hogy semmi baja az autónak.
Ha hagyom, hogy felmenjen a vízhőmérséklet, akkor kiderül, hogy 113 (azaz Száztizenhárom) fokos víznél valóban beindul a hűtőventilátor (a klíma is ugyanezt a gépet használja),
113 fokos víz hőfokánál indul CSAK el!
Lehetne ezen állítani?
Hogy pl. 103 foknál induljon el?

Comments
lapatnet
lapatnet's picture

Üdvözlet!

A hőgomba az csak egy védelmi eszköz, az alacsony fordulatot a ventilátornak az ECU kapcsolja. Ha az előtét ellenállás szakadt akkor csinálja ezt ahogy előttem is írták. Ráadásul a hőmérséklet jelzést és a hűtés jelzést sokszor két egy tokban elhelyezett külön szonda adja. Szerintem elsőnek egy működtetés tesztet kéne diagnosztikával végezni a ventilátor 2 sebességfokozatának próbájára. Ha így nincs meg a hiba akkor egy soros, vagy párhuzamos ellenállás a hőszondán tud segíteni. Vagy eseteleg egy új szonda. Jártam már úgy, hogy a hengerfejben ugyanazon a ponton az ECU 110C fokot mért a BCM pedig 85-öt. 

Programozó tud állítani a bekapcsolási ponton, ha minden kötél szakad.

0

Vote up!

You voted ‘up’

gbenyov
gbenyov's picture

Köszöntöm a Tanyasiakat, minden Tanya lakót!
Sokmindent írtatok. Egyenként válaszolok, mert sokirányú segítséget tudtatok adni.
"CSAK" azt nem tudom még, hogyan lehetne a 113-ból pl. 103-at csinálni.
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes

Szia!

Sehogy. De nem is kell... Ha az alacsony fordulat megy, nem melegszik túl. Ez ilyen. By design. Ezért nincs vízhőfok mérő sem a H astra B zafira esetébnen.

Esetleg ha nagyon perverz vagy, és ez a fő csapásirány, akkor a klíma kondenzátora elé be tudsz tenni egy Z16XE 2003 G astra klíma ventilátorát bontóból, 1:1 passzol. és teszel rá egy külső termosztátt 103 fokra.. Ha minden áron ez a terv. De gyárilag a Tiedben Siemens motorvezérlő van, fixen bevésve a kapcsolási hőfok.

A magas hőfok oka egyébként az, hogy ez a motor "szereti" a meleget. A változó szelepvezérlés két "okoskereke" olyan híg olajat akar, szeret, kell neki.. hogy így egyszerűbb.. Ez a magas hőfok egyébként az egyik oka, hogy nem elég a 5w30/0w30 (hidegebb helyeken..) hanem kell a Dexos2 minősítés is.. (teszem hozzá abban igazad van, hogy kárt is okoz, mert az olajhűtő tömítései a meleg miatt pusztulnak, és dől az olaj össze a vízzel, meg csurog mindenhol... de sajnos ezzel együtt kell élni minden z16xer tulajnak, és 6-8 évente le kell venni a katalizátort, és kicserélni minden tömítést...

De ezt a hőfok kérdést leszámítva ez egy golyó álló motor.. Tényleg... Az utódja, az A16XER.. na az a benzines opel motorgyártás szégyene...

0

Vote up!

You voted ‘up’

gbenyov
gbenyov's picture

Köszönöm mindigehes!
1.
Először is ha tudtam volna akkor, amikor megvettem az autót, hogy ebben "csak" egyetlen ventilátor látja el ezt a két feladatot, miközben még a helye is ki van alakítva, biztosan belete(te)ttem volna az első ventit is. Ahogy mondod, egy önálló hőgombával.
2.
Értem: a Siemens motorvezérlőben fixen bevésett bekapcsolási hőfok érték van! Azért Én még "utána nézek" a motorvezérlőben.....
3.
Az általam eddig nem ismert "dexos2" (égett olajmaradvány képződés) paraméterre most már ügyelni fogok.
4.
Megkérdezem, mert felvetetted a viszkozitást, nem lenne helyesebb az 5W-40(dexos2) Opel/Vauxhall olaj használata?

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes

Szia!

Nem spórolták ki. Így tervezték. A h astra, b zafira egy g astra, máa motorral, szebb díszítéssel, can bussal. De a padlólemez, felfüggesztés, stb azonos. A motir újabb konstrukció, de a vas itt is majdnem azonos. A z16xer óriási előnye, higy nincs agr szelep, így nagyon sok szopástól menekülsz meg... G astra propeller a rokonság miatt passzol.

Olajból ha jót akarsz, előírt viszkozitásból! Kizárólag abból!!! És mobil1 olajat. 

A két okoskerék drága.. 80+75e a kettő. Plusz a két solenoid, ami vezérli. És attól megy kizárólag tönkre, ha nem jó az olaj, vastag. Vagy nincs cserélve rendesen. Az olajsár eltömi a solenoidok ráépített mini szűrőit. Az okosjerekek nem kapnak rendesen olajat, szétkopnak. A solenoidik pwm vezérlésűek, nem csak nyitva/zárva vannak. Ha indításkor hidegen traktorozik, dieseles hangja van pár másidoercig... Akkor kell elkezdeni spórolni. Okoskerekekkel vezérlés csere. Hisz ezek a szívó, és kipuff oldali vezérmű meghajtása... 300e egy jó ár erre...

Opel olajból sok a hamis. És drága a teszt. Z16xer esetében felejtsd el a gyári periódust, 10-12e km max! 

Ja igen! És a kiegyenlítőben nézd a vizet. Ha koszosodik, azonnal az olaj hőcserélő+tömítés csere! A víz az olajban hanar megeszi az okoskerekeket. Az olaj a vízben meg a fűtés radiátort. És azt kicserélni nagyobb szopás, mint zebracsíkosra fényezni vakon, 1 kézzel.

Ez a 2 nyűg van... A meleggel ne foglalkozz :)

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

gbenyov
gbenyov's picture

Szia mindigehes!
Így tehát határozottan meg van a válasz a kérdésemre! Le is zárom. Marad a 113 fok, és nem fog zavarni engem.
Köszönöm !

0

Vote up!

You voted ‘up’

stevepapa

A hűtőfolyadékot cseréld, nézd meg a kiegyenlítőtartály sapkáját. Annak hibája is okoz hibát , vízforralásra gondolok. Szokott lenni bennük egy szelep, ha elromlik néha kinyomja a vizet. Kisebb nyomásnál nyit, mikor kinyit, levegőt kap a rendszer és abban a pillanatban robbanásszerűen felforr és már nincs is víz a rendszerben. Persze más is lehet, azokat már említették.....

0

Vote up!

You voted ‘up’

lujzika82

Szia!
Ezek már túlnyomásos hűtőrendszerek, tehát 100 fok körül van az üzemi hőmérsékletük
A Mercinél etc direkt azért hagyták el a hőfok értékek kiírását, mert állandóan hordták vissza az autókat a szervízbe

0

Vote up!

You voted ‘up’

gbenyov
gbenyov's picture

Szia lujzika82!
Megint tanultam valamit!
Köszönöm!
Hát ezért NINCSEN hőmérő a műszerfalon!
Én a menüből is kitudom varázsolni a digitális hőmérő adatot, vagy az ODB-2 adapterrel, természetesen.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes

Szia!

A, vagy B zafira? Motorkód mi?

Azért kérdem, mert pl egy Z16XE benzines esetében 2 ventilátor van. Az egyik a klímával indul alacsony sebességgel. Magas vízhőfoknál kaocsol a másik is. Ezt valóban hőgomba kapcsolja.

B zafira esetében mondjuk z16xer esetében egy venti van. A motorvezérlés kapcsolja. 2 reléje van, alacsony fokozat egy előtét ellenállással megy, ami a venti házában van, szembe állva az autóval, jobb alsó sarkában. Van benne hőbizti is. De az ellenállás nem cserélhető, nincs külön cikkszáma. De a D corsa ellenállása jó bele, meg a grande puntóé is... Csak saruzni kell az eredeti kábekeket..

Diesel más állat... Ott van 4 lehetőség is...

(közben kiszúrtam, hogy B..) Akkor az ellenállást nézd meg.. El lesz szakadva, 100%.. az összes sónedvet pofán kapja, és csak egy tokozatlan vas spirál...)

0

Vote up!

You voted ‘up’

gbenyov
gbenyov's picture

Szia mindigehes!
Jól közelítesz! Lejjebb beírtam az adatokat.
Azt nem tudtam, hogy van ott egy ellenállás is. Azonban a klímára indul a gép, tehát az az ellenállás jó.
Nálam 1 (azaz egy darab) ventilátor van beépítve, láttam leírásokat én is kettővel szerelve.
(Előbb azt hittem, hogy "kifelejtette" valamelyik szervíz. De nem...hi-hi)
De miért 113-nál indul be? Induljon pl. 103-nál...

 

0

Vote up!

You voted ‘up’

mindigehes

Szia!

Mert nagy nyomáson működik... Nem kell alatta... Ha a klíma kihúzza alacsony fodrulatra, akkor semmi baja..

Egy OP-COM kínai klón (10e alatt megvan jofogásról) ki tudja vezérelni, tudod tesztelni.. (nem csak ezt..)

0

Vote up!

You voted ‘up’

AzzA

A kérdés - válasz roppant egyszerű.

Van a motoron és vagy a hűtőn egy "vízgomba" ez kapcsolja a ventilátort, egy másik meg mutatja a hőfokot.
Ha a kapcsoló gomba hőértéke 113C akkor nem véletlen. Ha a gomba hőértéke 100C akkor vagy a kapcsológomba, vagy a hömérő nem jó.
Az, hogy a kapcsoló milyen hőfokú az rá van írva, vagy ha probléma leolvasni, akkor bármelyik online autós webáruházban ki kell választani az autó tipusa szerint az alkatrészt, és ott lesz a gomba hőfoka. Többet szerintem nem kell ezen lamentálni első körben.
 

Lehetne ezen állítani?
Hogy pl. 103 foknál induljon el?

A kapcsolónak van egy fix hőértéke, ahány félét gyártanak ehhez a tipushoz abból válogathatsz. 

A szerviz nem mondott badarságot.
https://alkatreszek.hu/termekek/auto_erzekelok_jeladok_kapcsolok_elektronika/hutoventillator_kapcsolo/opel/zafira/zafira_a_egyteru_t98_1999_04_2005_06
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

gbenyov
gbenyov's picture

Szia!
A kérdés - abszolúte nem egyszerű.

Az autóban van néhány hőmérő egység:
-külső hőmérséklet
-légtömeg hőmérséklet
-olaj hőmérséklet
ésvégül a lényeg most
-hűtőközeg (víz) hőmérséklet.
Az az idő már (SAJNOS) elmúlt, amikor egy "vízgomba" bekapcsolta a ventilátort. Milyen szép is lenne kicserélni valamit és passz-kész.
A vízhőmérő folyamatosan mér -40 és 200 fok között, és történetesen nálam a rendszer 113 foknál bekapcsolja az egyetlen hűtőventilátort.
Én szeretném, ha ez a bekacsolás pl. 103 foknál történne.

0

Vote up!

You voted ‘up’

AzzA

Teljesen irreleváns a külső, belső...olaj meg..stb hőmérő idesorolása.

A vízhőmérő folyamatosan mér -40 és 200 fok között, és történetesen nálam a rendszer 113 foknál bekapcsolja az egyetlen hűtőventilátort.

Két külön dolog a hőmérő amit visszalátsz a műszerfalon és ez is más.

Jelen esetedben nem múlt el az idő, pontosabban 14 évvel ezelőtt nem múlt el, be is linkeltem neked a kapcsolókat.
Másik,hogy ha úgy van kitalálva, hogy ott kapcsoljon be ahol, akkor az ott jó is.

Ha túlmelegszik az autó annak nem az az oka, hogy keddről szerdára nem jó az amit beletettek.
Keress egy autószerelőt,bár szerintem már túl vagy rajta csak nem azt mondta amit hallani akartál.
Na de mindegy is....

Viszont ha valóban felforr a víz,akkor elsőre vedd le a hűtősapkát áztasd vízkőoldóba,és nyomkodd össze párszor, aztán relative erős vízsugárral mosd le összenyomva.  A sapka jó működése elég fontos !

 

2

Vote up!

You voted ‘up’

Jaca
Jaca's picture

Szia!
Kellene egy pontosabb típus évjárat, üzemanyag, köbceti megjelöléssel. Aztán vadászni egy szervízmanualt. 

0

Vote up!

You voted ‘up’

gbenyov
gbenyov's picture

Szia,
Igazad van, mert csak így egyértelmű:

Az adatok:
OPEL ZAFIRA 2006/05 Z16XEP WOL0AHM7562002529

0

Vote up!

You voted ‘up’

exGelkás
exGelkás's picture

Szervusz!
Érdemes a hűtőcsoportot ilyen "néha felforr" esetekben  nagynyomásó mosóval, a motor felőli irányból a lamellákra kellően vigyázva kitakaríttatni, vagy kitakarítani.
Üdv:
exGelkás

0

Vote up!

You voted ‘up’

gbenyov
gbenyov's picture

Szia,
Már kitisztítottam. Mint az új.
A kérdésem megmarad. Lehetne 113 fok helyett pl. 103-ra átállítani?
HOGYAN LEHETNE?

0

Vote up!

You voted ‘up’

Oszi11
Oszi11's picture

Szia!

A szervíznek valószínűleg igaza van! Vannak motorok amiknél 105 - 115 fok a normális üzemi hőmérséklet. A hűtőfolyadék megfelelő minősítésű? Lehet annak a cseréjével kellene kezdeni! Vannak  vízmentes folyadékok amik nem tudnak felforrni, csak ezek drágábbak!

Üdv,
   Oszi

0

Vote up!

You voted ‘up’

gbenyov
gbenyov's picture

Szia,
Igen, a szerviz valóban erre hivatkozik.

De van-e válasz a kérdésemre? Ne (OPEL ZAFIRA a ventilátor) 113 fok értéknél induljon el, hanem pl. 103-nál?
HOGYAN LEHETNE?

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: ha tiszta vízzel használod, ne csodálkozz
A gépkocsiba való hűtőfolyadékok forráspontja magasabb

Bálint
 

0

Vote up!

You voted ‘up’

gbenyov
gbenyov's picture

Szia,
A tiszta víz valóban nálunk Magyarországon elég pontosan 100 fokon felforr.
Tudjuk:
A hűtőközeg víz, és fagyálló glikol keveréke.Mivel a glikol forráspontja jóval magasabb, mint a vízé, a megfelelő keverési arány megválasztásával és zárt rendszerbe 1-2 bar-os nyomás mellett a hűtőfolyadék forráspontja akár 135°C is lehet.
Én úgy tanultam, hogy a korszerű motorok hűtőfolyadék-hőmérséklete normálisan kb. 95 °C, és ezzel éppen a tiszta víz forráspontja (100 °C) alatt van. A hűtőfolyadékban található adalékok még plusz védőréteget is képeznek a hűtőrendszer alkatrészeinek fém felületein, és megakadályozzák többek között a vízkő lerakódását és a korróziót. Ennek megfelelően a hűtőrendszerbe megfelelő mennyiségű fagyállót és adalékokat kell tölteni még nyáron is.

A kérdésem továbbra is az, hogy mivel a jelzett OPEL ZAFIRA a ventilátort (megmértem!) 113 fok értéknél indítja el, ezt szeretném pl. 103-ra átalakítani.
HOGYAN LEHETNE?

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content