You are here

Orion AR612 Pacsirta élesztése (érintésvédelem kialakítása, URH egység áthangolása)

43 posts / 0 new
Last post
audiophil
audiophil picture

Sziasztok!

A címben említett rádió élesztése során néhány akadályba ütköztem.
Az egyik (és legfontosabb) kérdés, hogy ezek a régi csöves rádiók milyen érintésvédelmi kategóriába tartoznak?
A fémváz elvileg nem érinthető meg, de ha a magnóbemenetre csatlakoztatok bármit, a jelkábel árnyékolása a fémváz potenciálján van.
A kapcsolási rajzon (csatolmány) a trafó primer oldalán található 2db 4,7nF kondenzátor, melyeknek egyik-egyik vége a fázison illetve a nullán van, másik végük közös és a fémvázra van kötve. Ez a kapcsolás szerintem a hálózati feszültség felére (115V) emeli a sasszit. A valóságban csak az egyik kondenzátor van beépítve (van két ilyen rádióm, mindegyiken csak az egyik kondi található). Így viszont a dugvilla állásától függően vagy nulla, vagy fázis feszültség kerül a sasszira, természetesen nem közvetlenül, de nedvesebb kézzel érintve "érezhető lehet". Ennek a kondenzátornak mi a szerepe egy trafós tápegységgel működő készüléknél? Első nekifutásra ezt kiszedném belőle. További kérdés, hogy a trafója megfelel-e a kettős szigetelés követelményeinek, és lehet-e használni földelés nélkül? Esetleg biztonsági leválasztótrafóról? Mi a legkorrektebb megoldás a biztonságos üzemeltetésre.

Másik gond az URH egység áthangolása CCIR sávra. Azért az áthangolás mellett döntöttem, mert a skálaüvegen 88-100MHz a skálázás, csak OIRT hangolóegységet építettek bele. A variométer két tekercsét 7 menetről 5-re rövidítettem (a Kádár-könyvből vett tekercsadatok alapján) és a trimmerkondikkal nagyjából beállítottam a sáv közepét (94MHz). De felfelé a skálához képest följebb tolódnak az adók, sávközéptől lefelé pedig lejjebb tolódnak az adók. Összehasonlítottam a CCIR skálaüveget az OIRT üveggel. A CCIR skálán 1MHz szélessége kisebb osztással van felfestve, mint az OIRT-nál. Vagyis a hangolóegységem már a skálaüveg szerinti CCIR sávot veszi, de az OIRT üvegre festett osztásszélességgel. Az lenne a kérdésem, hogy miként tudnám a sávot kicsit összenyomni? Rendelkezésre álló műszerek: 100MHz-es oszcilloszkóp, 50MHz-es frekimérő.

A segítséget előre is köszönöm.

Üdv: Zoli

File attachment: 
Comments
Boldogblog
Boldogblog picture

Szia, sziasztok!

Van egy aprócska gondom, bajom. Valószínűleg össze kavarták a hullám váltó kapcsolókat az idők folyamán. Ha letudnád fotózni, hogy melyik hol van, annak nagyon örülnék. Pontosabban nem is a tekercsesek a gond, hanem az "üres" csak érintkezőket tartalmazó lapok helyzete lenne a fontos.

Nos ez megoldódott. Nem volt össze keverve, csak nagyon le voltak lapulva az érintkezők. Hiába no! Öregszem.

Most már csak az URH áthangolása maradt, de azt majd legközelebb.

Közben, mivel kutakodom ezt találtam: http://www.tsf-radio.org/archives/tome00/

Vadászom Utamból Kotródj! (Fekete István)

0

audiophil
audiophil picture

Szia!

A hangszóróselymet pótolni sajnos csak többé-kevésbé hasonló szövettel lehet, az eredetivel teljesen egyező beszerezhetetlen. SzBálint által javasolt ötlet egész jónak tűnik. Csak arra kell vigyázni, ne legyen túl vastag a ruha anyaga, mert a magas hangok nem hajlandók "átpréselni" magukat a sűrű szövésű anyagon.
A kapcsolósor egyengetéséhez néhány tipp: A kapcsolókarokat tartó tengelynek egyenesnek kell lenni, a kapcsolókarok sem lehetnek görbék, a kapcsolókarok felső ütközőjének kell azonos magasságban lenni illetve a lemez karokon a műanyag gomboknak is azonos helyzetben kell lenni egymáshoz képest. Az enyémen szerencsére egy sorban vannak a gombok, csak egy-két műanyag csúszott lejjebb a lemezről, de visszatoltam és ragasztottam.
Az URH áthangolásról: A sajátomat csak azért hangoltam át, mert a skálaüveg nem egyezett a vett sávval. (Azt nem tudom, hogy ez a párosítás gyárilag volt-e. A hangolóegység biztos eredeti, talán az üveget cserélték, de nem biztos.) Ha OIRT sávos üveg lett volna rajt, nem hangolom át, hanem konverterrel menne. Ha át szeretnéd hangolni, fülre is megoldható egy másik rádió segítségével. Persze csak akkor ilyen egyszerű, ha a fokozat most is él és rendesen működik.
Brumm: Kicsit az enyémen is hallani hálózati brummot, amit lejjebb ajánlottál ellene kipróbálom én is.

Néhány link a rádiómról:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11

Sok sikert a felújításhoz.

Üdv: Zoli

File csatolás: 

0

hangya02
hangya02 picture

Szervusz !
Írtam privátot üziben.

0

kovi
kovi picture

Szia!
Hű,nagyon steril a belseje. Mivel tisztítottad?
Nemrég kaptam egy ilyen csodát.Nagyon szép állapotban van, szinte karcmentes a selyem is tökéletes. Amennyire lehetett kiporoltam. Szeretném rendbe tenni.
Egyenlőre csak a végfok megy:(
Üdv,kovi

0

Boldogblog
Boldogblog picture

Szia, sziasztok!

Köszi. A tiéd sokkal jobb állapotban van, mint az enyém. Egyébként van még az OIRT sávban adás?

Sisteregni sistereg, de nem fog semmit. Lehet, hogy rossz. Megpróbálok szerezni hozzá CCIR sávos üveget meg hangszóró selymet.

Vadászom Utamból Kotródj! (Fekete István)

0

audiophil
audiophil picture

Szia!

Ez talán CCIR sávos üveg és talán ez is. Elég homályosak a képek, de ha megkérdezed az eladót...

Üdv: Zoli

0

Boldogblog
Boldogblog picture

Szia, sziasztok!

Köszi. De ezek túl drágák nekem.

Vadászom Utamból Kotródj! (Fekete István)

0

audiophil
audiophil picture

Szia(sztok)!

Ha sistereg akkor talán működik. Az OIRT sávban elvileg nincs adás. De attól függően, hogy hol laksz, egy TV csatorna hangja befogható a sáv alján (OIRT 2 csatorna, 65,75MHz hangvivő). Kaposváron a pécsi adó által sugárzott RTL klub hangját fogtam be. Meg is lepődtem hogy jöhet ez 89MHz körül.

kovi:
A belsejét először sűrített levegővel portalanítottam, majd ablaktisztító folyadékkal átitatott rongydarabbal finoman áttöröltem az alkatrészek között. Alkohol tartalmú ablaktisztítóval előbb az egyik sarokban meg kell próbálni, nehogy lemossa az alkatrészek pozíciójelölését a NYÁK-ról. Tiszta alkohollal NEM szabad átmosni, mert feloldja a felfestett pozíciójelölést.
Áttörölgettem a fém részeket is, ezt már alkoholos ronggyal. A műanyag részeket (forgatógomb...stb.) mosószeres vízben mostam el. A skálaüveg festett oldalát csak óvatosan, enyhén nedves (ablaktisztítós) ruhával, dörzsölés nélkül szabad tisztítani.
A hullámsáv váltó csúszkákat leszedtem, az ezüstözött érintkezőket tisztítottam. Az érintkező tisztítás után rendesen működött a hangszínszabályzó (előtte nem volt magas-szabályzás), és az összes hullámsávon fogott adókat (előtte nem, illetve a PU gombhoz tartozó csúszka egyik érintkezője nem adta át a hangfrekis jelet a végfoknak egyik hullám sávon sem).

exGelkás:
Köszönöm a gratulációt. Bár viszonylag fiatal vagyok (29), de valahogy ezek a régi készülékek jobban tetszenek, mint a javíthatatlan, bepattanófüles-ragasztott-műanyagdobozos, gagyi, tervezett (rövid)élettartamú "tartós" fogyasztási cikkek.
Ha nem is napi, de rendszeres használatban van a rádió és szerintem egész jó hangja van. Bár lehet, hogy (mérve) a HIFI minőséget sem éri el, de hallgathatóbb, rádió hangja van.

Üdv: Zoli

0

kovi
kovi picture

Szia!
Köszönöm, első körben kontakt sprével befújtam a hullámváltót.
Ezután indult a pu bemenet.Remélem a bakelitet nem oldja...
Üdv,kovi

0

formasu
formasu picture
*

Szia Kovi!
Nekem nem szokott bevállni ez a módszer, hogy befújom kontakt anyaggal!
A biztos az, hogy kiveszed a csúszkákat, megtisztítod, kicsit hajlítasz rajta, utána inkább kontakt zsír, majd vissza.

Üdv: formasu

0

kovi
kovi picture

Szia!
Kiszedtem-letisztitottam a csúszkákat, már dalol a Kossuth rádió, rövidhulám is megy. Az urh még nem.
Viszont az ECC83 kontakthibás és gázos az EL 84. Hol lehet beszerezni?
Üdv,kovi

0

Boldogblog
Boldogblog picture

Szia, sziasztok!

Pl a vaterán. Vagy tőlem. Mit adnál érte?

Vadászom Utamból Kotródj! (Fekete István)

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz audiophil!
Szép munka!
Gratulálok:
exGelkás

0

uniman
uniman picture
***

Hello.

Bocsi,de én meg az iránt érdeklődnék, hogy egy ismerősömnek "búg" (brumm) a készülék hangja...Megoldaná a gondot ennek az egyetlen elektrolit kondenzátornak a cseréje?: http://www.garai.hu/radiok/csoves/Pacsirta/Pacsirta-16e.JPG

Üdv.: uniman

0

Boldogblog
Boldogblog picture

Szia, sziasztok!

Nekem is búgott, de nem a táp elkó volt gyenga. A C67 kondi száradt ki. Az egy 100 nanos "elko".

Kegyes csalásképp alúról rá forrasztottam egy 2,2 mikrós 350 voltos elkót. Rögtön csendben maradt.

Vadászom Utamból Kotródj! (Fekete István)

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz uniman!
90%-s valószínüsséggel igen.
Üdv:
exGelkás

0

uniman
uniman picture
***

Hello ExGelkás.

Köszönöm a megerősítést...

Üdv.: uniman

0

exGelkás
exGelkás picture
*

Szervusz uniman!
Nagyon szívesen, de még az is lehet, ha a kondit kissé megforgatva, a tengelyén, meghúzva, az anyját, rendesen lesz földpontja, és műxeni fog.
Üdv:
exGelkás

0

uniman
uniman picture
***

Hello ExGelkás.
Biztos van belevaló kondim. Anno, féléves jövedelmét hagyta ott érte a mostani gazdája.
...sajnos már nem túl hosszú ideig fogja hallgatni...

http://www.freeweb.deltha.hu/perneky.ini.hu/oldradio/orion/ar612/ar612.pdf
http://www.radiohistoria.hu/Oldradio/mainhu.nsf/wcatalid/0000928
Üdv.: uniman

0

Boldogblog
Boldogblog picture

Szia, sziasztok!

Ezt látnotok kell..... http://www.youtube.com/watch?v=hIYf8gbeQZU&list=UUtmk5pRpzH6eCuE-6wQ_X1w...

Viszont ezután egy kis segítséget is kérnék!
Nekem is van egy pacsirtám. Sajnos a kondenzátor hangszóról leszakadt egy kábel.

Ezen a képen amit a neten találtam jól van bekötve? Ha nem, akkor hogy kössem be?
http://images.galeriasavaria.hu/products/800x600/2012_11/2012_11_02/5094...

A másik. Hogyan lehet a kapcsoló sort ilyen szép egysorba állítan?:
http://www.garai.hu/radiok/csoves/Pacsirta/Pacsirta-05e.JPG

Valamint tudja valaki, hogy hol lehet beszerezni az eredeti hangszóró selymet?

Vadászom Utamból Kotródj! (Fekete István)

0

vasjozsi
vasjozsi picture

vasjozsiSzia!
Hatalmas meló lehetett megépíteni és újra szitázni az üveget, nagy meló, csak hát a Pacsirtához mi a fene köze van?

0

audiophil
audiophil picture

Szia!

Az itt használt kondenzátor hangszórónak csak két kivezetése van (ha több látható akkor is). Szakadásvizsgálóval kimérhető, hogy melyik lábak azonosak. Polaritásra elvileg mindegy a bekötés. Minél nagyobb a hangszóróra kerülő feszültség, annál jobban vonzza egymást a két fegyverzet, ezért mindegy a polaritás (persze itt csak az egyik tud mozogni). Érintésvédelmi okokból én a külső rácsos lemezre a testet kötném és a fóliára a kb 200V-os pontot.
A belinkelt képen balról csatlakozó vezeték, ami továbbmegy az oldalsó hangszóróra, biztos testre van kötve.
A kondihangszóró jobb oldala nem egyértelmű.
-Itt az egyik vezeték a rádió fémvázáról jön, és a kondihangszóró rácsos (külső) lemezén keresztül kapcsolódik az előbb említett oldalsó hangszóróhoz.
-A másik jobboldali csatlakozás a +200V-os vezeték.
Remélem tudtam segíteni.

Üdv: Zoli

0

Boldogblog
Boldogblog picture

Szia, sziasztok!

Köszi!
Még nem méricskéltem és a hangszóróról sem tudtam semmit. Jelenleg ott tart a projekt, hogy darabokra szedtem a rádiót (hú de káromkodtam a rohadt belógó rögzítő csapok végett amik az oldalsó műanyagot tartják) és elmostam alaposan a dobozt és a selymet. Sajnos a selyem nagyon ramaty állapotban van cserélni kellene, de mire?
Lefestettem a kapcsoló soron lévő takaró lemezeket feketére, mert kopottak voltak.
A kapcsoló sort, hogyan lehet szép, elvágó sorba rendezni?
A szerelő lapot majd holnap takarítom le, mert vastagon poros, csak nem akarok lesodorni semmit.

A kondi hangszóró majd az összerakáskor lesz bekötve, de még egy skála mögötti papírt is le kell gyártanom, mert valaki kiluggatta.?.

Majd én is át fogom hangolni, de sajnos az enyimben OIRT sávos a skála.

Vadászom Utamból Kotródj! (Fekete István)

0

SzBálint
SzBálint picture
****

üdv: még függönyboltban is kereshetsz hasonló anyagot.(sötétítőfüggöny)

Bálint

0

SzBálint
SzBálint picture
****

üdv: pár éve a kínai piacon vásároltam olyan asztalterítőt, ami hasonlít a hangszóróselyemre.
A Pacsirta rajza fenn van a tanyán.

Bálint

0

Boldogblog
Boldogblog picture

Szia, sziasztok!

A rajzon le van rajzolva a kondenzátor hangszóró bekötése?

Vadászom Utamból Kotródj! (Fekete István)

0

SzBálint
SzBálint picture
****

szia:igen

Bálint

0

Boldogblog
Boldogblog picture

Szia, sziasztok!

Valahogy nem hasonlít a hagszóró valódi alakjára a rajz jele.

Vadászom Utamból Kotródj! (Fekete István)

0

audiophil
audiophil picture

Sziasztok!

Köszönöm a segítséget mindenkinek. :beer:
Az URH sávban vett adók nagyjából egyeznek a skálával, tovább nem játszok vele. A skálaüvegre festett osztások sem teljesen egyformák, most már csak néhány kisebb eltérés van és ez is 0,5 MHz-en belül. Így már sokkal jobb mint volt. (Az egész áthangolást minden műszer nélkül, csak fülre és egy másik rádió segítségével végeztem.)
A zavarszűrőt kivettem, és a fázis-nulla közé tettem egy 150nF (X1) kondit, a testre nem kötöttem semmit.

Viszont most újabb gond adódott. Eddig az összes AM sávon fogott adókat a beépített ferritantennával, most viszont a két rövidhullámú sávon semmi nem jön, de ha az URH antennát rákötöm akkor rövidhullámon is foghatók adók. Valamit az URH egységben rontottam el, vagy mitől lehet ez? :hmmm:

Üdv: Zoli

0

Boldogblog
Boldogblog picture

Szia, sziasztok!

Nem törted le véletlenül az antenna bemenetnél lévő kicsi tekercset?
Ezen a képen a 4 db banán hüvely alatt van kettő forrszem. No azok alatt van egy bakelit tekercs, amit az a félig zöldre festett bakelit anya tartja. No az egy nagyon vékony drótbol készült tekercs. Nem tudom, hogy melyik a rajzon, de elég könnyen sérül.
http://www.garai.hu/radiok/csoves/Pacsirta/Pacsirta-11e.JPG

Vadászom Utamból Kotródj! (Fekete István)

0

kolya61
kolya61 picture

Szia !
"a skála alját az oszcillátor tekercsével, és a tetejét a trimmerrel." :taps: Ez minden tunerre érvényes szabály ! :beer:
Freki alsó része - induktivitás , felső része - trimmer kondi , se milyen más módszer !

Üdv! Miki.

0

Stonhy
Stonhy picture

Sziasztok!

Elnézést, hogy itt kérdezem meg, de a 2x50 mikro tápszűrő helyett simán berakhatok 2db pl. ilyen: http://www.hqelektronika.hu/info/hu/47_350p-105_x.html "mai" kondit???
Nem az esztétikai szempontokra gondolok, hanem pl. arra, hogy a régi nagatív fegyverzetei a házon vannak közösítve...geometriai méretek (áramterhelhetőség)...stb.
Illetve a primeroldali két zavarszűrőt a pufferekre, + esetleg a fűtésre rakott pártíz nanoval nem helyettesíthetjük?

stonhy

0

Tranzix
Tranzix picture

Szia!
"2x50 mikro tápszűrő"
Itt 100 Ft -ért megkapod:
http://www.radiotechnika.hu/kondenzatorok.htm
Üdv! Tranzix

0

Stonhy
Stonhy picture

Szia!

Köszi a választ! Ezek újak, vagy bontottak??? illetve a kérdésem még mindig él, mert a méret miatt jó lenne az újabb, kisebb...

stonhy

0

Tranzix
Tranzix picture

Szia!
Úgy tudom, hogy újak. Elvileg jók lehetnek a kisméretűek is, de meddig és mit visz még magával a halálba? Drága az elektroncső!
Üdv! Tranzix

0

Csaba1002
Csaba1002 picture

Szevasztok!
Az a két zavarszűrő kondenzátor a keresztmoduláció elnyomást szolgálja.
A hálózat antennaként viselkedve erősebb adóknál behozza a vivőfrekvenciát, és a hálózati egyenirányító, ahogy a diódák zárnak, és nyitnak, 50H-zel modulálja a jelet.
Ennek következménye, az AM sávokban egy erős brummogás lehet a nagyobb térerejű adók vétele alatt.
Ezt szeretnék a kondik kiküszöbölni kisebb-nagyobb sikerrel.
Csaba

0

formasu
formasu picture
*

Szia!
Azt a két zavar szűrő kondit kicserélném, és az érintés védelemmel tovább nem foglalkoznék!
Az áthangolásról: ne a skála közepet állítsd be, hanem a skála alját az oszcillátor tekercsével, és a tetejét a trimmerrel. Ezt a lépést lehet, hogy többször meg kell ismételni, hogy alul, és fölül is megközelítően jó legyen a skálához. Ha ez készen van, akkor jöhet a modulátor kör, hasonlóan beállítani, azaz: alul a jel maxra a tekerccsel, fölül pedig a trimmerrel. Ezt is minden bizonnyal többször ismételni kell.

Üdv: formasu

0

SzBálint
SzBálint picture
****

üdv: a régi sáv 88-104 MHz, jó pár éve bővítve lett 87,5-108 MHz-re, tehát sehogy nem fog egyezni a skála a vett frekivel.
Az alsó frekvenciát a tekercsek le-fel tekerésével, a felső határát a trimmerrel(itt szokott lenni egy beépített kondi is) tudod állítani.
A trafón levő kondik nagyfrekvenciás zavarszűrésre vannak beépítve,
semmi zavart nem okoznak, különben nem lehetne külső hangforrást rákapcsolni.
Mindenesetre kicserélném új, nagyfeszültségű k(X2)ondenzátorokra, 620-1000V-osra.

Bálint

0

audiophil
audiophil picture

Szia!

A venni kívánt sáv 88-100 MHz, vagyis egyezni kell a skálával. Nagyjából egyezik is, csak kicsit kell összenyomni, amit a javasolt módon megpróbálok.

A zavarszűrő kondi így már világos, hogy miért van. De ha a rajz alapján van bekötve, nem inkább 2 darab Y2 (csak szakadással mehet tönkre) típus kellene?
Ha viszont csak a fázis és nulla között van egy darab akkor X2 (zárlattal is tönkre mehet).
A rádióban ezekkel ellentétben egy darab van a tápkábel egyik fele és a fémváz között. Szerintem ide is inkább az Y2 lenne jobb, csak így meg aszimmetrikus a szűrés. A táp egyik felét szűri, a másikon nincs semmi.
Az előbbi 3 esetből melyik lenne a legjobb megoldás, hogy a szűrés is hatásos legyen?

Üdv: Zoli

0

tibor555
tibor555 picture

Szia,
Ha korrekt akarsz lenni az első megoldást választod. Igaz, hogy zavarszűrő nélkül is készülék a készülék, de ha ez egy lényegtelen kérdés lenne nem építették volna bele amikor adtak még valamit erre a paraméterre.
A típusra figyelj oda.( Y2)
Üdv. Tibor

0

formasu
formasu picture
*

Szia!
Közel, fog egyezni a skálával, többszöri alul-felül hangolás után.
Én ezzel a zavarszűréssel nem foglalkoznék! Hagyjad úgy, ahogyan van, vagy cseréld ki a kondit egy másikra....
A régi időkben, ha valamelyikkel gond volt, kicsíptük, és annyi..., a rádió működött tovább.

Üdv: formasu

0

Vasmacska
Vasmacska picture

Üdv!
A zavarszűrők néha átvezetnek ezért szükséges Bálint ajánlása alapján cserélni őket.
Vasmacska

0

Sponsored links