You are here

Orion SE 1025 B Erősítő Végfokpanel újraépítése

54 posts / 0 new
Last post
Mafi84
Mafi84 picture

Sziasztok!

A témáról régebben volt fent bőven olvasni való de nem találom most sehol. Van egy ORION SE 1025 B erősítőm amelynek kiment az egyik oldalon a végfok panelje. Ezt a panelt szeretném újra gyártani. A panelról van pontos fólia rajzom amely alapján a nyákot el is tudnám készíteni és egy részben áttervezett fólia rajzhoz is hozzájutottam. Az én problémám az, hogy a végfokpanelen elhelyezkedő alkatrészek némelyike ugyanazzal az értékkel már nem kapható így csak azoknál nagyobb értékűt lehet venni mint kiváltó alkatrész. Miben fognak változni az erősítőm tulajdonságai ha a kiváltó alkatrészeket szerelem be amelyek nagyobb értékekkel bírnak mint ami eredetileg adott helyre valók és valyon működni is fog e?!
Remélem van segítség!!!

A kapcsolási rajz: http://elektrotanya.com/orion_se1025b_sch.jpg/download.html

A végfokról feltöltöttem egy régebbi kapott pdf-t.

Comments
Mafi84
Mafi84 picture

Üdv!

Újabb hasznos dolgokkal lettem gazdagabb, s mindeközben Lengyitől kaptam egy végfokot amit mihamarabb ki is próbálok, bár költözés közben és munkahely váltás mellett megint elmegy az időm.
Mindemellett az új végfok legyártása az mindenféleképpen áll.
Továbbra is őrülök a hasznos infóknak!

Köszönöm!

Üdv: Gábor

0

Mafi84
Mafi84 picture

Üdv mindenki!

Lengyi! Mit kérsz érte cserébe? Palotát hiába :D

Mikus Sándor! Ezzel azt sugallod hogy megválnál eme "orion" csodától és a hozzá alkalmazott hangszóró zabálóktól? Nekem az SM1025-nek a kijelzője nem jelez megfelelően, az ST1025-öt nem tudom tesztelni hogy milyen gondokkal küzdhet (bár korából adódóan szerintem ékszíj problémája lehet lesz). A hangok meg 2db VIDEOTON DC-2550A-ból nyomulnak, bár ebben is elakadtam, melyhez holnap megnézem hátha találok itt témát. Ha nem akkor nyitok.

Üdv: Gábor

0

Mikus Sándor
Mikus Sándor picture

Kicsit Off leszek: 17 évesen kaptam (most 47 vagyok), a mai napig megvan, egyetlen visszacsatoló kondi ment tönkre benne összesen! Azt mondjuk tudni kell, hogy az Orionban kezdtem a pályám (u43 műhely, tehát az első dolgom az volt, hogy végtranzisztorok ki, szilikonzsír be, végtranzisztorok vissza és átforrasztani a lányok után szinte mindent... Ja és a rádiója is megy (ehhez hozzá se kellett nyúlni, de azért átnéztem), az egészhez van két Videoton DC2050-esem, rengeteg hangszórócserével.

0

Mafi84
Mafi84 picture

Sziasztok!

Megfogalmazódott bennem még egy kérdés, amivel nem foglalkoztam de most.... Ok hogy a leégett végfok panel kérdése megoldódik. Ha a végfok panel ég le akkor az a panel hibája, vagy az előtte lévő kapcsoláson mehetett ki valami, ami miatt leégett. Mi van ha a régi eredeti használt, szerzett, kapott végfok elé berakok egy 1.5A-es biztit mint a (gilszkilabor-féle módosításban), Megfogja az nekem védeni vagy teljesen felesleges? A kapcsolást átnézve az eredeti készleten lévő 2.5A-es bizti, mint azt az emlegetett labor is írta, a hangfalakat védi de a panelt semmi. A gilszkilabor-féle módosításban meg csak a panel elé van berakva a 1.5A-es.

Üdv: Gábor

0

Mafi84
Mafi84 picture

Sziasztok!

Gépklinika! Az említett boltokba akkor betérek meg nézem miben tudnak segíteni és miben nem de ahogy leírtad úgy hiszem mindent megfogok találni náluk. A listát már megcsináltam pár hónapja amikor elhoztam az erősítőt tesómtól. Köszönöm

Lengyi! Igen csak az egyik égett le de a biztonság kedvéért lehet kettő kéne. Érdekel! Hogyan tovább!?

Az át tervezett nyákot azért megcsinálom mert érdekel hogyan fog kinézni meg nem árt ha van:)

Üdv: Gábor

0

Lengyi
Lengyi picture
*****

3-at találtam, a képen lehet, hogy nem látszik, de csak az egyiken ép a panel.

0

bencsi01
bencsi01 picture

Szervusztok!
Most, hogy Mafi84 kérdése kapcsán előkerült a gilszkilabor-féle módosítás, két régi kérdés is motoszkál bennem.
Mi történik ha a négy 1,5A biztosító közül egyik idő előtt elfárad, vagy rossz foglalat miatt az átmeneti ellenállás megnő?
Érdemes lehet esetleg hasonló védelmet beácsolni az SI-1125HD elé is?
üdv, bencsik

0

Lengyi
Lengyi picture
*****

Szia.
Ha csak 1 égett meg, találtam.

File csatolás: 

0

Mafi84
Mafi84 picture

Sziasztok!

Végre ide értem! :/
Kedves Jácint köszönöm a hasznos infót, azt hiszem kezdem érteni.

Gépklinika! Köszönöm a segítséged de én mint ezen a téren láma attól még nem fogom érteni a bennem megfogalmazódott probléma megfejtését, hogy így írod le, vagy épp olyan linket csatolsz amit már én is. Köszönöm hozzájárulásod de vedd figyelembe légyszives, hogy ez nekem örökség és szeretném megjavítani és élvezni. Tudod van az az érzés amikor sikerül megcsinálni és elmondhatod hogy "IGEN MEGCSINÁLTAM" és ugyan ebben a pillanatban az a felismerés hogy "őrülök hogy egy ennyire segítőkész csapat tagja lehetek"
A boltok amelyeket írtál még fellelhetőek?

Egérfogó! Megteszed hogy rá nézel? Sajnos elfoglalt vagyok így nehéz és picit lassú lesz az újra építés. De amint neki tudok kezdenei remélem hogy 8 óra alatt befogom tudni építeni az alkatrészeket.

Uniman! én emlékszem pont arra a hozzászólásodra. Még akkor találtam rá amikor megjött hozzám azaz vissza ért hozzzám eme örökölt példány és tudomást szereztem a hibáról. Báttyám nem foglalkozott vele haza vágta.

Kiss! Mindannyian ajánlotok nekem végtranzisztort és ez nagyon jó köszönöm! Ha megnézed a kapcsolási rajzot akkor nekem melyiket tudod ajánlani? Persze az alkatrészek v-száma 50 re fog változni. Nekem olyan kell ami méretben az eredetivel egyező és helyette beszerelhető valamint nem igényel nagyobb áramfelvételt mint azt alapból kap.

Köszönöm hogy vagytok emberek és hogy ilyen segítőkészek :)

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Szia!
A Főutcai öreg meghalt. Isten nyugosztalja. A MEV leégett. A Hifi Ramovill felszámolódott. A Legitron helyén valami puccos PAB nyílt.
Mikrovill még van, HQ-Nedis eltűnt. HQ-Video van.. Pityesz ott dolgozik. A SINI sok átalakulás és költözés után is létezik, valahol. Lomex lett a Gömbutcai elődjéből.
Mindenesetre a kondikkal nem lesz bajod, mert a szabványsorban a felette lévő feszültségűt berakod (40 volt helyett a létező 50 voltos) és oké. Írd szépen össze a listát és zarándokolj el vagy a Lomexbe vagy a HQ-Videoba és ott adnak neked alkatrészeket.

0

deneskar
deneskar picture

Szia Gépklinika!
Érdekessség: A Legitron a Leginusz Laci halálával teljesen nem szűnt meg. Egy hölgy átvette az üzletet, de meghagyta a Legitron nevet. Szoktam nála vásárolni.

Üdv.: Karesz.

https://sites.google.com/site/deneskarolyradiogyujtemenye/home

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Érdekes. De az ebay világában már anakronizmus.

0

uniman
uniman picture
***

Hello Gépklinika.

"HQ-Nedis eltűnt": http://webshop.hqnedis.hu/hu-hu/

Üdv.: Uniman

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Nohát!?!
Mindenesetre a régi helyén egy UV barnító klubb nyílt.

0

welding alt
welding alt picture

Szia Gépklinika!

Csak a beszólás kedvéért!
"Mindenesetre a régi helyén egy UV barnító klubb nyílt." Értékes infó mindenkinek. Köszönöm.

Üdvözlettel, welding alt

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Szijja!
Ellentétben a Google térképpel a Nedis tábla már nincs kint. A mozgás stúdió tábla fel került a helyére...

http://goo.gl/maps/SS8qX

0

nagypapi
nagypapi picture

Sziasztok!
Tegnap előtt jártam arra,és kint van a NEDIS tábla!
Üdv:Endre

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Én kb 3 hete voltam ott és nem láttam. Vagy vakulok vagy viccelődnek a táblával.

0

Kiss
Kiss picture

Kiss

Szia
Ne vedd szent írásnak a kapcsolást általában ,ha jó a konstrukció
nem érzékeny az áramkör tranzisztorok kiváltására.
Sokkal megbízhatóbb lessz a cucc ha mostani jó minőségű kondikat
és végtranzisztorokat raksz bele.A hangján semmit nem fogsz észrevenni.
Én az eredeti KD607-es tranzisztorokat semmi körülmények között nem raknám
bele semmibe.Az orion nem nagyon vett meg drága alkatrészeket a tv -ibe sem.
Helyette javasolnám BD243B ezt biztos hogy meghajtja a BC de ha még strapa
bíróbbra akarod akkor megpróbálhatod a BD249B 2N3055 2N3473 tranyókat csak
mivel nagyobb teljesítményük kisebb a B-tájuk és nem biztos hogy meghajtja
a BC.

Üdv Kiss

0

uniman
uniman picture
***

Hello Kiss.

"KD607-es tranzisztorokat semmi körülmények között"...reméljük ezt bővebben is ki tudod fejteni, nem csak a levegőbe beszélsz össze-vissza, mert különben...!!!
Bár végül is mindegy, hogy mit fogsz írni, úgysem fogok hinni neked! Gyermekoromban vágyaim netovábbja, a TESLA KD607/ KD617 komplementer tranzisztorok voltak!
http://transiwat.webnode.cz/transiwatt-120-2x60w/

Üdv.: Uniman

0

Kiss
Kiss picture

Szia
Most néztem meg a linket most már eggyet értek veled ebbe a cuccba
én se raknák mást.

Üdv Kiss

0

Kiss
Kiss picture

Kiss

Szia
Számítottam erre a reagállásra de úgy ahogy te kedveled a TESLA termékeket
én szervizes 30éves tapasztalat alapján a félvezetők között a leg silányabb
termékek közé sorolom nagyon sok időt és nem kevés pénzt rabolt el tőlem az MDA2020 annak idején
kezdő koromban se rövidzár se semmilyen védelem nem került bele mint a TDA-ba.
De ha mondjuk lerakok eléd 1983-ban egy Tungsram,MEV,Telefunken,Motorola,TEXAS
Tesla TBA810-et te melyiket választod? Gondolom az MDA810-et nincs ezzel semmi gond de
nem vagyunk egyformák és az biztos hogy én nem raknám be semmibe ha más választásom is van.
Nem akarlak meggyőzni meg vitatkozni nem a stílusom.
Ha viszont nagyon sok kiló kicserélt félvezető után úgy gondolod hogy kezdő vagyok hozz
fel egy két érvet a tesla cuccok mellett.(Ja és imádom az Unitra cuccokat gyűjtöm restaurállom
a hazai termékeket is de a tesla a szervizes rossz élmények miatt már ki fog maradni.)
Üdv Kiss

0

uniman
uniman picture
***

Hello Kiss.

Ez a TESLA KD 607-es tranzisztor bőven több, mint 30 éve jelent meg...ma már természetesen lehetőség van jobb tranzisztorokat használni...de akkor az volt a csúcs. Erre a fotómra is emlékszel ebből a topicból...tudjuk, hogy nem mindig a méret a fontos, de egy szilícium chip esetében, nem árt, ha megvannak a megfelelő négyzetmilliméterek.

A MDA2020-asról csak annyit tudok, hogy problémás volt mindig is (az IC-ket nem kedvelem), meg ami a katalógusban le van írva. Ott pedig más van leírva, mint amit te leírtál...

Én sem vitát gerjesztve írom soraimat..."szerviztapasztalatom" persze nincsen. Csak műszaki paraméterekkel teletűzdelt indoklást szerettem volna hallani a KD607 tranzisztorok alkalmatlanságáról...

Üdv.: Uniman

0

Kiss
Kiss picture

Kiss
No nekem van gyakorlatom bőven mivel a napi munkám és a hobbim is.
Szerinted egy bizonyos félvezető vegyük a 2N3055-öt mindegy hogy ki gyártotta
milyen műszaki kultúrával gyártósorral minőségbiztosítással és még ott a gyártási költség.
A Cseh-Szlovák Köztársaság hátrébb volt a mi mikroelektrónikai gyártáskultúránktól is
pedig mi fényévekre voltunk egy TEXAS, BB, által képviselt termék színvonalától.
Többet sajnos nem tudok felhozni.

Üdv Kiss

0

Mafi84
Mafi84 picture

Mindenkinek köszönöm aki segít! Őrültem hogy ilyen hamar kaptam válaszokat tippeket. Továbbra is várom őket!!! :) Köszönöm!

0

egerfogo
egerfogo picture

Üdv
Ha igaz vannak eredeti--igaz bontott alkatrészeim ,végfoktranzisztor STB
Ha érdekel utánanézek.

0

reparátor1
reparátor1 picture

Szia!
Én egy javításra hozott erősítőbe TDA7294-el megépített modulokat raktam.Az IC-ket az alaplemezhez csavaroztam.Probléma mentesen működik évek óta.Üdv.Reparator

0

Gépklinika
Gépklinika picture

0

jakyg
jakyg picture

Szia!
Ha megnézted volna mit csatolt a témaindító...

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Tényleg... De akkor meg nem értem, hogy mi a baja?

0

Mafi84
Mafi84 picture

Szia!
Köszi a linket nekem ez megvan úgy is hogy nem jelenik meg hibásan a lap. Az én problémám hogy a végfokpanelen elhelyezkedő alkatrészek, (ha megnézed a kapcsolási ábrát), ugyan azokkal az értékekkel már nem kaphatóak. Legalább is én nem találtam olyan helyet de lehet rosszul kerestem. :(

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Mi az amit nem kapsz? KD607? Használj helyette 2N3055-t.

0

Mafi84
Mafi84 picture

Szia!
Egy választ már írtam amiben kimerítettem de igen valami ilyenre gondoltam. És a kérdés pont az ilyen helyettesítések kapcsán merült fel bennem. Ha túl sok alkatrészt cserélek ki ami nem az eredeti értékekkel bírnak helyesen fog e működni a gép? És a nagyobb értékek miatt nem e fog kisütni működés közben olyat ami meg pont az eredeti értékkel bír?

0

zgyula
zgyula picture

Szia!
Nem látok olyan cuccot a rajzon, ami ne lenne könnyen fellelhető...
Egyébként ez a rajz az SI 1125 utánépítése :)

0

Mafi84
Mafi84 picture

Szia!

Melyik szól arról?
Én át néztem mindent, most hogy ezt írtad még kétszer átfutottam a rajzokat és egyikben sem ismertem fel az általad emlegetett típust főleg hogy én az SE1025B-ről érdeklődöm. Ahogy most rákerestem amit te írtál az egy ic-s változat ellenben az én tranzisztorosommal. Persze nem biztos hogy rossz lenne amit írtál, de ragaszkodom a tranzisztoros végfokhoz. :)

0

bencsi01
bencsi01 picture

Szervusz!
Attól függ miként definiáljuk az utánépítést.

bencsik

0

Mafi84
Mafi84 picture

Szia!
Az áttervezett nyákot szeretném duplán megépíteni a hozzá tervezett biztosíték panellel. a végfok panelre azonban az eredeti alkatrészeket szeretném. Igaz van olyan amit már nem gyártanak csak a kiváltójáról olvastam hogy az jó helyette. Azonban még mindig ott a kérdés hogy azok az alkatrészek amik már nem kaphatóak ugyan azon értékekkel (pl a c301-es kondenzátor amiből nekem 10u/40v kéne és helyette a 10u/50v_105° kapható vagy a c309-es kondi amiből 22u/40 kéne de helyette a 22u/63v_105° kapható). Ahogy én elnéztem a legtöbb amibel nekem /40v-s kéne az mind /50v lett pár kivétellel. Ez a minimálisnak tűnő kis érték mennyit ront nekem az erősítő helyes működésében?

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Ezek a problémák bennem fel sem ötlődnek, mert full automatikusan teszem bele a szabványban szereplő nagyobb feszültségűt. Tehát számomra a te problémád értelmezhetetlen.

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia Gépklinika!

Valamikor Te is voltál kezdő. Tökéletesen érted a kérdést. Legyél jó tanár, vagy ne szólj hozzá.
Üdv: Jácint

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Amikor tanuló voltam, számomra akkor sem jelentett áthághatatlan akadályt az alkatrész hiányt... Hi!
Akkoriban kb a Főutcai öreg a Legitron és a Lomex elődje a Gömb utcában, a MEV márkabolt a Nagymező utcában és a HIFI Ramovil, no meg az Ezermester boltok voltak az alkatrész bolt...
Sini, HQ, Mikrovill, stb még nyomokban sem volt sehol.
Mégis mindent megoldottam. Még koax potit is szereztem! No meg kerámia tárcsás yaxley kapcsolót.. Hú de rég volt!

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia Gépklinika!

A mi időnkben még más volt az oktatás. Akkoriban jobban felkészítettek ilyen esetekre is, ma már szinte minden kapható két kattintással, kivéve 10uF/40V és 50uF-os kondi. :)

Üdv: Jácint

0

Kari
Kari picture
*****

Hellotok!
Az 50uF asszem regen nem szabvanyos dolog, alighanem öreg szaki, vagy ugymond lusta fej irta annak, mert szamara az volt az egyszerübb-szimpatikusabb... Az nem all, hogy a 40V avagy 50V elko (mikor epp mit nem kapni) nem lenne szabvanyos!! Mindössze valami erthetetlen ok miatt a környek kereskedöi az adott valtozatot nem preferaljak_sajna, viszont mint irtatok is; a következö nagyobb erteketbe lehet tenni helyebe_persze ha a merete miatt mèg passzol...
Kari

0

SzBálint
SzBálint picture
****

üdv: közben szabványosítás történt.
E-6 sor: 1, 2,2, 3,3, 4,7, 6,8 és 10x,100x, 1000x, stb

Bálint

0

uniman
uniman picture
***

Hello Kari.

Akkortájt a keleti szektorban pl.(Tesla-éknál...) az ilyen 50uF elkók -10% +100% toleranciával készültek. Tehát a jelölt érték 90-200% között bárhol lehetett a valós kapacitásuk...

Üdv.: Uniman

0

Kari
Kari picture
*****

Hali!
Igen, emlekeim szerint az MM -20/+50%-os volt, ill en ott ragadtam le, de ezert is irtam, hogy a következö nagyobbat bele_ ha befer_ legyen az fesz avagy kapac kerdese...
Kari

0

SzBálint
SzBálint picture
****

üdv: a fiatalabbaknak, gyakorlatlanabbaknak, egyes témakörökben járatlanoknak jól jön a türelmes szakmai tapasztalat átadása.
Ne a saját kárukon tanuljanak.
Nekem is mindíg jól jön.

Bálint

0

Jaca
Jaca picture
****

Szia!
Kondenzátorból a sorban következő feszültségüt beteheted gond nélkül. Fizikai méretek miatt figyelj, hogy elférjen. A kapacítás egyezzen meg. Ritkán írnak 50uF-ot, oda 47-et teszünk, ha csak nem időállandót határoz meg, vagy frekvenciát.

Üdv: Jácint

0

Ebit
Ebit picture

Szia!

Itt konkrétan, megszűnt az eredeti IC beszerzési lehetősége az Orion számára, majd később a gyártása.
Ezért a meglévő előfok-hangszinszabályzó-bemenetválasztó részhez terveztek egy , hasonló teljesitményű, beszerezhető alkatrészekből álló végfok panelt.

0

uniman
uniman picture
***

Hello.
...voltak üres eredeti gyári nyákjaim...
Üdv.: Uniman

File csatolás: 

0

Mafi84
Mafi84 picture

Emlékszem rád és arra is hogy árultad őket csak mire nekem kellett volna azt láttam hogy már elattad :/

0

Gépklinika
Gépklinika picture

Már nincsenek?
(Bezzeg amikor nekem kellettek volna, akkor meg nem szóltál! Mondjuk mentségedre fel lehet hozni, hogy ez kb. 10 éve volt és akkor még nem ismertük egymást. No de akkor is!)

0

uniman
uniman picture
***

Hello Gépklinika!

Az anyag nem vész el...csak átalakul, vagy új tulajdonoshoz kerül. Bő 25 évig birtokoltam belőlük egy maréknyit...akkor még 2 Ft-os buszjeggyel utaztam értük!
Topicjától távolmaradó topicnyitókról meg meg van a saját, nempublikus privát véleményem....

Üdv.: Uniman

0

Mafi84
Mafi84 picture

Igen! Köszi de munám miatt nem tudok azonnal a géphez ülni sajnos, pedig a közösséget bírom és most hogy nekem segítetek tudom jól hogy pont tőlem a legnagyobb tiszteletlenség.

0

Sponsored links