Egy több éve nem használt Rusz típusú Super8-as vetítőt szerettem volna életre kelteni. Első bekapcsoláskor lassan megindult, másodikra egy nagy durranással kiverte a lakás biztosítékát. Szétszedve egy elfüstölt kondenzátort találtam benne. Hozzáértőkhöz az lenne a kérdésem, hogy milyen kondenzátorral helyettesíthetem a rosszat. Gyanítom, hogy ugyanolyat nem fogok kapni. A tönkrement kondenzátorról a következő adatokat olvastam le:
БMT-2 (az első betű nem biztos), 0,047 MKФ (nyilván ez lenne a kapacitás, de milyen mértékegység ez?), +/-10%400B, 0178. A kondenzátor hengeres, kb. 1 cm átmérőjű, 2 cm hosszú, a kivezetések a két végén vannak. A kondenzátor a feszültség bemenetnél van.
Tudna valaki segíteni? - Laci
Comments
Az operáció megtörtént, a beteg szerkezet meggyógyult. Igyekeztem a tanácsokat megfogadni. Eredeti formájú kondenzátort nem kaptam, de kapacitásban azonos, feszültségben 630V-os (uniman fotóján jobbra) kivitelűt tettem bele. X2-est ebben a kapacitásban-feszültségben nem láttam. "Repeszdarabokat" nem találtam.
A filmszalag befeszülés is (talán) megoldódott. Egy más fórumon vett ötlettel - erőszakot alkalmaztam. Először meggyőződtem róla, hogy ha a filmet nem vezetem át lámpa előtti járatában, hanem azon kívül, szabadon futhat, akkor nem feszül. Tehát nem a görgők a bűnösök.
A filmet a helyén vezetve az alsó hurokhoz tett ujjal megakadályoztam a készülő feszülést, és a gép engedett az erőszaknak. Egy kísérlet után többször nem próbálkozott. Remélem hosszabb használat során sem fog.
Mégegyszer köszönet a tanácsokért.
0
Hello.
Egy kis olvasnivaló: http://elektrotanya.com/?q=hu/content/zavarszuro-kondenzatorok-jeloelesi...
Talán a túlságosan magas feszültségértékek emlegetésével téves útra vezettünk?!:
http://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v0/32222800889/0-047uF-47nF-250VAC-10-Po...
http://pcbonto.hu/portal/Budapest_/Elektro_alkatresz/Passziv_alkatreszek...
Üdv.: Uniman
0
Hallotok!
Igen; Te is + rpmaus kollega is 400 meg 630Voltokrol irtatok, jomagam ugyan irogattam volt itt is mint 1-2 mas topikban is, hogy teljesen felesleges felemelt feszültsegü kondikat kajtatni/berakni_(attol nem lesznek az X2-vel azonos biztonsagi funkcioval rendelkezök) sokkal FONTOSabb, AC 250 vagy 275V-os de"X2" legyen</b> benne_ezert altalaban nem hallgatjak-szivlelik meg az irasaim, minthogy itt sem. Ezt a temat vagy 30-40 eve ismerhetnek a kollegak, de sokan mèg mindèg nem ertik, pedig jonehanyszur vegig lett ez itt(is) ragva, meg SzBalint is tett màr fel többször is jo, s magyarul irott anyagot is :-(...
Kari
0
Mi a manó ez az X2, miben más egy ilyen X2 mint egy sima 630V-os kondi, ami ugyanúgy simán kibírja a 325V-os csúcsfeszültséget?
0
Szia!
Egy kis olvasmány az X2 jelű kondenzátorokról: link , valamint egy rövid részlet, az oldalból:
"Ezen kondenzátorok biztonságossága abban áll, hogy megfelelnek bizonyos tűzvédelmi és érintésvédelmi előírásoknak. A tokozásuk égéslassító vagy lángfojtó hatású.
Valamint az üzemszerű feszültség elviselésén túl aránylag nagy feszültségimpulzusokat is tűrniük kell. Ez nem azt jelenti, hogy üzemszerűen működhetnek ezeken a feszültségeken.
Szabvány: MSZ EN 60384-14:2005 Elektronikus berendezésekben használatos, állandó értékű kondenzátorok. 14. rész: Termékcsoport-előírás: Állandó kapacitású, hálózatra csatlakoztatható kondenzátorok elektromágneses zavarszűrésre (IEC 60384-14:2005) "
Üdv! Kalex
0
sziasztok: az ISKOLAPAD oldalon bővebben.
http://elektrotanya.com/?q=hu/content/x2-es-hasonlo-celu-kondenzatorok
Bálint
0
Hallotok!
Nomeg ami (tapegysegek eseten) sztem a legfontosabb: az öNGYOGYULASuk egy athuzas miatt-igy nem kerülnek rövidzarba, s az altaluk taplalt aramkör emiatt 230V-ra_ ezt is nezve asszem egyertelmübb az elönyük :p ...
Kari
0
Szia !
Kalex által linkelt oldalról idéznék:"Az X1, X2, X3 kondenzátort a fázis és nulla között alkalmazzák, illetve fázis és fázis között ( háromfázisú rendszereknél ) ( across the line ~ a fázison keresztben ), ahol a kondenzátor meghibásodása nem okozhat áramütést. Ezeknél a kondenzátoroknál megengedett, hogy meghibásodás esetén a kondenzátor átüssön, rövidzárlatot hozzon létre. "
Azt akkor már én sem értem...miért nem elegendő egy sima MKP kondi X2 helyettesítésére??
Üdv:András.
0
Szia!
"Azt akkor már én sem értem...miért nem elegendő egy sima MKP kondi X2 helyettesítésére??"
A linkelt oldalon a beírás fogalmazásgátló hatása alatt születhetett. Vélhetőleg azt kívánta írni az illető, amit már más forrásból tudunk, hogy átütés esetén öngyógyuló jellegű a meghibásodás. (Az átütés ugyanis egyenlő a rövidzárral. Amennyiben viszont kioltja saját magát, akkor továbbra is használható marad, bizonyos határok között.) Ezért nem árt, ha az ember gyereke szabatosan fejezi ki a mondanivalóját.
A kérdésed második felére: a sima MKP kondenzátor nem öngyógyuló! Amennyiben átüt, akkor reszeltek neki.
Az iskolapad topikban be lett linkelve a pdf, ami már helyesen fogalmaz.
Üdv! Kalex
0
Szia !
Értem,amit írtál,de itt sem írnak arról,hogy öngyógyulóak lennének.Köszönöm a felvilágosítást,marad az X2 helyére csakis X2 elv.
Üdv:András.
0
szia:ezt nekünk az iskolában is tanították.
MKP kondenzátor
http://www.villanyszaklap.hu/component/content/article/1293-energiatarol...
Bálint
0
Szia Bálint.
Hívd át az embereket az "iskolapadba" amit nyitottál és ott legalább jobban kibeszélhetitek, mert itt már nem biztos hogy mindenki olvasni fogja.
Üdv.
0
Szia !
Már mindegy,de hátha Kalex átrakja,mert evvel a témával kapcsolatba sokan nincsenek tisztában
Üdv:András.
0
Szia !
Vegyük úgy,hogy laikus vagyok.Egy egyszerű szakmunkás,akinek háztartásigép-szerelő a szakmája.Az iskolában közünk se volt az elektrotechnikához,amit tudok,azt autodidakta módon lestem el Tőletek és innen-onnan.Köszönöm a linket is,DE idéznék belőle:" MKP öngyógyuló kisfeszültségű kondenzátor
Hosszú élettartam, öngyógyuló képesség, alacsony veszteségi tényező " stb.
Akkor most ismét feltenném a kérdésem:Minek X2 -es kondit tenni egy soros kondis mosógépvezérlő elektronikába????Ha tudjuk mi a jelentése az MKP -nak ,illetve az X2 -nek...
Üdv:András.
0
szia: tegyük fel, feszültséglökést kap a gép, a kondenzátor nem tűri, átüt.
Az MKP típusnál, mivel öngyógyuló, egy pillanatig tart, visszaáll az eredetihez közeli(90-95%) kapacitása, a gép tovább működik.
Más típusnál tartós rövidzár alakul ki, annak összes következményével, az utána levő áramkörökre tartósan rájut a feszültség
Az X2 jelölésű kondenzátorok MKP típusúak(anyagúak)
Újabban már lehet kapni AC300 Voltos, AC305 Voltos és AC310V-os kondenzátorokat is.
Egy készülékben pedig találtam AC440 V-os X2 típusú kondenzátort is(néztünk egymásra, csodálkozva)
Bálint
0
Szia !
Stimmt.De választ még mindig nem kaptam arra,hogy miben tér el a mezei MKP kondi az X2-es MKP konditól?Mert az X2 jelentése az,hogy símán átmehet zárlatbe,ellentétben az Y jelölésűektől,de ezeket ne keverjük ide,mert azt értem.
"Más típusnál tartós rövidzár alakul ki, annak összes következményével, az utána levő áramkörökre tartósan rájut a feszültség" Csak MKP tipusról beszélek(öngyógyuló,ívoltó,stb)
Üdv:András.
0
szia: írtam,
"Az X2 jelölésű kondenzátorok MKP típusúak(anyagúak)"
kifejezetten zavarszűrésre és előtét kondenzátor alkalmazásra fejlesztve
Bálint
0
Szia KA!
Ezer bocs es 1 anya medve, de az RT sem a 100-as referencia (ilyen ügyekben), viszont ha precizebben olvasol talan latsz erre is valaszt: "amelyek mind a kondenzátorok tokozására (égéslassító vagy lángfojtó hatásúnak kell lennie), mind a dielektrikum átütéskori viselkedésére, ill. ezek vizsgálati körülményeire vonatkoznak."
Kari
0
Szia !
Igen ,ezt jelenti az MKP,de az x2 jelentése nem ez...szerintem,de javítsatok ki,ha tévedek,mert szeretnék tisztán látni.
Üdv:András.
0
Andras!
Az "atüteskori viselkedessel" kizarjak az egyeb dielektrikumok hasznalhatosagat, s mint Balint is irta; X2-nek MKP-t hasznalnak, s az X2= fokozott atütesi-biztonsagi követelmenyek kielegitese_ennyi!
Kari
0
Szia !
Ezt elfogadom,de a linkekben ez nem volt sehol sem leírva így ebben a formában,és több utalás is volt már rá különböző topikokban itt a Tanyán,hogy azért kell X2,mert zárlatnál elgőzöl a fegyverzet és hasonlók,de ezek szerint hibásak a teóriák evvel kapcsolatban.Azért érdekel a téma annyira,mert az árkülönbség jelentős a síma MKP,illetve az X2-es MKP kondi között és elég sokat szoktam cserélni kapacitás csökkenés miatt .Kísérletezni nem mertem vele,hogy ne X2-est rakja a rossz helyett,nem is fogok.Köszönöm a kimerítő ,szájba rágós válaszokat mindenkinek.
Üdv:András.
0
szia András:
lehet, hogy félreérthető, vagy felületes voltam
Az MKP anyagú kondenzátorok fejlesztése két irényba ment, alapozva a jó impulzustűrő tulajdonságra.
Az egyik irány az X2, zavarszűrő-előtét, a másik az impulzustűrö, magasabb feszültségű kivitel.
A gyártásnál a tekercselés módjával, fólia és aluréteg vastagsággal, kivezetés módjával variálva az egyes területek igénye szerint optimalizálják.
Úgy tudom, az X2 típusnál valamivel vasztagabb-szélesebb a gőzölt aluréteg, mivel itt átlagban nagyobb áramok folynak.
Bálint
0
Andras!
Az MKP "csak" a szokasos teszt feszt kell kibirja (asszem üzemx1,5?) mig az X2(ami szinten MKP-s) a 2,5KV-t-ez man nem kis különbseg.
kari
0
Szia Andras_meglepett!
Nemtom, en meg az altalam irottaknal ragadtam le, s ez nekem uj, meg mindeg is ugy tapasztaltam, hogy a Wiki(valtozatoka)t sohasem fogadhatjuk el 100-asnak, szamomra ezeknek öngyogyulonak is kell(ett) lenniük, a szabvany szövegéhez nincs hozzaferesem...
Kari
0
...
0
Üdv kedves vetítő tulajdonos barátom ! A szétrobbant kondi azonosítása megtörtént , ehhez nincs mit hozzáfűznöm . Ellenben amire utalni szeretnék az , hogy ha valami felrobban , annak repeszei is vannak ( lásd kézigránát ) . Érdemes alaposan átnézni a szerkezet belsejét , mert ebben a kondiban feltekert alumínium fólia olyan helyre is eljuthat , ahova nem kéne , és természetesen igyekszik megkeseríteni az ember életét .
Vagyis a kondicserén kívül ilyenkor érdemes alaposan átnézni a belsejét a csúcstechnológiának .
0
Szia!
Az a hálózati feszültséggel párhuzamosan kötött zavarszűrő kondenzátor.
Típushibája nekije, az Orosz komájának, hogy szeret felrobbanni.
A te esetedben, mivel az a szerencsétlen diavetítő az év 365 napjából maximum 1/8 napon át fog működni simán kicsíphető. számodra látható hibát nem okoz az az apró áramlökés meg a mai kapcsolóüzemű tápokkal zsúfolt hálózaton kimutathatatlan, amit a kondenzátor nélkül hagyott hálózati trafó okoz.
No persze, ha ez a készülék napi használatban lenne, akkor illene pótolni. Az áramszolgáltató meghálálná. Vagyis nem, de örülne neki.
0
Hello.
Látjuk:
Ez egy 47nF (nanofarád), 400 V (volt)-os kondenzátor...de inkább 630V-osat vegyél helyette. Bár nélküle is működhet a vetítőd, csak zavarszűrésre használták...
"0178" jelentése csak annyi, hogy 1978 elején készült...
Üdv.: Uniman
0
Szevasztok !
Anno a Junosz tv-kben is ilyen volt. Ha bezárlatolt kiverte a biztit és csókolom. Kivágtuk belőle, átküldtük a műhely átellenes sarkába és többet nem foglalkoztunk vele. Ti már itt reszeltek vele egy jó ideje. Ha nincs benne akár a tv-ben akár abban az ócskaság vetítőben az csak mindenkinek jót tesz. Régen nem volt sem X1 sem X2, mégsem halottam egy esetet sem 40 év során hogy ez gondot okozott volna.
Üdv. Laci
0
Laci!
Regen sokminden maskent volt(keszülekeket kopalhattunk/progikat masolhattunk...), pl. ha valakit agyonvag a masinaja, s kiderül, hogy effele gond miatt (nem X2-t tettel be ahova az kell) akkor biz`manapsag hamar a "sved függöny" möge kerül(het)sz_akarod?...
Kari
0
Szia !
Sok sok évet eltöltöttem a GELKA majd Ramovill hálózatban utána egyéni vállalkozóként (jelenleg is). Ha kézbe veszek egy berendezést első dolgom mindig az hogy megnézzem nincs-e benne érintésvédelmileg és tűzbiztonság tekintetében valami ármány. Ha ezekben a régi kacatokban nincsenek benne ezek a kétes megbízhatóságú kondik, attól csak javul a biztonságuk s nélkülük is tökéletesen működnek. Nincs ezen mit ragozni.
Üdv. Laci
0
Hali!
Egyebkent meg 1 lenyeges különbseg a 30-40 evvel ezelöttiekhez kepest: anno tisztesseges tapokat gyartottak, akar megerösitett pri-szek szigetelessel is, ma pedig belecsapnak egy nemsokat erö (pedig draga) X2-t sorosan, s a Zenerrel megvan a tap_nem azonosak a biztonsagtechnikai rizikok...
Kari
0
.
Üdv Kollégám,
.
nekem is van rusz duál is meg rusz sima (én úgy 4 éves koromtól csak mint majomfasza vetítő nevezem az utóbbit, a kalapácslakkosat, a jó masszív lehajthatós vagy levehetős - vagy nmindkettő - filmoldali takarólapjával, mert az állatkerti felvételeken ezt láttam akkoriban Đ )
szóval a balabbik kondi egy 0,047 mikorfarádos' 400 voltos (szerintem) polisztirol- és papírkondi (de régen tanultam anyagismeretet és gyártástechnológiát a 30-asban isteni tanárnőnktől, 1987-89 között), azaz egy 47 nF 400V-os MPL (?) (sárga, kiöntött, a telefon-alközpontokban "nagy"fesz. helyeken ezt használtuk, stabil, élettartamra (MTBF) és fesz. tűrésre is, ezen a linken egy kupac kondi között az alsó sorban látsz ilyent: http://www.elektroncso.hu/cikkek/alkatreszek.php de ez nem a magyar, vagy MM-es volt amire én gondolok, vagy Remixes . . ) és azért nem a sajtolt ("Simenes") fémezett-főliakondi jutott eszembe, bár olcsó és jó, mert nem biztos, hogy jó összevissza kábelezni miatta, élet- és vagyonbiztonsági alapon érdemesebb az eredeti méretű (ahhoz közelítő) alkatrész beépítése . . .
.
és bár jólesett ezt mind leírni, de már látom - "monitorvakegér" lévén csak most -, hogy ez a kép már egy válasz és nem a kérdés ;)))
.
szeretettel:
Maus Robi
0
Nagyon köszönöm a segítségeteket. Igyekszem beszerezni és betenni egy újat.
Robi,
Ha van ilyen vetítőd, akkor tapasztalatod is van hozzá. Lenne még kérdésem a géppel kapcsolatban (mindig befeszült a filmszalag), de úgy gondolom, ez nem elektromos probléma és offnak számítana, ilyennel nem illik itt jönni. Megadjak egy email címet közvetlen kapcsolatfelvételhez?
- Laci
0
Az orsózó csonkok belső, gép felöli oldalán van egy furcsa kivitelű szabadonfutó, amely egyik irányba enged, másik irányba zár, de akkor is csak egy frikcióval. Valamelyik azok közül rendetlenkedik.
0
Szia SL!
Itt ugyan rövid üzemidökkel szamolhatunk_hasznalaton kivül kihuzott vetitö eseten_ de megis: ha a kondi egyenesben a halozatra kerül, lèvèn zavarszürö ez trivialis, OKVETLEN X2 tipust szerezz/epits be. Nem eleg valojaban ha 250/275V AC felirat van rajta, mert attol mèg nem lesznek "öngyogyitok", azaz helyi belsö àtütesek eseten nem fog a femfegyverzet elparologni, s igy lyukat kepezni, hanem rövidzarat ami egyenlö (lehet) a (lakas)tüz forrrasaval, azt meg valahogy (Neron kivül) senki sem kedvelje a környezeteben...
Kari
0
üdv: ilyet
http://www.hqelektronika.hu/hu/product/c_47n_ac275_x2
http://www.hqelektronika.hu/hu/product/c_47n_ac275_x2h
Bálint
0