jó napot a fent nevezet címben kérnék egy kis segítséget, az alaplapon lévő memória foglalat egyik érintkezője sérült ,van -e mód és lehetőség, hogy ezt a ddr3 -as foglalatot cseréjem.Előre is köszönöm a válaszokat.
2021, September 13 - 12:34
#1
sánta jozsef
bevallom nem olvastam végig az összes hozzászólást, már a kókány javaslatnál elakadtam :-D
Ekkora baromságokat már rég olvastam, köszi a humoros perceket! (lécci fúrjátok szét a többrétegű alaplapot és vigyetek lógó vezetékkel MHz-es jeleket On-The-Air! LOL )
András
0
Szia,
ónkád a legegyszerűbb megoldás erre a problémára.
Akkor nem kell az egész panelt felmelegíteni.
Probléma mentesen cserélhető így az az alkatrész.
Kapton szalaggal kitakarhatod a BOT oldalon azokat a
részeket amiket nem kell felmelegíteni.
Házilag megoldható mert venni nem érdemes
egy csatlakozó csere miatt százezret kiadni.
Erre a célra egy edényre van szükség ami méretben
lefedi a csatlakozó hosszát szélességét beszerzel
olcsón forrasztóónt ez lehet a bádogosok által
használt is.
Megolvasztod ezt akár a gáztűzhelyen is megteheted.
A megolvadt forraszanyagba meríted a csatlakozót
és könnyedén kiveheted a rossz csatlakozót és
vissza az újat.
Én már csináltam ilyet.Igaz nagyon barkács
megoldásnak tűnik viszont működik.
Üdv.
0
Srácok!
Szép dolog hogy javítsunk meg amit lehet, de ne mindenáron, presztízskérdést kreálva belőle.
Mindent egybevetve (ESD előírások, megfelelő forrasztástechnika, az alaplap túlmelegítésének elkerülése, furatgalvánok ne sérüljenek, ne ússzon be az ón a maszkolás alá, stb ) egy modern, profi alaplapot nem lehet olyan szakszerűtlen módokon "javítani", amiket felvetettetek.
Nem tudjuk a kérdést felvetőnek milyen eszközei vannak, de ez nem az "az asztal sarkán megcinezem" művelet.
-Minimum egy miniwave ónkád, a megfelelő ablakú kiömlővel alap.
-A maradék ón eltávolítása a galvanizált furatokból, minumum egy Weller, vagy Metcal ónszívós páka.
-Az ugyanolyan kivitelű lehetőleg ÚJ! socket beszerzése, (Ez sem egyszerű, de megoldható)
-Az új socket visszaforrasztása.( Megfelelő forrasztóállomás)
A megfelelő gyakorlatot, rutint meg sem említem.
Persze lehet a hibás pint feszegetni, hajtogatni, lehet a gáztűzhelyen hullámforrasztózni, hiszen ügyes nemzet a Magyar.
A kérdés a végeredmény: sikerül, vagy nem, meddig fog működni, illetve milyen más hibát kreáltunk rá a szakszerűtlen munkával.
Szerintem ez az a dolog, amit vagy valódi SZAKEMBERRE kell bízni, vagy el kell engedni, és új alaplapot venni.
(Vagy ezt a socketet leragasztani, a véletlen használat ellen,és csak a másikat használni, ahogy előttem felvetették.)
Persze ha már mindegy, próba-szerencse alapon bármit el lehet követni...
Üdv! Tóni
0
Na most elment a kedvem a próbálgatástól pedig már 99%-ban meg volt a tutti megoldás a háztáji cserére.
Emongyam ? emondom...
Nem kell más csak jobb kézben egy ilyen szigeteletlen fogó a megfelelő erő... ergonomia és nem mellesleg az esd miatt.
bal kézre ajánlott egy vágásbiztos, lehetőleg balos munkavédelmi kesztyű.
Tekknológia a következő, jobbal szorít a szoketre, ballal tartja a panelt, has behúz, jobb triceszp lasssan megfeszít, és olyan erősen húzod a szoketet, hogy az ón a ráható nyomástól megolvadjon. Igy pikk pakk kijön az alkatrész.
spojler... nekem még gyúrnom kell mert 240 lábas foglalat, ami tartja magát rendesen.
Azoknak lehet könnyebb ez akik érzik és tudják, hogy tudják mert láttak már embert a rádióban aki fogott egy pákát.
Az igazság pedig nálad.
Annyit mondanék csak, hogy ahova én járok takarítani ott a hasonló csatlakozók cseréje megtörténik a miniwaven, régi ki / új be.
2
Már csak azt nem értem, ha van új foglalat, miért kínlódjak ónfürdővel? Műanyag szétbarmolása valami fogóval, aztán a lábak egyesével szépen kihúzkodhatók, akár egy pisztolypákával, némi cin segítségével. ( hamár alacsony a költségvetés.), ha meg nincs új foglalat, akkor sem biztos, hogy van értelme kiszedni a régit, vagy helyén javítani, vagy nem használni. A kiszedés, házi módszerekkel gyakorlat nélkül szerintem alaplapcsere, de minimum még jobban tönkrement csatlakozó..
1
Szervusz!
Köszönöm a vidám pillanatokat
Egy konnektor, socket, nagy érintkezőszámmal rendelkező akármi kiforrasztása esetén
törekedni kell arra hogy a legkevesebb mechanikai stressz, illetve káros mértékű hőterhelés érje a PCB-t.
Természetesen szem előtt tartva az ESD előírásokat.(erre nem sokan gondolnak, vagy tartják be, pedig fontos. Otthon is!)
A "műanyag szétbarmolása valami fogóval" már eleve magában foglalja a mechanikai sérüléseket a Top oldal vezetősávjain.
A "lábak egyesével kihúzkodása" még oké, de a pillanatpáka gondolom vicc volt.Ha nem , akkor olvass utána mondjuk az örvényáramnak.
A cint úgy értem hogy forrasztóón, ezen nem is csodálkozom, benne van a köznyelvben.
Az utolsó mondatoddal egyetértek, már többen is írtuk ezt a lehetőséget.
Üdv! Tóni
0
Kedves Tóni,
mindenben igazad van és mivel ügyes Magyarok vagyunk meg csináljuk.
Egyébként csak próbálunk segíteni ötleteket adni egy feltett kérdésre.
Én úgy látom mindenki igyekszik ezt tenni Te is leírtad mit gondolsz.
A Sánta József úr pedig mindent elolvas és eldönti mit is kezd a sok
infóval.
Én is kaptam már segítséget tőletek és hasznos is volt.
Szerintem jó,hogy van ilyen fórum amin sok jó ötlet van
problémák megoldására.
Üdv.
0
Szervusz!
Ötletelni könnyű,és nem kerül semmibe.
egy másik oldalon...
Ahogy pár helyen mondják: Kibicnek semmi sem drága
Mint az adatlapod mutatja: "Forrasztás oktatás"
Tudod, nem dicsekvésképp, de a sors úgy hozta, hogy elvégezzek jópár IPC minősítést, elvileg oktathatnák is.
Mégsem adok senkinek olyan tanácsokat, hogy gáztüzhelyen forró bádogos ónon úsztassak egy PC alaplapot.
Ha te ezt megcsinálod, le a kalappal.
De ezt tanácsolni egy olyan személynek, akinek semmit nem tudunk a szakmai előéletéről, szerintem nem jó ötlet.
Rengeteg olyan motorvezérlővel,és egyéb automotive cuccal találkoztam/találkozom napi szinten, amiben a szakszerűtlen forrasztási kísérletek miatt nagyobb kár keletkezik, mint maga az alaphiba.
És nem kevés a kuncsaftok közt az olyan ember, aki váltig állítja hogy"tudok forrasztani, haver, már 20 éve forrasztgatok".
Persze ez nem látszik, mikor az ólommentes forrasztást kiigazítja ólmossal, meg csinál zárlatokat egy egyszerű TQFP tokon
Szóval Én inkább nem adok rossz tanácsot, főleg úgy, hogy kár érheti belőle a tulajt, vagy segítségre szorulót, hiszen egy meggondolatlan beavatkozás nagyobb problémába taszíthatja, mint az eredeti, akár pici hiba.
Természetesen nem vitázni akarok, csak leírtam hogy látom a dolgokat.
Elvileg ez szakmai oldal lenne, ne adjunk rossz tanácsokat.
Az egyik kedvencem, mikor RO-55-tel forrasztattak volna Wire bonding hibrid-et
https://www.hobbielektronika.hu/forum/topic_post_2228064.html#2228064
Szóval, amig ilyen is van, bármit el tudok képzelni, meg az ellenkezőjét is.
Üdv! Tóni
0
A RO55 vas oxid szulfásító...
Asszem semmilyen folyatási hat@sa nincs, nempróbáltamm..
0
Ne is próbáld, a maradék anyagai szépen elrendezik a rezet, ónt, alkatrész kivezetéseket.
0
Elektronikán belül ne is próbáld. Híg foszforsavas oldat, ha nem takarítod le rendesen akkor később sok gondot okoz (marás, átvezetés, bizonytalan működés).
Viszont ha rozsdamentes acélt szeretnél forrasztani, akkor jó választás. De ekkor is le kell mosni a végén.
0
Szia!
Bocs hogy beleugatok, illetve kérdezek. Láttál már PC alaplapot? Egy tipikus micro-ATX 24.4x24.4 cm. Ennél nagyobb kád kell. Az egész alsó felületét ki kellene maszkolni, kivéve a memória csatlakozót. Valahogy ügyesen meg is kell tudni fogni, ráúsztatni az ónfürdő tetejére, és leemelni róla.
Vagy hogy gondoltad, hogy csak a csatlakozóval egyező (kicsit nagyobb) méretű ónfürdő kell? A kádnak pereme is van, különben kifolyna az ón. A peremre felfekszik az alaplap, akkor pedig nem ér bele az ónba a csatlakozó forrasztása. Vagy pont a peremig töltöd, és az ón felületi feszültsége miatt annak a felszíne domború lesz? Kérlek magyarázd el.
Üdv, lcsaszar
Régen úgy csináltuk, hogy kerestünk egy olyan injekciós tűt, aminek a furatába belement az alkatrész láb. A külső mérete pedig belement a furatba. Egyenként melegítettük, és bedugtuk a furatba, ezzel szétvélasztva az alkatrészlábat a furattól. Esetleg be lehet szilikonolajozni a tűt. Az adott esetben a nagy hővezető felület miatt gézégőt tudok elképzelni a melegítésre. Előbb egy selejt munkadarabon kipróbálni, begyakorolni a módszert.
0
Szia,
jókat kérdezel és meg is válaszolod,elég egy megegyező méretű kád is.
Igen kissé túl lehet tölteni az edényt vagy kis kádat.
Lényeg a panelt nem direktbe merőlegesen kell ráhelyezni és levenni
hanem kisebb szögben tartva kell és nincs probléma.
A kádat viszont rögzíteni kell ha kis méretű nehogy eldőljön.
Általad leírt injekciós tű módszert én is használtam még
64 lábú procikat simán cseréltem hiba nélkül viszont az ón-olmos
volt ezek a panelek már ólommentes forrasz anyaggal készülnek
ezért sem ajánlanám ezt a módszert.
A kiforrasztáshoz az ónszívófonat is szóba jöhet viszont akkor
meg kellene oldani a panelt elő melegíteni a nagy hőelvonás miatt.
Ezért is jobb megoldás az ónkád.
Dolgoztam gyárban ott is működött ez a fajta alkatrész csere
és ráadásul gyors és egyszerű.
Először azért egy selejtes lapon nem árt némi gyakorlatot szerezni.
Üdv.
0
A profi ónkádban van szivattyú...
0
A szakszerű csere BGA géppel lehetséges. De hol találsz olyan "amatőr" gépet, ami a kb 12 cm hosszú foglalatot egyenletesen megmalagíti és a panelt is teljesen aláfűti??? Hát úgy kb sehol.. A Flex meg drágán dolgozik. De elvállalják. Kb 50~60 ezer + áfa... Profi munka lesz. De asszem a géped komplett íróasztalostul sem ér annyit...
0
Nem olyan nagy dolog, nekem az alsó fűtésem 24 széles. Felmelegíted az egész panelt 180 fokra (ólommentesnél), aztán hőlégfúvóval a cserélendő alkatrészt , és egyben ki lehet emelni.
Lényeg, hogy a cserélendő alkatrész bő környezete meleg legyen, mert a vastagabb fóliák iszonyúen el tudják vinni a hőt.
0
Igy igaz.
A csatlakozót fogóval fogd meg. Meleg. Nagyon meleg.
0
Szia
ennyi lábnál ezt házilagos eszközökkel szerintem nem lehet megoldani könnyen leszakadhat a fólia valahol vagy a furat galván fog kijönni és ezzel a még jól működő gép is használhatatlan lesz
én inkább tennék a másik jó foglalatba ha lehet nagyobb ram-ot mint ahogy mások is javasolták
vagy esetleg egy ugyan ilyen másik alaplap beszerzése
0
Szia Lacoka!
Igazad van .
Aki gyakorlatlan ebben....annak én sem ajánlom .
0
Nem éri meg az energiát. Van rajta másik slot, használd azt.
Vegyél nagyobb RAM modult, vagy add el a lapot, hogy egy slottal használható és vegyél másikat.
Ezek amiket leírtam, mind kevesebb idő, pénz, energia, kockázat, mint ha nekiállsz alkatrészt keresni és barkácsolni.
0
Szia!
Megoldható, ha van hozzá felszerelésed.
Én nemrég PCI-e csatlakozót cseréltem. Nem a legkisebbet, de nem is a legnagyobbat.
A vákuumos ónszívó nagyon jó ötlet. Azt használtam.
A fej viszont legyen megfelelően kicsi, különben nem fekszik fel a forrszemre eléggé. Vagy rá sem tudod tenni, mert útban lesz a többi láb.
Az ónszívó mellé kelleni fog még egy meleg levegős forrasztó is. Azzal kell megsegíteni, hogy a panel és az ón rendesen átmelegedjen a kiszíváshoz.
GND, táp lábak esetén tovább kell melegíteni kiszíváshoz, mint egyéb lábak esetén.
Ha kiszívtál mindenhonnan mindent, amit csak lehetett, akkor a végén melegíted az egész lábsort meleg levegővel, a másik oldalról meg fogóval megpróbálod kihúzni.
Valószínű, hogy a műanyag már elég olvadt lesz ahhoz, hogy ahol nem tud kijönni a láb, ott lecsúszik a műanyagról és azt már ki tudod szedni könnyen, mert egyedül lesz.
Ha van ólmos ónod, akkor rásegíthetsz vele azzal, hogy az összes lábra ráforrasztasz egy kis plusz ónt.
Ha nincs ólmosod, akkor ólommentessel is megtehető. Nagyon kicsivel, de könnyebben fog kijönni az ón.
Az ónszívót meg nyugodtan 5-10-15-20 másodpercig is a lábon és forrszemen lehet/kell hagyni, miközben küldöd neki a jó forró levegőt.
Ha nem jött ki rendesen az ón, akkor vissza kell forrasztani a lábat rendesen és újrapróbálni, csak kicsivel több ideig melegíteni.
Az ónszívónál fontos, hogy mindig legyen elég ón, különben nem tudja rendesen átmelegíteni a lyukban lévőt.
Azt mondják, hogy a fej legyen akkora, ami ráfekszik a forrszemre. Csak, amikor láb is van a lyukban, akkor nem biztos, hogy az a kis lyukú fej megfelelő lesz, ezért nagyobbat kell használni.
Ez egy türelem játék. Nem szabad túl gyorsan túl sok hőt sem közölni, mert megéghet a panel. Bár ilyen alkatrész esetén a felső lakkréteg lehet, hogy amúgy is meg fog égni. Ha úgy nézed/érzed, hogy égne, akkor kicsit távolabb kell tartani a meleg levegőt, esetleg állítani a levegő mennyiségén vagy a hőfokon.
De az ónkád is jó ötlet, ha van rá lehetőség.
Másik lehetőség, ha elég nagy BGA-zó gépet találsz, akkor talán még azzal is meg lehet próbálni.
2
Ha már itt tartunk, ha van egy másik teljesen jó foglalat valahonét, ennek a műanyagát szétvered, a lábakat egyesével kiforrasztod, ónelszívás/takarítás mehet bele az új. Amúgy lehet elég lenne a hibás rész műanyagát kifúrni lábat kiforrasztani, új láb bele, megtámogatni, azt kész. Az egyben melegítem hőlégfúvóval nekem sose sikerült, pedig néhány kidobandó lapon próbálkoztam. ( bár lehet béna vagyok. Ami segítet esetlegesen, a benne lévő ónt valami alacsonyabb olvadáspontúval felhígítani előzetesen.
1
Elég rossz a fotó, de az látszik, hogy két láb is meg van görbülve. Amennyire ki tudom venni, nem törtek ki, csak visszagyűrődtek. Én javítottam már ilyet varrótűvel és szálkacsipesszel. Először is alá kell nyúlni tűvel, és felállítani. Aztán visszaegyengetni a műanyag testbe, ami megvezeti az érintkezőt.
1
Huuu... Sok az időd és birkatürelmed van.
Erre a célra ónkád kell!
0
Munkahely. Fizetik.
Ónkád nincs.
Amúgy sem biztos, hogy célszerű lenne a sok kis alkatrész miatt, ami a panel másik oldalán, a csatinál található.
Hozzáteszem, többet nem szeretnék kiforrasztani.
0
Hello!
Maszkold ki egy alufóliával a csatlakozót . Mert a hőlégfúvó lefújja majd az smd alkatrészeket.
0
Szia!
A levegőmennyiséget megfelelően megválasztva nem repkednek az alkatrészek.
0
Szia!
1. Sajnos igen . Lefújod az apró alkatrészeket .
2. Az alufólián ha ablakot vágsz . Csak az ablakban melegíted az alkatrész(eke)t. Nem égeted el a panelt .
3. Az ötlet nem az enyém . A cégnél a lézeres javító célgépnél ezt a csak ott melegitek ahol kell módot .
A lézernyaláb programozásával (pl. kör...stb) érik el .
0
Szia!
1. Nem, nem fújom le az apró alkatrészeket.
2. Az alufóliáról még nem hallottam, pedig dolgoztam már pár helyen. A kényesebb területet el szoktuk takarni vékony lemezzel, esetleg kapton(nem tudom, hogy írják/hívják rendesen, sárga színű, némileg áttetsző) fóliával.
De ez nagyon jó ötletnek tűnik. Hogy ragasztják fel és milyen alufóliát használnak? Az újaknak tudtommal igencsak kevés az alu tartalma.
Mindig jó valami újat tanulni.
3. Dolgoztam pár elektronikai gyárnál, de alufóliás megoldást sehol nem láttam.
0
szia: az alufólia(duplán is)használata otthoni, házi alkalmazás, de bevált, jobban, könnyebben alakítható, mint a professzionális, gyári megoldás
A belső széleknél be lehet hajtani, így biztosabban takar
Sokunknál bevált (szegény ember vízzel főz)
Én a négy sarkára 10 mm-es csapágygolyókat teszek, így biztosan nem fújja el a hőlégfúvó
tekercsben kapható, sütéshez ALUFOL néven
https://www.google.com/search?q=aluf%C3%B3lia&sxsrf=AOaemvKJ8UerALTTb9yY...
Bálint
0
Szia!
Köszi!
Ki fogom próbálni. A gyárban.
0
köszönöm mindenkinek az építő jelegű hozzá szólásokat arra gondoltam hogy vákuumos ki forrasztó állomás nem lehet megoldani az a feladatot.
0
Szia!
https://hu.farnell.com/w/c/connectors/memory-sim-card-connectors?range=i...
Pl. itt lehet kapni pótalkatrészt. Az ilyen esetekben én roncsolással (dremmel) szedném le a régi foglalatot, utána csipesszel és pákával a kontaktusokat egyesével. Arra kell készülni hogy nem lesz egyszerű történet. Egyes pontokon a széles vezetősávok miatt az alaplap nagyon viszi a hőt. Lehet olyat csinálni hogy nem ónszippantót használt ahol elakadsz, hanem kis átmérőjű fúrót /varrótűt tolsz bele az olvadt ónba úgy hogy átérjen. Szilikon olajjal kezelve nem tapad hozzá ón és kihúzható. Saját ötlet, párszor bejött.
A másik lehetőség hogy alkalmas méretű ónfürdőt készítesz hozzá, ezzel elvileg egy mozdulat, de ezt nem próbáltam.
Az esd körülményekre azért fokozottan kellene ügyelni vagy fölöslegesen szenvedtél.
Sok sikert.
0
Szia!
Lehet. Roncsolással.A rossz érintkező feletti kis áthidaló műanyag darabot eltávolítva vékony csipesszel vagy visszaállítható, vagy cserélhető.
Pontosan pár napja futottam bele egy ugyanilyen hibás lapba.
0
Szia József!
Órás nagyító,szálkacsipesz,...jó kéz...sok türelem.
Akkor lehetséges egy érintkező cseréjével .
1
Sajnos ez mind kevés. Nem lehet kicserélni egy érintkezőt. De nem tudok elképzelni olyan sérülést, hogy azt ne lehetne visszaállítani. Tű, hegyes csipesz, kampós végű acél eszköz, és tényleg sok türelem. Gondolom a memória begyűrte, vissza kell hajlítani, kiegyenesíteni.
Üdv, lcsaszar
2
Röviden, sajnos nincs.
Egy pákával meg lelkesedéssel ezt nem lehet.
1