You are here

Pioneer A80 tönkreteszi a magass sugárzókat

34 posts / 0 new
Last post
andrasary
andrasary picture

Sziasztok
szép napot kívánok.
Segítségeteket szeretném kérni,olyan problémával találkoztam ami némi fejtörést okoz.Van nálam egy Pioneer A80 150W full tranzisztoros erősítő.Olyan panasszal, hogy mindkét oldala kinyírja a magas sugárzókat.A feszültségeket leellenőriztem minden megfelel a kapcsolási rajzban leirtakéval.
Már javítottam ilyen erősítőt más jellegű hibával.Ilyen hibával nem találkoztam még

Üdv mindenkinek

File attachment: 
Comments
Cormyus
Cormyus picture

Cormyus
Sziasztok!
Lehet nincs is itt semmi probléma, csupán az a bizonyos "somogyi" magassugárzó közel sem tud annyit mint amit ráírtak teljesítményben (és/vagy aminek a kiváltására be lett szerelve). A márkát és hangszóróit ismerve nem csodálkoznék rajta.Jó pár darabbal volt dolgom és az igazság az hogy nem sokra tartom őket.Ezt nem tudom szétszedhető-e egyszerűen csavarokkal(mint a tölcséres komolyabb példányok),de szerintem megsültek és a tekercsen látszódni fog egy kis sötét körgyőrű. :)
Üdv!

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Először arról, hogy izzót nem ajánlok, csak akkor ha discoban használatos a hangfal . Az izzónak hőmérséklet függő az ellenállása , éppen olyan hangzást ad, mint ha a teljesítmény növekedéskor lehúznád a magas emelést , de persze nem szinkronban a zenével, mert a spirálnak le is kell hűlnie és fel is kell melegednie . Ez nem segít a jó hangzáson .
A drótos ellenállás már jobb, de ha a crossoverben nincs gyárilag , akkor változni fog a szűrő-hangszóró illesztése és csökkenni fog a magastartomány hangnyomása és a leadott felső határfrekvencia is.
Szerintem is gerjedéssel állsz szemben , mert egy 200 W -os ládába, min.40W-os magas dukál és ezt kiégetni, legalább 100W magas kell és nem 1 mp-ig.
Meg kellene vizsgálni az áteresztő kondit, lehet már drót , mert a mai gyártók bipoláris elkókat használnak , fémfóliások helyett.
De ez csak az én véleményem.

Üdv! Miki.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
**

szia: igazad van, leginkább a magassugárzóra menő bipoláris kondi lehet gyanús.
Találkoztam 150 W-os hangfalban olyan 1 uF/25V-os bipoláris kondival, aminek a mérete 5x15 mm. Kíváncsi vagyok, hogyan visz át 30-40 W impulzusszerű teljesítményt, ill. hogyan áll ellen 50-80W mélyhangnak.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

Vaki75
Vaki75 picture

Szia!
Sajnos hiába próbálnak neked segíteni tucatnyian, ha annyi infót sem osztasz meg velük, hogy rálátásuk lenne a konkrét esetre. Van egy rendszer, aminek tönkrement egy eleme, ezért okoljuk a másikat, lehet egészen alaptalanul. Az egyik alkotót ismerjük, a másikat nem. Jó volna eldönteni, hogy a két elem műszakilag korrekten illik-e egymáshoz vagy ha nem, akkor az ebből adódó kötöttségeket a használat során figyelembe vették-e.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Edmundson
Edmundson picture
*

Sziasztok!

Írtam egy kis összefoglalót a témáról, de a felhasznált képletek miatt nem tudom a szövegmezőbe beilleszteni. Legyetek szívesek megnyitni a csatolt pdf-et.

Üdv.,
Edmundson

0

Vote up!

You voted ‘up’

andrasary
andrasary picture

nagyon sokat segítettel köszönöm

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
**

szia: így van, ahogy írtad, de nincs válasz, sem utalás, mekkora és hány Ohmos hangfal van hozzá, pedig kérdeztem.
Fogadok, hogy 4 Ohmos hangfalakat használ.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

andrasary
andrasary picture

8 ohmos hangfal és 200 W telyesitmény

0

Vote up!

You voted ‘up’

nayan
nayan picture

Szia! Ezekben az erősítőkben van koppanásgátló valószínűleg, ezért nem ez a hiba. Tényleg ellenőrizni kell szkóppal a gerjedést, de az meg hatalmas melegedést okoz 10-20 perc alatt, ezért az sem valószínű. Nagyon rosszak a magassugárzók és a kiemelt magas hang miatt a hangszórót könnyen tönkre teszik. Csak azért, hogy más is tudja: Erősítőt beállítottam szinuszos 10W kimenő teljesítményre mérőjellel, a mély, vagy a magas hangszínt teljesen rátekerve a kimeneti teljesítménye 50 W lett, azaz ötször akkora teljesítmény megy ki a végfokból csumára tekert hangszín potiknál.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Oszi11
Oszi11 picture

Szia,

az olyan 7dB emelés, nem olyan érték ami indokolná jól megválasztott magassugárzók tönkremenetelét! Más erősítőkben a 15-20dB is lehet a kiemelés!

Üdv,
Oszi

0

Vote up!

You voted ‘up’

Balta.István
Balta.István picture

Balta István.Szia !
ha a végfokban van a hiba,azt nyilván az eddíg elmondottak alapján meg kell keresni.Én a helyedben kivenném a magassugárzót és sorba kötnék vele egy 12 V,21-W-os féklámpa izzót,ügyelve az izzó mechanikai rezgésvédelmére.Én ezt a megoldást egy 600 W-os kompaktládában alkalmazom sikerrel,előtte a barnabőrű zenészek kétszer elküldték a 80 W-os nyomókamrás magasat,azóta nincs vele gondom,tekerheti a magasat a keverőn(vagy nálad az erősítőn) ahova akarja.
Impedancia növekedéstől ne aggódj !

0

Vote up!

You voted ‘up’

formasu
formasu picture

Szia!
ha a végfokban van a hiba,azt nyilván az eddíg elmondottak alapján meg kell keresni.Én a helyedben kivenném a magassugárzót és sorba kötnék vele egy 12 V,21-W-os féklámpa izzót
Talán nem véglegesen, de próbára nem tartom rossz ötletnek ezt. Még az sem ártana, ha olyan izzó lenne oda téve, amelyik nagyobb hangerőnél még világít is valamennyire. Ezzel lehetne látni az esetleges gerjedést is, és az esetlegesen nagyobb hangerejű magas hangot is, ami tönkre teheti a hangszórót.

Üdv: formasu

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
**

üdv: milyen hangfalban teszi tönkre: ehhez legalább 2 db 300 W-os hangfal kell, azonos impedanciájú, mint az erősítő.
Az adatai szerint az erősítő 2x150W-os.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

jakyg
jakyg picture

Szia!

Én nem zárnám ki a felhasználói hibát sem: loudnes + maximum mély és magas kiemelés elég hamar eleszi a magasakat, még ha -12dB-es a váltó akkor is, pláne ha csak -6-os, apropó milyen hangfalról van szó és milyen gyorsan teszi tönkre?
Esetleg nem lehet, hogy sok rádiót hallgat az illető és rossz a tunerben a sztereo pilot jel elnyomás?

0

Vote up!

You voted ‘up’

andrasary
andrasary picture

szia
Egy fél órán belül tönkretette

0

Vote up!

You voted ‘up’

Edmundson
Edmundson picture
*

Szia!

Típustól függetlenül a leggyakoribb hiba, hogy be és/vagy kikapcsoláskor beleng. Sok esetben a végfok aszimmetrikus beállása miatt egy nagy impulzust ad le. Láttam már olyat, hogy néhány milliszekundumos 10-20V-os tüskét adott le bekapcsoláskor. Ilyenkor azonnal szálszakadást okoz a magas hangsugárzóban. Kiküszöbölni elég reménytelen. A legjobb megoldás a relés koppanásgátló beépítése.

Üdv.

0

Vote up!

You voted ‘up’

gbenyov
gbenyov picture

Hello, egyetlen kérdés:
Ellenőrizted-e (szkóppal), hogy nem gerjed-e a végfok?
(Pl. egy 30kHz-es PP jel persze, hogy fáklyát csinál a magassugárzókból!)

gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?

0

Vote up!

You voted ‘up’

andrasary
andrasary picture

Sziasztok
A magas sugárzókat nem úgy teszi tönkre hogy megszakad a tekercs, valamilyen szinten leéghet, mert nem szól már csak negyed annyi hangerővel mind újkorában.A furcsa hogy mind a két fele .A végfokok igaz voltak cserélve (egyik oldalon) de aszt nem tudom hogy párba voltak rendelve.A másik oldal az eredeti.

0

Vote up!

You voted ‘up’

gbenyov
gbenyov picture

Hoppá, ez így egészen más (de nem biztos)!

Egy magassugárzóban van három dolog:
-a tekercs,
-a mágnes,
-a mozgás.

Most akkor Te meséld el, mit is jelent Nálad az, hogy "úgy teszi tönkre"?
-megszakad a tekercs? (úgynézki nem, de mit mond az Ohm-mérő, megváltozik az ellenállása?)
-lemágneseződik a mágnes? (nemhiszem, ahhoz korábban kell felkelni)
-beszorul a mozgórész? (na ez lehet!)

De a választ tőled várom...

gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?

0

Vote up!

You voted ‘up’

andrasary
andrasary picture

szia
Nem szorul a mozgórész az ellenállása sem változik, csak sokkal halkabban szól.Mivel szól a tekercs nincs megszakadva. az ellenállását újkorában nem mértem de most mérve 7,2 ohm.

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61 picture

Szia !
Ha halkabban szól és az ellenállásban nem veszel észre különbséget, akkor megsült, menetzárlatos a tekercs . Ez is gerjedés , vagy a szűrő hibája, vagy a mélyebb hangok is rákerülnek , vagy DC -t is kap a csipogó.
Szagold meg és kiderül, az égett lakknak "Amper szaga" van. :D

Üdv! Miki.

0

Vote up!

You voted ‘up’

andrasary
andrasary picture

égett szaga van a tekercsnek

0

Vote up!

You voted ‘up’

gbenyov
gbenyov picture

kolya61 nyert!

gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61 picture

Szia Gábor!
Hangszórót ????
Tőled kapom ??? :beer:

Üdv! Miki.

0

Vote up!

You voted ‘up’

gbenyov
gbenyov picture

OK, viszem! Ilyen nagyon "magass" biztosan jó lesz. Persze én csak a szalonnában szeretem a kicsit füstös illatot!
gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
**

szia:andrassaynak most lesz hangszórója, ha nem nézi meg a csatolókondit, több is lesz.

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

kolya61
kolya61 picture

Szia !
"andrassaynak most lesz hangszórója, ha nem nézi meg a csatolókondit, több is lesz." :roll: Ő még nem tudja ???

Üdv! Miki.

0

Vote up!

You voted ‘up’

gbenyov
gbenyov picture

OK?
ebben az esetben -meggyőződésem- az, hogy a hangszóró maga JÓ.

gbenyov
0 Hz és az UV fény frekvenciája között minden érdekel...vagy tovább is?

0

Vote up!

You voted ‘up’

jakyg
jakyg picture

Szia!

Ez úgy hangzik, mint a menetzárlat.

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint picture
**

üdv: vagy úgy, hogy kapacitásvesztett a soros kondenzátor.
Erről már volt szó, de válaszra nem emlékszem.
Mégegyszer megkérdem, milyen típus van benne?

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

andrasary
andrasary picture

meg kell néznem nem emlékszem pontosan.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Edmundson
Edmundson picture
*

Szia!

Az a baj, hogy a menetzárlatot nem lehet Ohm mérővel kimutatni. Csak a szakadás vagy teljes zárlat tényét ellenőrizheted. Ha a 100-ból 1-2 menet zárlatos, akkor a tekercs DC ellenállása csak 1-2%-ot változhat, de annál nagyobb a mérési hiba. Viszont a zárlatos menet olyan mint egy gyűrű és rövidre zárja a mágneses teret is. Ez okozhat halk hangot.

üdv

0

Vote up!

You voted ‘up’

andrasary
andrasary picture

szerintem ha gerjedne akkor melegedne is.de nem melegedik.Amúgy ellenőriztem szkóppal nem tapasztaltam gerjedést.

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content