You are here

Pioneer XR-P640M

60 posts / 0 new
Last post
mdecsi

Sziasztok!

Egy kis segítséget kérnék ennek a hifinek a javításában. Egy tanyás kollégától vettem pár hónapja hibás végtranzisztorokkal. A nagy rohanásban mérés nélkül kicseréltem őket és az újak azonnal elfüstöltek. Második alkalommal leellenőriztem a tápokat, de az eredmény hasonló volt. Akkor félreraktam, most újra elővettem, ez alkalommal már mérek, mielőtt ész nélkül cserélgetek.

Tápok rendben vannak. A jel útját végigkövetve az alábbi problémára lettem figyelmes:

A végfok panel szimmetrikus felépítésű. Ez a jobb oldal egy részlete, a bement után R7501-en keresztül egy műveleti erősítőre kerül a jel. Megtápláltam 1 kHz szinusszal. A 3-as lábon szkóppal nézve ez van:


1msec/div, 0.2V/div

A kimeneten viszont ez van:


1msec/div, 10V/div

Nem igazán értek a műveleti erősítők lelkivilágához nagyon, én csak egy "ügyes parasztgyerek" vagyok, de szerintem ez így baromira nem jó.
A műveleti erősítő tápja szerintem rendben van, -11.14V és 11.28V. Próbáltam kicserélni a műveleti erősítőt, nem vezetett eredményre. Megnéztem a bal oldalt is, ott is ugyan ez a helyzet. A kevés elkót ami a panelon van már cseréltem.

A teljes kapcsolási rajz megtalálható nagyfelbontásban itt:

http://kepfeltoltes.hu/view/100707/schfull_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Megjegyzés: az összes végtranzisztort kivettem, a meghajtó tranzisztorok viszont benne vannak, de feltételezem ez nem befolyásolja a mérés eredményét.
Meg tudjátok mondani mit mérjek, mit ellenőrizzek?

Juteszembe, ha valaki nagyon türelmes, azt is elmondhatná, mit keres az a 47 pikofarádos kondi a kimenet és az invertáló bemenet között. Ezen kívül arra is kíváncsi lennék, miért nincs visszacsatolás. Szerény elektronikai tanulmányaim szerint a kimenet és a nem invertáló bemenet között kellene lennie egy ellenállásnak ami beállítja az erősítési tényezőt, ha ez hiányzik, akkor egy komparátort kapunk és szkóppal nézve most kb. ez is van.

DM

File attachment: 
Comments
mdecsi

Üdv!

Most jutottam el odáig, hogy foglalkozzak a tunerrel. Szokásos dolgok, elkócsere, csatlakozók átforrasztása, stb... Lényeg: az LM7001 IC nagyon meleg, alig lehet megfogni. Körbemértem, a tápfesz névleges, illetve picit alacsony, 5V helyett 4.77, de ez akár lehet amiatt is, mert lehúzza egy zárlat valahol az IC-ben.

LM7001 - Direct PLL Frequency Synthesizers for Electronic Tuning

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/41210/SANYO/LM7001.html

Sehol nincs, csak a Sininél. Nem szeretem azt a helyet, de rá leszek kényszerülve, hogy mégis ott vegyem meg. Na mindegy.

Két kérdésem lenne a nálam okosabbakhoz:

1. Mielőtt cserélem, érdemes valamit ellenőrizni? Körbeméregettem, egyik lábon sem volt extrém feszültség (tápfesz). Ezen kívül érdemes még mérni valamit?

2. Két változat van a Sininél. J végű és sima. A rajzomon J végű van, beültetve sima. A J végű 2ezer forint, a sima 800. Az adatlapból nem sikerült kisakkoznom, hogy mi a különbség a kettő között. Szívem szerint az olcsóbbat venném... Van valakinek ötlete, hogy mi a kettő között a különbség, az árát leszámítva?

Üdv,
DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi

Üdv!

Azon kedves olvasóknak a kedvéért, akik tövig rágták a körmüket: Az LM7001 PLL IC cseréje után elindult a rádió. Örülünk. Mindemellett megérkezett a cekászom is, úgyhogy ma este huzalellenállást tekerek.

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

exGelkás
exGelkás's picture

Szervusz DM!
Csak egy javaslat. A műterhelésnek használt ellenállás bitangul tud melegedni, és egy combosabb végfokkal, akár izzásig lehet zargatni. Hőálló hordozóra tekerd, és ne rakd az asztallapra!
Üdv:
exGelkás

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi

Szia!

Köszönöm a tippet, ezen már túlvagyok:

:oke:

DM

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

Buhera01
Buhera01's picture

Szia!
Én cigit gyújtottam így régebben labortápról... :p
Üdv: Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520's picture

Szia DM!
Ismerős, a nyelvemen van, de nem ugrik be az előadó neve...(a reed-szcillogram alapján).
Légyszi segíts... :rohog:
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi

Best of 1kHz - szinusz. :P

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520's picture

Csak tud az a gép valamit......... :oke:
Na nem azért... :)
Látom nem olvastad Ezt a hozzászólásomat
Vagy csak poénkodtál a látvánnyal?
Mert amúgy jól néz ki!

Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi

Üdv!

Csak poén volt, persze. Ma már nem dolgozok vele, 12 órát dolgoztam, csak rátoltam a kakaót és lefényképeztem, mert látványos.
Fél hangerőn is akkora teljesítmény mozog, hogy cicereg a hűtőborda. Be fogja az is fűteni annyira amennyire kell.

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

exGelkás
exGelkás's picture

Szervusz DM!
Szép látvány!
Az elektronika nélküli fényorgona :fun:
Üdv:
exGelkás

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520's picture

Szia DM!
"Azon kedves olvasóknak a kedvéért, akik tövig rágták a körmüket"
:rohog: :rohog: :rohog:
Bocs, hogy a tunerhez nem kapcsolódtam be, de nem a kedvenc műfajom...
Most-már aztán a dobozt hegeszd le... :beee:
Kellemes ellenállás gyártást! (várom azzal kapcsolatban is a fejleményeket :yes: )
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi

Üdv Tibi!

A tuner nekem sem az erősségem, de szerencsére nem volt vele sok gond. Rákapcsoltam az műterhelést is, le is írtam a történteket. Elég jó kraft van benne. :)

Viszont még nem végeztem, még egy utolsó dolog van: kell szereznem egy IC-t amit valószínűleg én sütöttem meg. Port extender, a processzoron nincs elég kimenet és ezzel oldották meg. Olyanokat visz, mint a mute funkció vagy a venti ki-be kapcsolása. Áthidaltam, de most állandóan megy a ventilátor és nem lehet a mute funkciót használni. Ezzel még futok egy kört. Ezt leszámítva komplett. Ja, nem, a magnó részt még nem raktam be, de amiatt nagyon nem aggódok. :)

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520's picture

Szia DM!
Ahogyan korában említettem-is, valóban van képessége "megszólalni". :yes:
Ezenfelül nem győzöm hangsúlyozni elismerésemet a kitartásodhoz -mely csak abban az esetben térül meg, ha a készülék "nálad megy nyugdíjba"-, mert ezek után bármi probléma akad a működésében, tudni fogod, hogy mihez nyúlj...

Minden esetre, várom azt a hozzászólásodat, mikor arról értesítesz bennünket, hogy a gép össze van rakva.
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Buhera01
Buhera01's picture

Szia!
Gratulálok! :taps2:

"ma este huzalellenállást tekerek"
Csak vigyázz, be ne csavarodj! :p
Üdv: Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi

Üdv!

Korai kopaszodáshoz vezet ennek a lomnak a javítása nálam. Kicseréltem az egyik driver tranyót mert sporadikusan átvezetett. Eltartott egy ideig, amíg kiszúrtam, de mikor hibás volt, akkor szkópon tisztán látszott ahogy rántogatja a tápfeszt. Csere után rendben van.

Sikerült beállítani az üresjárati áramot is, de... Pulzál. 6 és 7.5 mA között ugrál kb. másodpercenként. Tök szabályosan fel-le. Amúgy tök tiszta a táp, csak ennyi.

Azon gondolkozom, hogy lesz@rom és összerakom így. A gyári specifikáció 3-50mA, bár arról semmit nem ír, hogy mennyire kell stabilnak lennie.

Ez gáz?

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

dav53
dav53's picture

Szevasztok.

"Pulzál. 6 és 7.5 mA között ugrál kb. másodpercenként. Tök szabályosan fel-le."

Azért ezt az ugrásszerű változást nem hinném, hogy a táp változása okozza.
Be kellene melegíteni, műterheléssel, (nem rövidzárral...) és azután is megnézni, mit művel.
Amennyiben használni akarod erősítőként, csak meg kéne keresgélni az okát. Persze ha ezen akarsz gyakorolni erősítő-javítást, akkor, bár persze ez nem biztos, így összerakva könnyedén alkalmad lehet rá...

Dávid.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi

Szia dave53!

Megjött az ellenálláshuzalom, készítettem belőle műterhelést.

Rákapcsoltam és jól meghajtottam. Igazából semmi különös változás nem történt fél hangerőig. Akkor elkezdett pörögni a ventilátor. Teljes hangerőn pedig felizzot a fél méter huzal. :jajj: Azon túl, hogy rendkívül látványos volt, még meg is szólalt, mivel feltekertem, hogy ne foglaljon sok helyet, ekkora teljesítmény már meg tudta rezegtetni.

Nem hagytam így sokáig, mert tartok tőle, hogy a huzal nem bírta volna, de az erősítővel semmi nem történt csak annyi, hogy a venti pörgött mint a búgócsiga.

Mit nézzek rajta?

Jah RMS 100W, folyamatos 70W, csúcs 1050W, csak úgy tájékoztatásul.

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

dav53
dav53's picture

Szia.

Igazán csak arra lennék kíváncsi, ez a
"Pulzál. 6 és 7.5 mA között ugrál kb. másodpercenként. Tök szabályosan fel-le."
jelenség forrón is ugyanúgy megvan, vagy beáll valami nem ugrándozó értékre, mert még mindig kételkedek abban, hogy az ugrásszerű változást a táp okozza.
Mindenesetre az megnyugtató, hogy jól meg lehet zavarni.

Arra viszont felhívnám a figyelmedet, hogy a hagyományos világítástechnikát felváltja lassan egy korszerűbb, ezért óvatosan a hangerővel - meg persze hangfalakat is lehet vásárolni...

Dávid.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi

Szia!

Rendben, mérek rajta egy áramfelvételt terhelés alatt.

Köszönöm,
DM

PS: Kössek a kimenetére egy fénycsövet, ha világítani akarok vele? :D Beküldök 1kHz-et és kész az inverter, a hangerőszabályzó meg a dimmer.

0

Vote up!

You voted ‘up’

dav53
dav53's picture

Szevasz.

Nem terhelés alatt, hanem nyugalmi áramot, de forrón.

Dávid.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi

Szia!

Tudsz olcsóbb terhelést mint egy ellenállás? A 8ohm 100W kb. 1500 forint.

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

dav53
dav53's picture

Jó reggelt.

Én annak idején ellenállás-huzalból gyártottam.
Mivel elég vékony volt, hatszorosan összesodorva alakítottam ki 8 ohmot, 2 és 4 ohmos leágazással.
Mivel nem forrasztható volt a derót, ezért csavar+anya csatlakozásokról vezettem ki a vezetékeket.
Hosszúra sikeredett, ezért, mint egy rugót, feltekertem valamire, majd a "valamit" eltávolítva öntartóként beszereltem egy dobozba. Persze kettőt.
100W-nál alig érinthető, de azért ez így nekem bőven elég.
Na igen. A huzal ingyen volt... Ha venni kell, nem tudom, mi olcsóbb: a kész ellenállás, vagy egy guriga valamiféle ellenállás-huzal.

Dávid.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi

Szia!

Ez az ellenálláshuzal ugyan az, mint a cekász? Vagyis valami ilyenről van szó?

http://elektronika.vatera.hu/ipari_gepek_berendezesek/villamossagi_cikke...

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

dav53
dav53's picture

Szia.
Így van, olyasmi.
Dávid.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi

Üdv!

Lenne még egy kérdésem:

Mennyire lehet ezeket megterhelni, hogy szokás? Az rendben van, hogy van egy ellenállás értékük méterre megadva, de hogy szokás kiszámolni, hogy mekkora teljesítményt viselnek el? Azt logikáznám ki, hogy 230V-ra van méretezve, de pl. ebből a huzalból 1 méterre 3.3kW jut 230V-on, azt meg nehezen hiszem el, hogy képes károsodás nélkül eldisszipálni.

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520's picture

Szia!
A méter csak akkor számít, mikor eladják neked. :)
(Abban ne keress összefüggést a terhelhetőségével).
A keresztmetszete számít, épp úgy, mint a rézvezeték esetében.
Adatlapból lehetne megtudni pontos értéket, mert a fajlagos ellenállása függ az anyagösszetételétől is, nem csak a keresztmetszettől.
Adatlap híján, kikísérletezed egy labortáppal, hogy mekkora az az áram erősség, melyet számottevő forrósodás nélkül képes vezetni.
Az nem jó, ha eszméletlenül felforrósodik, mert akkor megnyúlik -mechanikusan is- de az ellenállás értéke is. (épp úgy mint a villanykörte izzószála esetében, csak itt nem olyan durva a változás).
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

Buhera01
Buhera01's picture

Sziasztok!
Elnézve a Vaterát, mérgelődök magamban... Lehet pont azt a gurigát árulják, amit kb 7-8 éve kölcsönkértek tőlem, azután meg szépen "elveszítettek"! :falfej:
Üdv: Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi

Szia!

Vettem két métert tőle, remélhetőleg már a postán van. Ha mondasz nevet/települést magánban, akkor megmondom, hogy az illető a te embered-e. Ha ez segít neked...

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex's picture

Szia!
Én tudok. Megfelelően számított izzó. Ráadásul még látod is a terhelés változást. :D
Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

exGelkás
exGelkás's picture

Szervusz Kalex!
Azért az nem egy olyan szép OHMikus terhelés.
És főleg nem konstans!
Üdv:
exGelkás

0

Vote up!

You voted ‘up’

Kalex
Kalex's picture

Szia!
Ohmikusnak ohmikus, viszont valóban változó. Marad a rezsó. Kici kinai ócó. :rohog:
Üdv! Kalex

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520's picture

Szia DM!
Nagyon óvatosan, de eszméletlen gyorsan rakd össze, míg megint be nem üt a ménkű... :villa:
Elképzelhető, hogy azt az ingadozást, a tápon fellépő fesz ingadozás okozza.
Mert ugye, ha multiméterrel méred a tápot 200V-os méréshatárba, akkor csak egy tizedes jegyed jelenik meg a műszeren, ami nem jelzi a 10mV nagyságrendű változásokat.
És ekkora fesz szintet figyelve a szkópon sem tudod értékelhetően észrevenni a mV-os változásokat.
Tehát úgy jó, ahogy van.
Ismét csak gratulálni tudok. :oke:
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi

Szia Tibi!

No, miután beállítottam mindkét oldal nyugalmi áramát, visszaraktam a dobozába. Közben észrevettem, hogy a hátsó hangszóró kimenetek nem működnek, de azzal nem vagyok hajlandó foglalkozni, úgysem használnám.

Most gyönyörű szépen megy és nekem kifejezetten tetszik a hangja. Végignézve a kapcsolást meglehetősen igényes alkatrészeket használ és több olyan elemet is véltem felfedezni benne amit csak a jobb fajta végfokok tudnak magukénak. Majd még készítek műterhelést és jól meghajtom ahogy dav53 írta, de egyelőre nagyon elégedett vagyok az eredménnyel már ami a hangminőséget illeti. Nem gondoltam volna, hogy egy ilyen integrált dobozból ilyen jó hang tud kijönni.

Pénteken nekiesek a tunernek, azzal lesz még egy köröm, se AM se FM nincs rajta.

Mostmár csak egy pár jó hangfalat kellene hozzá szereznem olcsón.

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520's picture

Szia DM!
Nagyon örülök, hogy sikerrel jártál. :oke:
Reménykedjünk, hogy a tuner javítás lightosabb lesz. :)
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi

Üdv!

Radikális módon darabokra szedtem az egészet, most az asztalomon van kiteregetve kompletten:

Átkondiztam és találtam egy kettérepedt tranzisztort, ami persze egzotikus kifutott darab, de pótoltam "azzal ami van itthon".Egy kiégett fóliadarabot kellett pótolnom a 7812 egyik lábáról. Elindult. Megy a vezérlés, működik az összes bemenet, a CD váltó, stb... Egyedül a tuner nem csinál semmit csak sistereg hiába hangolom, de azt ráérek megjavítani ha újra dobozban van az egész. Egy külön kártyát van a teljes tuner, könnyen kiszedhető javítás céljából.

Természetesen azért ért meglepetés. Minden létező egzotikumból van itthon elkók terén, ezért a 0.47, 2.2, 3.3 és 33 uF sem tudott kifogni rajtam, de találtam kettőt, ami mégis letepert a földre:

Mindig tanul valamit az ember, sosem tudtam, hogy ilyen létezik.

DM

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520's picture

Szia!
Valóban ritka, de úgy rémlik, találkoztam már ilyennel...
Azt nem tudom, hogy szándékosan gyártják-e a 150nanós elkót, vagy csak a gyártás során keletkező "gyengébb" példányokat hasznosítják efféle csomagolásban... :fun:

Most a végfokok is üzemelnek már?
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi

Üdv!

No én nem is tudtam, hogy ilyen létezik. Lomexnél 0.47 uF a legkisebb, HQ-nál van 0.1-es 0.22 és 0.33-as, de 0.15-ös pont nincs. Csak tudnám mire jó ez? 150 nF fóliából kényelmesen kijön.

A végfok elindult, egyelőre izzóval. Persze nyugalmi áram még mindig az egekben, de majd teszek róla, hogy ne így legyen.

Olcsón megúsztam az incidenst.

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520's picture

Sok sikert!!!
Kitartást nem is kívánok, mert abból neked van bőven :)
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi

Üdv!

Mivel rövidek a kábelek, ezért minden egyes méréshez össze kell rakni, majd alkatrész cseréhez szétszedni a készüléket. Annyiszor tettem ezt meg, hogy a táp panel kábelei elszakadtak és összegabalyodtak. Mindezt akkor vettem észre, mikor a harmadik elkó távozott a másvilágra szolid puffanás közepette. +5.6V-os ágra 12V, 12V-os ágra -12V és valamelyik megkapta a szabályozatlan 12V-ot is (az kb 20-20V). :(

K*rvaanyázik, szétszed, szakadt kábel kijavít, összerak. Vezérlés van, de ennyi, nem megy se a CD váltó, se a tuner az végfokozat nyugalmi áramfelvételét pedig csak az izzók korlátozzák, a végtranyók viszont még épek.

Mindez tegnap este fél12-kor.

:szetver:

Nem sok híja volt, hogy ledobjam a negyedikről!

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

Buhera01
Buhera01's picture

Szia Mdecsi!
Azt már láthatod, hogy nem lesz egyszerű a javítás és párszor még szét kell szedned.
Csak azt nem értem, akkor mi a bánatért nem hosszabbítod meg a vezetékeket, ahogy azt már Tranzix is javasolta? :hmmm:
Vagy varrj rá egy tépőzárat! :rohog:
Üdv: Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

atis76
atis76's picture

szia !
ugyanigy jártam egy sony ta u500-as erölködövel!
2 garnitura tranyoszett,ráadásul gyári lett bele rakva!

gyönyörüen birt egy inditást,aztán durr! ugy volt hogy a kocsi után kötöm!
ráadásul mennyi idöbe telt ez az egész moka!

de jo hir ,itt az uj üdvöske,egy fullra szétbarmolt yamaha ax 500.
szerintem megy a garázsba a sony mellé,virágtartonak!

üdv:atis

0

Vote up!

You voted ‘up’

Tranzix
Tranzix's picture

Szia!
A tanulópénzt meg kell fizetni! Legközelebb kábelek meghosszabítása, vagy/és külső hűtőborda!
Üdv: Tranzix

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520's picture

Szia!
Huhh...ez nagyon rossz hír. :shock:
Talán jobb lett volna a tegnap estét kosárfonással tölteni...

Ha jól értelmeztem a korábbi írásaidat, már a végfokok működőképesek voltak, csak a nyugalmit akartad finomítani...
Ha ez valóban így volt, és most ismét szét esett a végfok, akkor meg kellene nézni a végfokmeghajtókörök tápját, hátha ott ment el valami, és ha az rendbe jön, talán a cd/tuner is életre kel. :hmmm:

Csodálom a türelmedet.
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi

Türelem? :)

:falfej:

Gyújtanám fel a g*cibe. :evil: Nem tudom más hogy van vele, én mindig belefutok negyedévente egy készülékbe, amiben több kárt okozok mint hasznot. Most ez a Pio lett a nyertes, a következő karácsony körül várható...

Kiszedem az oldalsó fő panelt, kicserélem a kipukkadt kondikat és végignyalom a vélvezetőket, hátha pár dióda/tranyó cserével megúszom. Van rajta kb. tucatnyi 40 lábú egzotikus SMD IC, tíz évvel ezelőtt még mindent külön IC-vel csináltak, remélem nem ment tönkre egyik sem, különben bukó.

Majd tudósítok.

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520's picture

Szia!
Nem csak te jársz így!
Szerintem mindnyájunknak voltak már hasonló esetei...
...már megjavított TV hátlapjának felrakásakor "hatástalanított" képcső :falfej: (ráadásul nem saját volt :shock: )
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

exGelkás
exGelkás's picture

Szervusz Tibi!
Remélem mielőtt ezt leírtad, a hátad mögé dobtál, egy patkót!! :beer:
Üdv:
exGelkás

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520's picture

Szia exGelkás!
...tán-hogy mást is összetörjek itt a rumliban!? :rohog:
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

exGelkás
exGelkás's picture

Szervusz Tibi!
Miért vonatkozik, minden műhelyre a folyadékok azon törvénye, "hogy minden rendelkezésre álló helyet kitölt" az éppen még majdnem biztosan, valamikor jó lessz az még, fog az még kelleni alkatrészbázis hegy?
Üdv:
exGelkás
Nem női retikül az!
:rohog:

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi

Üdv!

No, haladtam a cuccal. Kissé "reszelt" a tápfesz, egy kb. 0.2V-os fűrész volt a +/-50 voltos tápon üresjáratba és már kis hangerőn eléggé rántogatta csak az egyik oldal, úgyhogy úgy döntöttem, átkondizom a táprészt, van kb. tíz éves a készülék ártani nem árt neki. Jó nagy hídrobbantó méretű kondik voltak benne, de a műtét sikeres volt, stabil lett a táp.

Tettem bele BD243/244 párost az eredeti tranyók helyett kísérletezéshez, ha azok tönkremennek nem nagy veszteség, 40 forint darabja. Szépen megy is. Állítanám be az üresjárati áramot, de nem teljesen értem az ehhez tartozó leírást. Katt a képre a nagyobb mérethez! Azt írja, hogy:

A hozzá tartozó ábra:

Nagyítva:

És itt pedig a nyák egyik oldala kinagyítva (a másik oldal hasonlóan néz ki):

Piros nyíllal jelöltem a releváns részt. Most mit zárjak rövidre? Mert nyákon összesen négy pont van oldalanként, a leírásban meg point A-ról ír. Drótozzak össze mindent mindennel, vagy csak a felső és alsó pontot egymással, vagy csak valamelyiket a kettő közül? És most mit akar párhuzamosítani mivel? Csak én nem értem

Hülye japók...

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520's picture

Szia!
Szerintem itt egy feszültség osztó négy lehetséges állapotáról lehet szó.
Legalább is a rajz szerint.
Ha a mind nyitva van, akkor az van most...
Ha a -rajzon- a felsőt zárod, akkor csökken a nyugalmi áram.
Ha az alsót zárod, nő.
Ha mindkettőt, azt meg számold, vagy próbáld ki. :)
Egyébként jóllátom, hogy tényleg nincs trimer poti?
...ezekkel a forrpontokkal korrigálják a gyártásból eredő szórásokat...? :hmmm:
Végül is, a négy variációból valamelyik beleférhet a tűrésbe. :villa:
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi

Szia!

Én is így gondoltam, csak a leírás nem volt egyértelmű számomra, de ezek szerint te is ugyan arra jutottál mint én.
Az üresjárati áram 3-50mA között van meghatározva, azt simán be lehet állítani trimmer nélkül is ezzel az ellenállás-osztogatós módszerrel.

Na már a vége fele járok, csak most mennem kell dolgozni. Majd tudósítok. :)

Köszönöm áldozatos segítséged!

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

Tranzix
Tranzix's picture

Szia!
Ha nagyon pontos beállítást szeretnél, akkor egy kis trimmert forrassz be a megadott forrszemekre és azzal állítsd be a nyugalmi áramot, azután a trimmer helyett tegyél be fix ellenállást.
Üdv: Tranzix

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520's picture

Szia!
Nagyon örülök, hogy jó irányba mutatnak az -elért- eredmények! :yes:
A megadott nyugalmi áram tartomány közepére próbálj beállni, mert ha alacsony(és mivel nem válogatott tranyókat teszel be) meg nőhet a keresztezési torzítás.
...a szükségesnél nagyobb, pedig csak felesleges disszipációt okoz...

"Köszönöm áldozatos segítséged!"
Ugyan már,... ezt ne is említsd! :!
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520's picture

Szia DM!
A 47pF gerjedés csökkentő lehet.
Ennél az erősítőnél az "egészet" fogja át egy negatív visszacsatolás, az R7521 (56k) ellenállás képében.
Tehát ha pl. a kimenet feszültsége pozitív irányba emelkedik, akkor a műv.IC invertáló bemenetének potenciálját emeli, ezáltal csökkentve az erősítést.
Ha a rajzot megnézed, kiszedett végtranyók mellett, ez a visszacsatolás megszűnik(az R7545 (22k) ellenálláson keresztül, a meghajtó tranyók nem tudnak számottevő jelszintet küldeni a kimeneti pontra, hogy aztán abból létrejöhessen a negatív visszacsatolás), tehát az egész átmegy "komparátorba".
A végtranyók tápjával köss sorba egy-egy izzót, és így beépített tranyók mellett vizsgáld az áramkört...
Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi

Szia!

Úgy tettem ahogy mondtad (már decemberben is ezt javasoltad :) ). Az egyik csatornát összeraktam komplettre és hibátlanul működik.
No most mit tegyek? Három garnitúra tranyót kiégetett, így izzóval viszont úgy tűnik hibátlan.

Van ötleted?

Update: további érdekes jelenség: az izzó közel teljes fényerővel világít nyugalomban, viszont ha adok neki jelet, akkor minél hangosabb, annál halványabb. Nem fordítva kellene?

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

tibibalogh520
tibibalogh520's picture

Szia!
Na ekkor kellene szkópot rakni a kimenetre (mikor kivezérlés nélkül virítanak az izzók).
Lehet, hogy gerjed...???
De ilyenkor az is előfordulhat, hogy "átment NAGYON "A" osztályú erősítőbe", az-az kontrollálatlanul megszalad a nyugalmi árama...
...amit nyilván, valamelyik ellenállás szakadozása, vagy valamelyik kondi szivárgása okozza, de szóba kerülhetnek a félvezetők is...

Üdv Tibi.

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi

Üdv!

Elkövettem egy bátor lépést: bekötöttem párhuzamosan egy 10K-s potit az izzókkal és elkezdtem szépen óvatosan tekerni közben folyamatosan figyelve az áramfelvételt. Végül sikerült teljesen letekerni gyakorlatilag kiiktatva az izzókat és működik.

Ugyanakkor nem tudom beállítani a nyugalmi áramot, követtem az SM-ben leírtakat, de az áram folyamatosan növekszik, 50mA-ről indul és elkezd kúszni szépen lassan. 5 perc alatt felmegy 100mA fölé. Amint kapcsolok rá jelet, lemegy szépen 100mA alá, ahogy növelem a hangerőt, ismét elkezd növekedni. Szkópot kapcsoltam a kimenetére, teljesen tiszta.

No mindegy, ez már eredmény amit most sikerült elérni, holnap megcsinálom a másik oldalt is, oda kell venni tranyókat.

Köszönöm a segítséget.

DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

belfi

Szia!Csak egy ötlet,mivel nem tudom hogyan helyezkednek el az erősítőben az alkatrészek. Engem egyszer a termikus védelem szívatott meg.A könnyebb szerelés miatt nem csavaroztam vissza a hűtőbordát a helyére és így az nem feküdt rá a védelmet biztosító PTCre.Bekapcsolás után pár másodperc alatt igen forró lett a végfok mivel a nyugalmi áram az egekben volt.Rendesen összerakva 5-10perc alatt stabilizálódott, és akkor a potikkal szépen belehetett állítani a nyugalmi áramot. Nem tudom van-e valamilyen alkatrész közös hűtőbordán a vég tranyóval egy esetleges termikus védelmet kialakítva.Gondoltam megemlítem háta segít valamit.
Üdv!

0

Vote up!

You voted ‘up’

mdecsi

Szia!

Igen, van termikus védelem és pont mint ahogy írod, a végtranyók hűtőbordájára van ráerősítve és én sem húztam meg teljesen a hűtőbordát, csak odakapattam két csavarral a négyből.

Köszönöm az ötletet, simán lehet, hogy igazad van.

Próbálok fogást találni ezen a cuccon, konstrukcióját tekintve igényes szerkezet, de nem túl szerelőbarát. Nagyon rövidek a kábelek, nehéz hozzáférni és amit lehet próbálok fellazítani, hogy tudjak mérni, de nem egyszerű.

Üdv,
DM

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content