Sziasztok!
Egy ismerősöm a következő problémával keresett meg.
Egy kivénhedt KRAZ teherautó átalakítására szánta el magát...
Mégpedig, TraktorPulling versenyre traktort gyártanak belőle(természetesen csak a poén kedvéért, hiszen a "Nagy kaliberű" gépekkel nem veheti-fel a versenyt -bár ma beindítva elég tekintélyes hangja volt a 8 x 1,9 = 15 liternek-).
A műveletet, természetesen, a lecsupaszítással kezdték (motorház, és a -valamikor fából készült- vezető fülke eltávolításával), mondanomsem kell, az oldalcsípő, harapófogó, kisbalta igen-igen szerephez jutott :shock:
Innentől, az a feladat vár rám, hogy építsem vissza, az alap szintű "autó villanyt", Elől, hátul világítás, indítómotor, víz hőfokmérő, olajnyomás jelző, valamint a generátor töltőköre, melyben a segítségeteket szeretném kérni.
Természetesen mivel mindent "szakszerűen" kikötöttek (lásd kis-balta), ezért az eredeti állapotokra nem tudok támaszkodni(vagyis-hogy melyik vezeték hová mehetett. :(
Ma a rám váró feladatok közül, szinte mindent sikerült elvégezni, kivéve, a töltést.
Mivel a meló helyszínén nem-volt NET, ezért a "kezembe nyomott -és a Topik címében nevezett- fesszabályzónak, csak most tudtam utána nézni (sajnos sikertelenül) a valamikor nagy nevű, és Bennünket alkatrésszel ellátó REMIX-ről, a GOOGLE-nak is csak néhány "Dj" oldal jut az eszébe. :weep:
Ami látható a szabályzón, 6 darab csúszósaru (fiú), a következő elrendezésben:
Felső sor balról: B+ ---- DF ---- B-
Alsó_ sor balról: D+ ---- D- ---- TG
A generátor, egy Szovjet 24V-os példány, csatlakozó pontjai -a rajtahagyott, és "vizuálisan-is" jól látható 6-os csavar = B+ = Akku, Gerjesztő bemenet = szénkefetartó = DF, És talán egy Akku- = Test = B- = D-.
(a B-, és D- az egyébként beöntött szabályzóban közösítve van.
Amit végül-is ki tudtam nyomozni, az imént írtakon kívül, hogy a szabályzó D+ bemenete, a generátor segéd diódáinak kivezetéséről kellene hogy kapjon villajnyt, de mivel ennek a generátornak ilyenje nincs, ezért gondolom, hogy a B+ ról kell neki adni, hogy a DF en legyen mit küldenie a gerjesztő tekecs számára!?
Viszont totál "???" a TG saru. az mi a csoda lehet? kell-e oda kötnöm valamit???
Nem szeretném az akkukat sem felforralni,(bár ez feszméréssel ellenőrizhető) vagy még inkább a szabályzót ki fektetni.
És most így a mondandóm vége-felé tartva, bocsánatot kérek mindazoktól, akik végig olvasták -e hosszúra nyúlt mondandómat -mert belátom 2-3 mondatban meglehetett volna kérdezni mi az a TG kivezetés-, de a reggel 6-óta tartó, többnyire tűző napon elkövetett meló után, jól esett kiírni magamból, a +/- élményeket néhány sör társaságában. :D
Ja, és 08-04-én kedden készre kellene szerelnem a "talicskát".
A segítséget előre-is köszönöm.
Üdv Tibi.
Szervusz Tibi!
Gratulálok, hogy életre keltetted az öregvasat.
Talán úgy lehetne jellemezni, korunk járműgyártását, hogy nem(túl)tartós fogyasztási cikk!
Üdv:
exGelkás
0
Szia exGelkás!
Köszi neked-is a segítséget, és az elismerést!
A tiedhez hasonló véleményemnek adtam hangot az előző hozzászólásaimban(sajnos).
Ha rá tudom venni a tulajt, hogy fesse le, akkor megpróbálok valami fotót közé tenni a vasról, mert most még tényleg úgy néz ki, mintha a "MÉH"telepre tartana.
Üdv Tibi.
0
Szia!
Az a TG kivezetés jó eséllyel a töltéslámpa kivezetése. (Kivéve, ha nem dízelen van, mert akkor akár fordulatszám mérő kivezetés is lehet.) Ha abból indulunk ki, hogy töltésjelző lámpáé, akkor azon 24 V lesz, amikor felgerjed a generátor (a 3 fázis 3 segéddiódán keresztül kivezetve). Egy relét kell vele vezérelni, ami kapcsolja a töltés jelző lámpát. Lásd.: LADA. Feszültség szabályzót pedig szerintem dobjál össze egyet, nem nagy kunszt. A google -n vagy a RT -ben találsz számtalan akár nagyon egyszerű kapcsolást, csak át kell számolni az alkatrészeket 24V -ra. Megjegyzem, sok Orosz csodába nincs töltésjelző lámpa, csak Amper mérő.
0
Szia greatman!
A TG kivezetés, mint fordulatszám mérő nekem is "bevillant" TG = Taho Generátor.
A szabályzó építésre már Én is gondoltam,(korábban már építettem) de a Tulaj megelőzött -vett egy újat- (lásd előző hozzászólásomban).
Töltés visszajelzésre (lámpával) Én-sem törekszem, mert ebben-is van ampermérő.
Most-már csak az lesz kérdés, hogy pozitív, vagy negatív gerjesztésű generátor van a gépben?
Köszönöm a hozzászólásodat.
Üdv Tibi.
0
Mérd ki. Ha negatív gerjesztésű, akkor a gerjesztés kivezetése és a test között nem tudsz mérni ellenállást, mivel a forgórész másik kivezetése a + ágra van kötve. Ha pozitív, akkor pedig ki kell tudnod mérni a forgórész ellenállását a kivezetés és a test között.
0
Sziasztok Zoli, és greatman!
Ma "megszólaltattam" a masinát. :p
Igaz a generátort át-kellett alakítanom, mert amint korábban említettem, a szabályzó, testre húzott, viszont a generátor egyik keféje alapból testen volt, ezért nem töltött...
Viszont, egy-kis kreativitással, a generátort át tudtam alakítani, hogy az egyik kefe B+ on legyen, és így természetesen tölt, az új szabályzóval. :oke:
Nagyon-szépen köszönöm a segítséget, Mindnyájatoknak, akik hozzászóltatok a "témához" :yes:
Üdv Tibi.
0
Szia tibibalogh520!
Szívből gratulálok neked, az egész folyamat megoldásához!
Bevallom én, nem biztos hogy kitartottam volna ezen a téren?!
Viszont, Nekem sokat segítettél, a generátorok működésének megismerésében is! Köszi!
delon1
0
Szia delon1!
Köszönöm az elismerő szavaidat!
Általában megpróbálok, a tehetségemnek megfelelő munkákat elvállalni, de van úgy hogy nagy-fába vágom a fejszémet...most szerencsém volt, :p és általában (köszönhetően az elő vigyázatosságomnak), de van hogy bevállalok valamit, amit nem-kéne.
Igaz Én kértem segítséget a témával kapcsolatban, de ha úgy érzed, hogy Neked hasznos információt nyújtottak az itt olvasottak, hát annak nagyon örülök, mert ezért vagyunk Mi itt egymásnak, és egymásért. :yes: :oke:
Üdv Tibi.
0
Szia Tibi!
Így van! Ahogy mondod!
"ezért vagyunk Mi itt egymásnak, és egymásért" !
-Akik ezt nem így érzik, azokról most nem is tennék említést...-
'most minden smile nélkül...'
delon1
0
Szia delon1!
Igen láttam a tegnapi dolgot(is).
Én most nem kívántam belefolyni a "csendes" vitába.(A legelsőnél megtettem...)
Üdv Tibi.
0
Szia Tibi!
Látom, hogy most is és mindig is képben vagy!
Ígérem, nem történik ilyesmi általam mégegyszer!!!
delon1
0
Örülök a sikernek . Csak így tovább az autóvillamosság felé !
Üdv. Zoli
0
Szia Zoli!
Köszi.
Valamikor tetszett az autó villamosság, a "villanynak", egy másik érdekes kihívásának tűnt (és az-is volt). :weep:
Manapság, -mióta az-is egy üzletág-, hogy az autó ne álljon le "x" kilométer után, azóta, inkább a szakszervizek kiváltságának érzem, mint érdekesnek. :pattog:
Hobbynak, talán jó-lehet (bebizonyítom, hogy ezt is megtudom javítani), de ha csak egyedi eseteket tekintünk, akkor az ilyen inkább pénzt visz,- mint hoz.
Gondolok-itt arra, hogy egy-egy típushoz szerviz cuccokkal berendezkedel, majd mire észbe-kapsz, már háromszor annyi új típus van (épp-úgy, mint a szórakoztató elektronikában).
Bocsi a kitérőért, de határozottan jólesett, valami olyasmit szerelni, amelyet úgy terveztek, hogy szerelhető legyen! :yes:
Mert lássuk-be, ezeket a 30-35 éves gépeket, agyon kompjuterizált műhelyek nélkül tettrekésszé lehet tenni, míg, a mai kacatok java része, 2-3 éves korában a veszélyes hulladékban végzi.
És nem azért mert Mi szerelők nem akarjuk meg javítani, hanem azért mert a GYÁRTÓK mindent megtesznek azért, hogy ne tudjuk megjavítani!!!
Sajnos ez van.
Üdv Tibi.
0
Szervusz Tibi!
Sajna most jöttem haza, ha még belefér, akkor keresek valami kottát a technikáról.
Üdv:
exGelkás
0
Szia exGelkás! :)
Örülök, hogy ismét látlak/olvashatlak!!! :yes: :yes: :yes:
Ha nem vagyok indiszkrét, és nem titok,honnan ékeztél?
Minden képpen belefér, mert nagy esély van rá, hogy ugyan ez a típus érkezik, és jobb szeretnék biztosra menni.
Előre-is köszönöm.
Üdv Tibi.
0
Szervusz Tibi!
Visszahoztam a csajokat az Adriáról.
Közben ott ragadtam egy hétre.(Nem akartak jönni)
Megnézem holnap, mit találok róla.
Üdv:
exGelkás
0
Azt mégis-csak ellehetett viselni. :cool:
Rendben. Még-egyszer köszi, és várom, hogy találsz-e valamit.
Üdv Tibi.
0
Szervusz Tibi!
Megnéztem néhány rajzot, sajnos a szóban forgó REMIX-ről nem találtam adatot. A szabályozó lábkiosztás jelölése a BOSCH féle.
Így a következőképen alakul:
B+ =Pozitív diódák kivezetés(akku plus)
D-, és B- = negatív (kaszni)
DF =Gerjesztés
D+ =Töltésjelző lámpa (24Vmax3W a föld felé.)
TG =Semmit nem találtam róla.
Itt megjegyezve, hogy a D- kivezetés, a forgórész földelése, amennyiben, az külön van kivezetve, a generátorból.
Üdv:
exGelkás
0
Szia exGelkás!
Köszönöm, hogy utána néztél!
Az Általad írt D+ funkció, kissé zavarba hoz, mert erről eddig olyan adatokat találtam, hogy oda a generátor, segéd dióda kivezetését kell kötni. :?:
Üdv Tibi.
0
Szervusz Tibi!
A D+ kivezetést 61. számmal is szokták anno jelölni.
A régebbi szovjet tgk. generátoroknál előszeretettel vezették ki a forgórész mindkét végét, eldönthetted, hogy milyen szabályozást akarsz alkalmazni. Figyelni kell, mert előfordulhat egy váltófesz kimenet is.(egyfázisú kivezetés)
Üdv:
exGelkás
0
Szia exGelkás!
Sajnos a gép Tőlem 30Km-re van, de az "rémlik", hogy ezen egy kefetartó látszik kívülről.
Az, hogy a "nem látható" belül a testen, vagy a pluszon van-e... :?: hát ez holnap derül ki.
A D+ <-> 61 viszony érdekes, mert most újra utána nézve, a D+ ra tényleg érvényes a jelzőlámpa, olyan szempontból, hogy az izzó egyik szála a D+ ra megy.
Köszi az infót.
Üdv Tibi.
0
Szia Tibi !
Azt könnyen ki tudod találni megbontás nélkül is ,hogy melyik ágról szabályoz . A B+-ra feszmérő ,a DF-re egy 15-21W-os izzó .Ha az izzó másik végét testre rakod és növekszik a B+ ,akkor testre szabályoz ,ellenkező esetben a B+ (D+)-ra .Az akkus gerjesztésnél az oroszoknál inkább a B+ -t szabályozza ,míg a segéddiódásoknál inkább testre szabályoz (Bosch beütés )
A töltésjelző izzó az esetek 99%-ban a D+-ra csatlakozik .
Kellemes időtöltést !
Üdv. Zoli
0
Szia Tibi ! Ezt a szabályzó típust igaz én sem ismerem ,de a meglátásaid jók a szabályzóval kapcsolatban .A TG valszleg a töltésjelző lámpa lehet ,bár ismeretlen jelölés a számomra is . Viszont : A "DF, és negatív közé egy 24V 5W izzó(mint gerjesztő tekercs).
Sajnos, az 5W izzó nem hajlandó el-aludni, 35V-ig növelve a feszkót-sem."
Ha a szabályzót próbálod érdemes nagyobb telj.izzót alkalmazni ,legalább ami 2-3 A terhelést jelent a szabályzónak . A túl kicsi terhelés nem biztosan mutatja meg a szabályzó állapotát . (Már egyszer-kétszer bebizonyosodott ,bár nem logikus !)
Ha nem jön össze mégsem ,BOSCH-ban könnyebben találsz 24V-os ráépített szabályzót ,ami a D+-ról gerjeszt .De viszont a kefetartót át kell szabnod ,mert a Bosch a negatív ágat szabályozza .
Üdv. Zoli
0
Szia Zoli!
Köszi a tippet.
Kipróbáltam fényszóró izzóval, de az is olyan stabilan virít, mintha az lenne a dolga. :redsad:
Még annyit, -bár ezt korábban nem-igen írtam- , hogy ez nem ráépített szabályozó(legalább-is nem erre a szovjet generátorra való lehet).
Így belegondolva, formailag mutat olyan vonásokat, mintha ráépíthető típus lenne, csak valyon melyik generátor típusra??
Talán IKARUSZ buszé? az 24V-os, és lehet, hogy magyar gyártmány -már-mint a generátor is-???
Üdv Tibi.
0
Szia Tibi !
Azt gondoltam ,hogy nem ráépített szabályzó ,anno még a "testvéreknél" nem volt divat .De a Bosch-t is meg tudod oldani külső szabályzónak némi felfogatási furfanggal.(Bár nem korrekt munka,de szépen működhet .)
A régi Rába motoros buszokon is volt olyan szabályzó ,ami ráadásul külső felfogatású volt .(Elég termetes ,teljesen elektronikus és D- -ról gerjesztett ,+ túlfesz.védelem !)
Üdv. Zoli
0
Szia Zoli!
Köszi, de egyenlőre megvárom, hogy a gép gazdája holnap mit talál a katonai bontóban.
Akár még jól-is elsülhet :) , de ha nem, akkor kénytelen leszek Én a kezembe venni, a megoldás kulcsát. :doubt:
Üdv Tibi.
0
Szia Tibi !
Ha mégis terád maradna a beszerzés : IFA L60 ....E-514->517 ,E-281 NDK-s gépek ráépített szabályzói .Ezt a típust könnyen fel tudod szerelni a homlok falra is akár ,és nem kell a kefetartót sem átalakítani .Viszonylag nem is drága és sok helyen kapható !
Üdv. Zoli
0
Szia Zoli!
A tulaj meg vette az új szabályzót.
Eredeti CCCR, "zsír-új, és akkora mint egy fél autórádió. :D
Emberes egy darab.
Kipróbáltam, tökéletesen műkszik, csak egy kérdés maradt, hogy a generátorhoz "illeszkedik-e?
Ez a tekercset testre húzza, a gerjesztéskor.
Kérdés, hogy a KRAZon lévő generátor, vajon miképp dolgozik???
Mert az is szovjet, csak azt nem tudom, hogy eredeti-e rajta?
Holnap erre-is fény derül, csak még azt nem tudom, hogy mit-kezdek, ha az meg pozitívra gerjeszt. :cry: :?:
Üdv Tibi.
0
szió tibi
vszinü kontrollámpa egy pólusa TG másik pólusa test
üdv
isti13
0
Sziasztok!
Jantsika, és isti13, Nektek is köszönöm a hozzászólásotokat.
Az eddig összegyűlt infók alapján, arra az elhatározásra jutottam, hogy tápról le-próbázom a fesz.szabályzót, és a TG kivezetés funkcióját az Általatok említett módon, egy kis izzóval tesztelem.
A B- D- a táp negatív pontjára, A B+ D+ A táp pozitívjára, A DF, és negatív közé egy 24V 5W izzó(mint gerjesztő tekercs).
Sajnos, az 5W izzó nem hajlandó el-aludni, 35V-ig növelve a feszkót-sem. Mindig a D+ tól, egy kb. nyitó fesznyivel alacsonyabb fesz van a DF kimeneten.
A TG kivezetést pedig állandóan minusz fele húzza, bár nem olyan keményen, vagyis izzót a +, és TG közé kötve, kb. 15V mérhető az izzón(24V5W).
Ha az izzót a mínusz, és TG közé kötöm, soha nem világít.
Így sajnos kénytelen vagyok arra következtetni, hogy a szabályzó hibás.
A gép-ből kibontott kábelköteg állapotát látva(jó-néhány helyen összeolvadt)ezen nem is csodálkozok.
Szóltam a Tulajnak, hogy gondoskodjon másik-ról.
Üdv Tibi.
0
Szia Tibi!
Itt ?talán? tudnak segíteni: http://maczinkoauto.atw.hu/
Egy telefont talán megér!
Legközelebb egy MIG-et vállalj el!!!Ahhoz szokott lenni gépkönyv is! :badgrin:
delon1
0
Szia delon1!
Köszi hogy utána néztél! :yes:
A MIG-el kapcsolatban csak a felkérést várom. :rohog: :badgrin:
De ha meg lesz, számítok Rád... :yes: :D
Üdv Tibi.
0
Szia Tibi!
Ha készen lesz, és elviszel egy körre?? ( a javítás után, nem próbakörre gondoltam?! :rohog: )
Talán, akkor elmegyek hozzád és be is segíthetek! :badgrin:
Ha ugye jól fizető???
Amúgy szinte sajnállak! Mármint a lehetőségek miatt!
Nekem egyszer vasárnap du., egy renault-nyerges'traktor' jelent meg az udvaromon.
Azaz, hogy reggelre kellene bele egy riasztó! Mert műszakira megy reggel, és kell a biztosítás miatt!
Gondolhatod! Hoztak hozzá egy 12V-os riasztót. Amúgy minden 24V-ról működött! Azt sok átalakítást,relézést, a risztó miatt?
Szóval ÉN! együtt érzek veled!
A bejáró betonomról nem is beszélve.... csak annyira repedt meg hogy két év múlva újat kellett készíteni!
Tiszta haszon volt nekem?!
Szóval!Te, remélem nem engedted be az udvarodra ezt a 'dögöt'?
delon1
0
Szia delon1!
Köszi az együtt érzést, bár ahogyan korábbi hsz-ben írtam, jeleztem a Tulajnak, hogy gondoskodjon másik szabályzóról.
Erre, Ő mondta, hogy holnap szétnéz a katonai bontóban :shock:
Vagyis van rá esély, hogy ismét bele botlok, egy másik ismeretlen, vagy hibás példányba. :pattog:
Üdv Tibi.
0
Szia Tibi!
Én az előző hozzászólásomra gondoltam!
Vagyis MIG-re! :smiley:
delon1
0
Szia ! Adatot nem találtam róla , de nem lehet hogy a visszajelző lámpa . Sok sikert !
0
Szevasz.
Úgy emlékeztem, valamelyik RT évkönyvben, az Autósok, figyelem! cikksorozatban szó volt róla. Át is néztem '75 - '90-ig, de nem találtam.
Ellenben érdemes lenne talán felkutatni ezt a könyvet:
Remix hibrid integrált áramkörök
Kiadó: REMIX Rádiótechnikai Vállalat
A kiadás helye: Budapest
A kiadás éve: 1985
Oldalszám: 178
Üdv.
Dávid.
0
szia: nekem meg van ez a könyv, de nincs benne 6 lábú.
Bálint
0
Szia Dávid!
Nagyon köszönöm a segítő készségedet, és hogy időt szántál rám! :yes:
Sajnos az említett könyvet sehol nem találtam meg, egyedül az online antikváriumban, de ott sincs készleten, csak "előjegyezni" lehet.
Még-egyszer kösz.
Üdv Tibi.
0
Szia Tibi!
Én is csak azt találtam. Illetve egy orosz oldalon egy gyári gépkönyvet. Vagyis annak is csak a fényképét!
Ural-ról volt egy-két pdf. de az sem tartalmazott technikai infót részedre.
http://www.russiantrucks.com/spareparts/manualsdownloads.html
Én már feladtam!
delon1
0