You are here

Segítségkérés kimenőtrafó beazonosításában.

15 posts / 0 new
Last post
dehogyisnem

Tisztelt Mesterek!
A csatolt képen szereplő (kimenő) trafó ügyében kérnék segítséget. (Kicsit móricka lett bocsánat)
A trafó egy "project" keretében 2 db 6P45C csővel volt összecsomagolva.
Adatai:
M102b mag, osztott csévetesten, valószínűleg osztott tekercsek.
Primer: A 4. kivezetéstől mérve az egyenáramú ellenállások, sorban 90-120-140 OHM
Szekunder: mindhárom tekercsen sacc/kb 0.5 OHM (multiméter ugrál, és pontosabb mérésre nincs módom sajnos)
A forrléceket nem feszegettem le, nehogy sérüljön a cucc.

Kérdéseim:

Ezen adatok alapján elképzelhető-e, hogy a jelzett csövekkel a trafó életre kelthető, vagy csak donorként jöhet szóba?
Előfordulhat-e, hogy ismer valamelyikőtök olyan kapcsolást amely ezekkel a trafóadatokkal dolgozik (pld. Vasziljev)

Köszönöm előre is a segítő hozzászólásokat:
Tibor

File attachment: 
Comments
dehogyisnem

Köszönöm az uraknak a hozzászólásokat.
Mint jeleztem multiméterem van csak, ESR mérőm sajnos nincs, tehát a mérés ugrott.(majd egyszer lesz)
A 220-as áttételbecslést kipróbálom még.
A 2, 6, kivezetés valóban csak technológiai, nem volt ráforrasztva semmi, igaz nem is volt lelakkozva.
A primer tekercs alacsony ellenállása mindezektől függetlenül továbbra is furcsa számomra.

Köszönöm még egyszer mindenkinek.

Tibor

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54

Szia !
Az a primer tekercs ellenállás inkább tekinthető nagynak.Vélhetően vékony a huzal.Javaslom hogy olvass utána a dolgoknak.
Értem ez alatt a kimenő trafók,meg egyáltalán bármilyen trafó méretezéséről.Egy trafó legfontosabb adata az áttétel.Minden csak ez után következik.Az a "220"-as mérés az mérés és NEM becslés.Áruld el:miért kellene nagy ellenállásúnak lennie a primernek?Hogy melegítse feleslegesen a trafót?Az áttételt a javaslatom szerint fél perc megmérni,és elég hozzá a multimétered.A bejegyzést több idő volt bepötyögni.Ha megmérted az áttételt megmondom milyen csőhöz,beállításhoz használhatod.
Üdv : Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

Doncso

Szerintem az Raa-miatt gondolja, hogy nagyobb ellenállásnak kellene lenni, pl Raa-5k , SE kimenőknél, de mint tudjuk, ez nem egyenlő a trafó tekercseinek ellenállásával.

0

Vote up!

You voted ‘up’

dehogyisnem

Szia!
Köszönöm szépen az instrukciókat, aszerint fogok cselekedni....
Csöves technikában nem vagyok otthon sajnos.
Melyik két ponton adjam rá a 220-at?
Tibor

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia: a primer két szélén.

Kimenőtranszformátorokról

http://www.elektroncso.hu/cikkek/otr.php

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

dehogyisnem

Szervusz(tok) mesterek!
Az 1-7 pontokra toroidon keresztül (jobb a békesség) a következő feszültségeket kapcsoltam....
100V: Mindhárom kimeneten század pontossággal 1,6V (1,59) jelent meg. Az áramfelvétel 1,11mA lett. Az áttétel 1:62,5
220V: Mindhárom kimeneten század pontossággal 3,5V (3,49) voltot mértem. Az áramfelvétel 1,76mA lett. Az áttétel 1:62,8

Remélem jól csináltam mindent :)

Tibor

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54

Szia !
Ez már valami.Ha a trafó mindhárom szekunderét sorba kötöd akkor lesz egy 20.83-as áttétellel rendelkező kimenőd.Igy látatlanban nem tudom megmondani hogy a 8-as hoz a 10v.11 kötendő mivel ez a menetiránytól és a forrtáblára kötés mikéntjétől függ.Szóval ez az áttétel(20.83)nagyon ismerős volt egyből.
Ez a trafó leginkább 2xEL34 pentóda kapcsolásban ad korrekt illesztést 8ohm hangszóróhoz.A beállítás adatai:anód és segédrácsfeszültség 425V vezérlőrács kb.-40V.A kimenő teljesítmény 55W,melyet 3400ohm anódtól-anódig illesztő impedanciára
dolgozva adja le.Ilyen kapcsolással egyébként tele a net.Mind e mellett mivel az előbb említett illesztő impedanciára nem túl kritikusan reagálnak a csövek,minden gátlás nélkűl tudom ajánlani ezt a kimenőt a 6L6 különféle változataihoz.
Hogy az eredeti kérdésre is válaszoljak:Hasonló anódfeszültség de 200V segédrácsfeszültség és kb. -60 és-70V közötti vezérlőrács feszültség mellett a 6P45C -el 100W-os erősítőt építhetsz melyet 4ohmra tud leadni a Te trafóddal.Mivel nem ismeretesek a huzal vastagságok,így azt nem tudom biztosan állítani hogy a 6P45C-hez 100%-ban alkalmas a trafó de az EL34 vagy a 6L6-hoz biztosan.Kiegészíteném az előbbieket azzal hogy csak két sorbakötött szekundert használva az EL34-el 4ohmos hangszórót illeszthetsz de ez esetben a nem korrekt áttétel miatt csak 40W-ra számíthatsz valamint az osztott tekercselés filozófiája némi csorbát szenved mivel egy tekercset nem használsz.
SzBálint belinkelte az elektroncso.hu oldalt.Rengeteg hasznos információhoz juthatsz ott kutakodva.
Üdv : Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

dehogyisnem

Szervusz!
Nagyon szépen köszönöm a kimerítő és részletes hozzászólásodat. Az általad ia említett oldalt nekiálltam tanulmányozni, valamint továbbra is túrom a netet információkért.
Tibor

0

Vote up!

You voted ‘up’

öreg_rutinos
öreg_rutinos's picture

Üdv.
M102b vashoz némi infó. Igaz nem kimenő.

File csatolás: 

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54

Szia !
A legegyszerűbben úgy érsz célhoz hogy az 1-es és a 7-es kivezetés közé rákötőd a 230V-ot,és méred a szekunder
tekercseken a feszültséget.A mért értékből kiszámolható az áttétel.Ez meghatározza hogy adott hangszóró impedanciát
milyen "anódtól anódig"impedanciára illeszt.Az ohmos ellenállás csak a huzalvastagságra adhat halvány utalást.Az eddigiek
során a kezembe került kimenők alapján az a gyanúm hogy vékony(0,20-0,25mm)van tekerve a trafód.Ha nem a tekercs
saját anyagával vezették ki,bontás nélkül nem tudod megállapítani.Ez azért lényeges mert a huzalvastagság meghatározza
mekkora anódáramra vehető igénybe a primer tekercs.A 6P45C tipikusan alacsony optimális illesztő impedanciával,ergo nagy anódárammal üzemel.Ehhez a csőhöz vélhetően vékony lesz a primer tekercs.Abból érdemes kiindulni hogy egy elfogadhatóan méretezett kimenő primer tekercsén 10%-nál nagyobb ohmos veszteséget nem illik megengedni.Ez azt jelenti hogy a szokásos
anódfeszültségek mellet a primer közép és az anód kivezetések között max.10-20V egyenfeszültség esés mérhető.Az ehhez tartozó anód áram ismeretében eldönthető,alkalmas-e az adott csőhöz a trafó.Egyébként a 2-es és a 6-os kivezetés csak technológiai(és a 3-as és 5-ös is). Az osztott tekercsrészek kulturált összekötését hivatottak biztosítani.A 2-es és
a 6-os kivezetést meg lehet próbálni az un. ultralineár kapcsolás g2 kivezetéseként,de az össz. primer menetszámhoz képest az optimálisnál "messzebb" van az anód kivezetéstől.
Üdv : Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

ha7pj
ha7pj's picture

Szia!
primer
1-7 anódok
3-5 g2-k (Segédrácsok.)
4 + anódfesz
szekunder
10-11 vagy 8-13 hangszóró
így nem lehet megállapítani, hogy milyen impedancia.

0

Vote up!

You voted ‘up’

dehogyisnem

Szia.
Köszönöm az infót, hasonló rajzokból ennyit sikerült kisilabizálnom. De ott van még a 2, 6, kicsatolás is. A primernek kiloohmos nagyságrendben kellene lennie ha nem tévedek nagyot. Tibor

0

Vote up!

You voted ‘up’

DINO54

Szia !
De bizony tévedsz,még hozzá jó nagyot.Ezek a mért ohmos ellenállások csak a trafó rézveszteségét
képezik.Az ideális minden tekercsnél a 0(zéró)ohm lenne!
Üdv : Laci

0

Vote up!

You voted ‘up’

SzBálint
SzBálint's picture

szia:a szekunder tekercsek ellenállását ESR.mérővel pontosan meg tudod mérni.
Ha mindhárom azonos vastagságú, akkor hangszóró, ha az egyik vékony,akkor az visszacsatoló tekercs.(néha használnak külön visszacsatoló tekercset)

Bálint

0

Vote up!

You voted ‘up’

More similar content